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Visita del Papa a Valencia. ¿Qué es la campaña JO NO T'ESPERE?
En este momento la información en los medios y el amplio apoyo institucional está consolidando un único mensaje, un único discurso, el del Vaticano, al que podemos, al que debemos responder por responsabilidad ciudadana.
Kaosenlared | JO NO T'ESPERE | 21-5-2006 a las 21:44 | 9737 lecturas | 110 comentarios
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¿Qué es la campaña JO NO T'ESPERE?

El mes de julio se celebra en Valencia el Encuentro Mundial de la Familia
. Esta convocatoria de la Iglesia católica implicará la visita del Papa a nuestra ciudad. Las administraciones valencianas están apoyando de manera entusiasta la organización del acontecimiento y en los medios de comunicación podemos comprobar, casi diariamente, ese apoyo.

Por otro lado las posiciones oficiales de la Iglesia católica en cuestiones como el avance de los derechos de lesbianas, gays, transexuales y bisexuales; la igualdad plena para las mujeres y el respeto a sus decisiones; la violencia de género; el uso de métodos anticonceptivos; la interrupción voluntaria del embarazo; la prevención del VIH-SIDA y otras infecciones de transmisión sexual; la investigación científica con células madre; la reproducción asistida; el debate sobre el derecho a una muerte digna; la imposición de la religión en la escuela... son como mínimo discutibles y absolutamente cuestionables cuando su objetivo es imponer sus posiciones al conjunto de la sociedad, sean los ciudadanos católicos o no, normalmente por la vía de la prohibición.

Desde una posición laica, que respeta cualquiera ideología o principios morales pero donde no podemos aceptar que se trate de imponer los propios a nadie, queremos lanzar una iniciativa para hacer visibles otras opciones en todos los temas antes mencionados y, especialmente, como nexo común, reivindicar la libertad personal y la racionalidad frente a los modelos excluyentes y los fundamentalismos. Al fin y al cabo los modelos alternativos son, hoy por hoy, tan importantes cuantitativamente y cualitativa, como los que propugna el Vaticano.

En este momento la información en los medios y el amplio apoyo institucional está consolidando un único mensaje, un único discurso, el del Vaticano, al que podemos, al que debemos responder por responsabilidad ciudadana. Siempre con respeto, siempre con rigor, pero de manera decidida y con vocación de ser mayoritaria, de conseguir el máximo apoyo social posible.

Por todo esto un conjunto de organizaciones y entidades que desde su ámbito (educativo, de mujeres, de jóvenes, de lucha contra la sida, de gays, lesbianas, transexuales y bisexuales, de afectados por el alzheimer, diabéticos...) se puedan ver afectados por las declaraciones y posiciones de la Iglesia católica ponemos marcha esta campaña.


ANTE LA VISITA DEL PAPA
NOSOTROS/AS NO TE ESPERAMOS

Los días 8 y 9 de julio el Papa vendrá a Valencia a clausurar el Quinto Encuentro Mundial de las Familias. La doble condición que ostenta –cabeza de Estado del Vaticano y cabeza de la Iglesia católica- hace que esta visita no deje indiferentes a los ciudadanos y ciudadanas, tanto si estos son católicos como si no profesan ninguna religión, sobretodo porque las posturas públicas de la Iglesia inciden en las valoraciones de los derechos y deberes de la ciudadanía.
Por otro lado la implicación, el apoyo incondicional que están prestando las diferentes administraciones de la ciudad, la Diputación, la Generalitat y el Estado está mucho más allá de lo que es tolerable en un Estado aconfesional. No es aceptable que las instituciones públicas estén destinando un volumen ingente de recursos humanos, económicos, infraestructuras... a unos actos que no dejan de ser una propuesta de una organización, la Iglesia católica, que ni nos representa a todos ni es parte del interés común que debe guiar la actuación de los poderes públicos. Y todo eso en un acto que impone un modelo excluyente de familia.
Los grupos, colectivos y organizaciones que suscriben este documento, plurales y distintos en su orientación política, composición ideológica, confesional o no, manifestamos:

1/ Estado laico y sociedad laica
No vivimos en una sociedad con una única cultura o una única religión. Esta realidad es un rasgo insoslayable del momento histórico y social, pero es también una oportunidad para enriquecer nuestra visión y vivir la solidaridad con “el otro”. Todos y todas tenemos derecho a ser y celebrar lo que somos: ateos, agnósticos, religiosos, creyentes... y armonizar mediante el diálogo y las prácticas concretas – defensa de los derechos humanos, sociales, ecológicos y una sociedad más justa- nuestras creencias con las de los otros y con la sociedad. Para que la convivencia sea posible y positiva para todos y todas, es necesario, como condición insoslayable, que el Estado sea laico, y haga posible en una sociedad laica, el ejercicio de los derechos inherentes a todo colectivo.
Alertamos consecuentemente a ciertos sectores de la Iglesia católica para que eduquen su arrogancia confesional y asuman que el futuro pasa por la laicidad del Estado y de la sociedad con todas las consecuencias de respeto y de igualdad, sin ningún privilegio para una determinada religión. El Gobierno, por otro lado, debe ser consecuente con la aconfesionalidad que consagra la Constitución, legislar según criterios de laicidad y fomentar el respecto a la diversidad.

2/ Víctimas del neoliberalismo
El sistema neoliberal se desarrolla y se extiende a costa de crear exclusión y marginación en personas, pueblos y regiones. Reivindicamos la opción moral y ética a favor de los desfavorecidos y denunciamos el apoyo legitimador al sistema neoliberal que practican las confesiones religiosas. La connivencia que año tras año exhiben las autoridades católicas con los representantes del poder político y militar, como a la procesión del Corpus de Valencia, es una imagen plástica de esta perversión.
Instamos, pues, al conjunto de la sociedad y, especialmente a todas las iglesias y tradiciones religiosas a trabajar por un planeta limpio, habitable y sostenible; a fomentar unas relaciones entre los pueblos y personas basadas en la solidaridad, la cooperación y el respeto mutuo; a comprometerse en la cultura de la paz, de la no-violencia activa y del diálogo como herramientas eficaces en la resolución de conflictos, y a optar decididamente por la desmilitarización de los estados y naciones como garantía de una paz justa en un horizonte posible. Todas y todos, incluidas las iglesias y religiones, se acreditarán hacia las generaciones futuras en la medida en la que les legamos la cultura de la paz y de la vida.

3/ Acuerdos Iglesia-Estado
En el origen de muchas situaciones de privilegio de la Iglesia católica y del conflicto con el Estado español están los acuerdos firmados entre la Iglesia y el Estado el 3 de enero de 1979. Estos acuerdos generan desigualdad de la Iglesia católica con las otras confesiones religiosas, condicionan la libertad de las dos instituciones firmantes y difícilmente algunos aspectos de estos acuerdos pasaría la prueba de su constitucionalidad. Propugnamos, pues, su denuncia y derogación.

4/ Estado del Vaticano
La existencia y reconocimiento internacional de este teocrático, minúsculo, artificial y anacrónico estado, la cabeza del cual es el Papa, es un privilegio y un atributo de poder que daña la representatividad de la organización internacional de las naciones. Recordamos que el Vaticano no ha firmado la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Abogamos, pues, por la supresión y no reconocimiento de este estado.

5/ Sistema educativo y religión
Propugnamos un sistema educativo público, laico, democrático, de calidad y valenciano. Y eso no es compatible con la imposición de la enseñanza de la religión que defiende la jerarquía de la Iglesia católica, su influencia en la configuración y gestión del sistema educativo con criterios discriminatorios por razón de sexo, nivel socioeconómico..., su monopolio de la transmisión de valores de convivencia y cualquiera otro.
El reto de la cohesión social que nos depara la juventud y la multiculturalitat exige el esfuerzo público por crear condiciones de igualdad de oportunidades para poder ejercer la libertad en el futuro.

6/ Cultura y valenciano
La tendencia a la censura del libre pensamiento, de la expresión artística o científica... en definitiva, de la cultura es una constantación que perdura a lo largo de los siglos en la historia de la Iglesia católica. No es extraño encontrarnos en nuestros días con prohibiciones o coacciones de las administraciones públicas instigadas desde la jerarquía religiosa sobre obras de teatro, festivales musicales, exposiciones... Reclamamos la plena independencia de la sociedad y las instituciones pública frente a las maniobras censoras.
Por otro lado desde el infausto arzobispo Mayoral, hace casi 300 años, la Iglesia ha practicado la limpieza lingüística del valenciano. Ramon Llull, Ausiàs March, Joanot Martorell, Sor Isabel de Villena, Francesc Eiximenis, entre muchos otros, dan fe de la contribución literaria que hemos legado a la humanidad. Igualmente la Iglesia se ha caracterizado, especialmente el sector dirigente, por unirse a los sectores poderosos que han eliminado los rasgos culturales de nuestro pueblo y expulsado de su práctica la lengua de los valencianos y valencianas. Denunciamos enérgicamente como un atentado a la inculturación y a los derechos humanos la imposición forzada del castellano que ha sufrido la Iglesia del País Valenciano, así como su influencia decisiva en la castellanización de la sociedad, y reclamamos la reparación de este derecho conculcado.

7/ Ostentación y miseria
La madurez ética de una sociedad se manifiesta por la forma de tratar a los que ocupan los últimos lugares en lo escala social y por la preferencia de objetivos en la distribución del presupuesto público.
En una sociedad democrática son las ciudadanas y los ciudadanos los que evalúan los acontecimientos públicos y tienen la última palabra. En primer lugar, ante la visita del Papa exigimos contención en los gastos públicos, sencillez y sobriedad, y transparencia financiera: de donde vienen los recursos económicos, quien los aporta y en cuanta cantidad, en qué se esmercen, etc. No hay que olvidar que a unos cientos de metros de distancia de donde se monta un tablado que cuesta más de 130 millones de pesetas, malviven inmigrantes bajo el puente porque la administración valenciana no dispone de ningún albergue.

8/ Diversidad familiar
Desde hace décadas asistimos a una importante transformación de las estructuras familiares en nuestra sociedad. Existen familias tradicionales, extensas o nucleares, monoparentales, reconstituidas, homoparentales, con hijos o sin, parejas de hecho... La liberación de la mujer, el reconocimiento de la dignidad de gays, lesbianas, transexuales y bisexuales, y sus traducciones legales en matrimonio, uniones de hecho, divorcio, filiación... son parte de esta evolución que encuentra la oposición intransigente de los sectores más reaccionarios de la sociedad que se oponen a cualquiera cambio que suponga perder el poder simbólico y real que ejercen sobre la sociedad en esta materia.
Los gays, las lesbianas, los y las bisexuales y transexuales y también las madres solteras, las personas divorciadas... han sido colectivos estigmatizados, perseguidos, incluso, han sido quemados y condenados a muerte a lo largo de la historia. La Iglesia católica también tiene en este asunto las manos manchadas de sangre y de ignominia. Contrariamente a lo que cabría esperar para reparar sus fechorías históricas, cuando el Gobierno español agiliza el derecho al divorcio o amplía el derecho del matrimonio civil, la jerarquía católica se opone con vehemencia contumaz, de tal forma que sale a la calle a manifestar el rechazo al amor entre personas del mismo sexo, cosa que no hizo en la guerra de Irak y tantas otras reivindicaciones sociales.
Recordamos al Papa y a la jerarquía católica que la competencia para legislar sobre las familias, el matrimonio o el divorcio es del Gobierno, y no de la Iglesia. Esta sólo tiene atribuciones sobre su sacramento, no sobre la legislación civil del matrimonio. Olvidar este hecho es pretender retornar al nacionalcatolicismo de infausta memoria, y es que la Iglesia Católica tuvo con su actuación en el alzamiento militar del 36 y durante el franquismo mucha responsabilidad colaborando en un genocidio, siendo parte activa, sin haber pedido disculpas ni reconocer errores.

9/ Las mujeres
Las iglesias, unas más que otras, son instituciones fuertemente marcadas por el patriarcalismo y por el machismo, y a lo largo de la historia han producido una teología misógina que ha considerado a las mujeres como prácticamente inductoras de todos los males, sobretodo de los que hacen referencia al sexo. Por otra parte, difícilmente podría haber sido de otra forma, si tenemos en cuenta que la producción teológica y la dirección de las iglesias han estado en las manos de teólogos y eclesiásticos célibes. Aún así, las mujeres a través de una tenaz y constante lucha van adquiriendo situaciones de igualdad en la sociedad civil. Contrariamente a esta tendencia emancipatoria, la jerarquía católica asume una retórica que loa las excelencias de las mujeres, pero en la práctica no les permite elegir libremente e, incluso, justifica los maltratos a las mujeres. Denunciamos por lo tanto esta práctica adulteradora y misógina, y exigimos la plena igualdad para la mujer. Hay que acabar con cualquier discurso o práctica discriminatoria hacia a las mujeres.

10/ Derechos reproductivos y salud sexual
El uso de los anticonceptivos en la vida sexual de las personas es el recurso que más ha humanizado las relaciones sexuales y las ha dotado de responsabilidad en las decisiones reproductivas. La maternidad y la paternidad responsables son posibles gracias a los anticonceptivos, la reproducción asistida, a la implantación de óvulos fecundados.... Nos oponemos, por lo tanto, a la doctrina de la Iglesia que los condena, y le pedimos, en tanto está influyendo en las políticas de los Estados y las decisiones de las personas, qué, con criterios multidisciplinares, revise su tradicional postura sobre todo aquello que hace referencia al sexo en general.
Los derechos reproductivos están reconocidos internacionalmente como parte de los derechos humanos e incluyen que tanto las mujeres como los hombres tengan el control de su sexualidad, y de los métodos anticonceptivos en particular, y puedan decidir si quieren tener hijos, cuando y cómo. También implican un reconocimiento de las diversas opciones sexuales para vivir una sexualidad feliz, libre y con salud. Reivindicamos que se garantitcen estos derechos para la autonomía de las mujeres.

11/ Preservativos, SIDA y estigma social
Los preservativos son el medio más adecuado para tener unas relaciones sexuales más seguras, y es el recurso que la OMS propugna por frenar la pandemia del SIDA. Consideramos que la jerarquía de la Iglesia se hace cómplice de esta pandemia con la increíble condena que hace de esta medida de prevención sexual, necesaria para poder tener unas relaciones sexuales responsables y saludables.
Es indispensable la desestigmatización que erradique los mensajes punitivos difundidos desde los púlpitos y que contribuyeron a crear la imagen del SIDA como a "castigo de Dios". Somos conscientes que el estigma del VIH-SIDA se relaciona con la carencia de medicamentos antirretrovirales, por lo tanto es necesaria la movilización para proporcionar tratamientos a todas las personas que viven con el VIH, contribuyendo de esta manera a eliminar el sufrimiento provocado por el estigma de la SIDA.

12/ Bioética
Actualmente los seres humanos tenemos la inmensa suerte de conocer científicamente muchas cuestiones que forman parte del proceso originario de la vida. Los constantes avances en la investigación genética y las biotecnologías ponen a nuestro alcance unas posibilidades terapéuticas que hacen posible curar y prevenir muchas enfermedades hasta ahora incurables. Mejorar, sanar y humanizar la vida es la tarea más noble de los científicos. Aunque todo lo que se puede hacer, no por eso debe hacerse -porque la ética debe acompañar la investigación científica- no comprendemos la postura de principio que tiene la Iglesia de oposición y de condena a las investigaciones científicas y a la posibilidad de poner la ciencia al servicio de los seres humanos.
En el umbral de una época rellena de esperanza en el campo de la vida necesitamos la búsqueda común e intercultural de una bioética que acredite y fomente la responsabilidad humana. La verdad no se posee, se búsca, y es la suma de muchas verdades. Y siempre llegan nuevas certezas. Cuando una verdad excluye las otras, deja de ser verdad porque la duda es parte de la verdad.

En definitiva, la diferencia fundamental entre el modelo social que defiende el Vaticano y los que podemos plantear las entidades que apoyamos esta declaración es que nosotros respetamos la diversidad ideológica y su traducción en leyes y normas de convivencia que siempre buscan dar libertad y responsabilidad para que sean las personas las que puedan decidir; por contra, el discurso oficial de la Iglesia católica y muchas religiones tratan de imponer su propuesta ideológica particular, mediante leyes y normas de convivencia, al conjunto de la ciudadanía, tanto si comparten su moral como si no. Queremos denunciar el talante excluyente y exclusivo que caracteriza el discurso religioso.

Por estas razones invitamos a la sociedad, a la ciudadanía, a expresar su posición crítica, de manera activa y libre. Por responsabilidad, por dignidad.

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22-05-2006 08:24

EL PAÍS - Valencia 20-05-2006

Una plataforma cívica formada por distintos colectivos sociales y religiosos ha organizado una campaña en Valencia para criticar el "despropósito" que, a su juicio, supone la organización de la visita del Papa del próximo mes de julio. La campaña que tiene por lema Jo no t'espere, pretende llamar la atención sobre el "rechazo" que generan entre "una gran parte de los valencianos" los preparativos del quinto Encuentro Mundial de las Familias y la visita de Benedicto XVI en julio. El coordinador de la iniciativa, Ximo Cádiz, apunta que esta "respuesta cívica" quiere contrarrestar la "logística oficial" del Ayuntamiento y la Generalitat.


Entre los miembros adheridos a la campaña están la Comissió de Dones 8 de Març, Som Església, Lambda, el Grup Cristià Pacifista o Dones Creients.

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¿Estos cristianos q quienes rerpesentan?.

Lucas|23-05-2006 18:05

Ateneu cultural Casino Torrent
Ateneu llibertari Al margen
Barriodelcarmen.net
Ca Revolta
Catòliques pel dret a decidir
Col·lectiu Lambda de lesbianes, gais, transsexuals i bisexuals
Comissió de Dones 8 de març
Comunitats Cristianes Populars
Coordinadora d’Associacions de lluita contra la sida de la Comunitat Valenciana
Corrent Som Esglèsia
Dones creients
FIDA Federación Internacional de Ateos
Grup Cristià Pacifista
Fundación Salvador Seguí
Europa Laica

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Jo tampoc

Jacint|25-05-2006 13:06

Ponerse el nombre de cristiano para mostrar odio no es cristiano. Cristo siempre trató bien a todos y cuando tuvo que criticar, criticó a la cara, jugándose la vida.

Aquí estamos viendo unos protestones de salón que lo que quieren es hacerse ver y que les hagan caso. Los argumentos son lo de menos; si no fueran estos, buscarian otros.

Durante toda la historia de la Iglesia ha ocurrido esto. Es sano y es normal, pero la Iglesia sigue, fiel a Jesús, a su amor, a su heroísmo y a su mensaje que viene del Padre.

Les respeto, pero a mí no me la dan.

Jacint

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yo no lo quiero

luis y ali|26-05-2006 05:49

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Jo tampoc t'espere

Dani|30-05-2006 14:33

Jo nomes recorde l'historia, el passat. Si haguera d'adonarme'n del present, aleshores els diria hipocrites, embusters....

Saluts a tots

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El anticatolicismo de toda la vida

Defensa|31-05-2006 22:39

El Klu Klux Klan tambien es anticatólico. Ellos tampoco lo esperarían.

http://endefensadeoccidente.blogia.com/

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Libertad sin ira

Colectivo por la libertad religiosa|01-06-2006 18:52

Ante la próxima visita de Benedicto XVI a Valencia, dado que han aparecido grupos que pretenden monopolizar la legitimidad democrática, y atacar la libertad religiosa de los católicos, proponemos renovar nuestro apoyo a una sociedad libre y en paz.
BENEDICTO XVI, JO SÍ T'ESPERE

http://jositespere.bitacoras.com

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jo tampoc t'espere

01-06-2006 21:30

Yo soy una Valenciana y pienso que la venida de el Papa a Valencia va, y esta, causando muchos gastos a Valencia y no hay derecho que haya otras cosas mas importantes que hacer en la ciudad y no se haga caso al respecto,hay mucho vandalismo y parece ser que la Alcaldesa Doña Rita Barbera tiene suficiente con que venga el Papa a Valencia...

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ANTES ENTRARA UN CAMELLO POR EL OJO DE UNA AGUJA

PREDICATOR|02-06-2006 00:01

Millones de Euros, lujo, negocio, politica, manipulación informativa, destrozar parques y jardines, caos circulatorio, alcaldes y presidents frotandose las manos...
Eso supone la visita de "BIEN DICHO"
Jo no te espero.
Ni a tí ni a tu Dios, en el que no confías mucho de su voluntad y por eso te refugias en un coche blindado, no espero al representante de un Dios que pueda permitir el hambre, la guerra, la pobreza... y se base en una iglesia llena de riqueza económica y pobreza espiritual.
Ni te espero ni creo en tí.

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jo tampoco lo espero,sintiendolo mucho

jose|02-06-2006 19:46

LO QUE NO AGUANTO ES LA POCA VERGUENZA, QUE TIENEN TANTO NUESTRO AYUNTAMIENTO,CON LA SRA.ALCALDESA AL FRENTE(QUE SE ARREGLE EL MOÑO PARA SALIR BIEN EN LA FOTO,)COMO LA DE LA IGLESIA POR PERMITIR TODO ESTE DESPILFARRO DE EUROS,ESQUE NO HAY POBREZA O GENTE NECESITADA PARA INVETIR TODO ESTE GASTO. 
UNO MAS QUE YA NO CREE.YO

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Jo tampoc t'espere

Yomisma|03-06-2006 21:34

Creo que en la época que vivimos actualmente, este despilfarro es una muestra de la falta de sensibilidad y la hipocresia de la iglesia, del gobierno valenciano y de las llamadas familias católicas. Cómo se pueden tolerar y apoyar estas cosas en el siglo XXI? Señores, preocupense de apoyar la igualdad, la tolerancia, la ayuda. Medio mundo carece practicamente de todo mientras que la iglesia continua atesorando y predicando lo que nunca cumplirá.

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Jo no l'espero a cap lloc!

Cristina|04-06-2006 10:56

Bueno jo sóc de Catalunya, i no vull que vagi, ni a València, ni a Madrid ni a cap lloc, el papa no em representa i molt menys em diu que haig de fer. Tinc 16 anys, i sé pensar per mi mateixa, no cal que vingui un tío, que a més és nazi, a dir el que està bé que faci i el què està malament...

Per què no puc utilitzar condons?? Ell vol que em quedi embarassada amb 16 anys i deixi d'estudiar??? Ell vol que agafi la sida?? Doncs jo no ho vull.

Bueno, a tot això, que no vingui el papa... perque no se l'esperarà amb els braços oberts... si no tot el contrari.

Salut

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Jesús era Comunista. El papa, nazi.

L@s evangelistas.|04-06-2006 18:19

¿Sabremos cuántos de los visitantes son pederastas?

¿Cuántos infieles a sus cónyuges?

¿Cuántas habrán abortado diciendo a las demás que hacerlo es pecado y delito?

¿Sabremos cuántos se forran de dinero con los cepillos, donativos, herencias, albaceas y demás?

La hipocresía y la mentira son los elementos constituyentes de la Iglesia.

Creo que hay que hacer un pequeño esfuerzo por imbricarnos con los sectores sociales de la Iglesia. También por difundir estas denuncias entre la masa de seguidores con buena fe, pero despistados y sometidos a base de presión de todo tipo, secular.

Y también un pequeño esfuerzo por extender la apostasía. Yo ya me lo estoy planteando totalmente en serio, y creo que sólo será cuestión de tiempo.

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fora papa

vicent (valencia)|04-06-2006 19:13

primer de tot, respete el catolicisme al igual que totes les religions. No obstant el fet que vinga el papa a valencia hem dona molt pel sac, ja que Rita junt a Camps no son qui per a gastar tot ixa quantitat de diners que estan gastant i que no volen donar a coneixer. quan hi ha un fum de gent que esta molt necesità.
per cert hem cague amb els camps de golf del pp i la politica urbanistica que estan duguent a terme.
gràcies

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A buena hora mangas verdes

ROSA.|05-06-2006 09:47

Le pasa lo mismo que a los Tercios de Flandes, simpre llegaban tarde, Tienen la constumbre de pedir perdón por  hechos y omisiones contra  el ser humano cuando han pasado siglos .
-"Dios mio, donde estabas cuando pasaba esto?"- dicen que dijo el papa visitando el museo de la indignida humana de un campo  de exterminio nazi-.Señor  Ratzinger, según  ustedes dicen,  dios está en el cielo, pero en la tierra tiene su representante y cabeza visible para cuidar de su rebaño de obejas- por lo tanto preguntese donde estaba usted- o ustedes, el señor  Pacelli, preguntele a él porque guardó silenci culpable ante la persecución nazi a los judíos,-la Iglesia argumenta que una condena habría agravado su situación. -Qué situacion, acaso los alemanes le hubieran  matado? o le hubieran quitado  privilegios de reino temporal? Y no merece dar la vida y cualquier bien mundano, para salvar la dignidad humana y oponerse a los crimenes de unos  hombres contra otros. Señor Ratzinger , cuando nos van a pedir perdón a la mitad del genero humano, - que tienen como diferencia de la otra mitad-  el parirlos a todos, por las infamias  vertidas y por la discriminacíon  que se EMPECINA en mantener contra toda ley natural y legal , NO considerandolas  dignas de obstentar  la misma responsabilidad que  tiene, por ejemplo, usted en su iglesia... No tarden tanto, que somos la mitad  de todo, y el todo nunca lo es sin  las mitades,
Cuando vendga a Valencia y esté en el escenario que le han montado sobre el puente de Monteoliveti ( lastimando nuestra ida diaria al trabajo causandonos  mil atascos ),MIRE  bien   en todas direcciones, debajo de los  puentes  ,( si no los han echado, para que nadie los vea por desgraciados), están  sus obejas desamparadas, tiene color oscuro , algunas totalmete negras, vienen del AFRICA, tienen hambre de dignidad,... y el dinero de su escenario,(que nos han cobrado  por las buenas) les hubiera dado  para socorrer  alguna de , sus desgracias, que son las de un continente que sufre la desvergüenza  del avandono de dios..... preguntele a dios desde  ese altar- escenario...... donde estás?, seguramente que desde el cielo ,el buen dios le dirá a usted,..." PARA ESO  ESTÁS TU, RATZINGER , si no los ves es porque no quieres mirar,...y despues no les pidas perdón, y ni se te ocurra  preguntarme a mi...".
Bueno, por decir algo.. porque  no se enteran.

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06-06-2006 09:43

Menos gastos ostentosos y superficiales y un poquito de respeto para la pobre gente que vivimos en barrios expoliados y degradados, en barrios sin alma ni corazón...

Estoy harto de la obsesión patológica y circense de la Iglesia Católica, enemiga natural de la religión...

Me adhiero y doy mi respaldo absoluto e incondicional a la campaña, pues si algo tengo claro es que el Vaticano es una organización terrorista y delictiva a nivel internacional, interesada en que todos vivamos en la oscuridad, en la ignorancia, en la mezquindad, esclavizdos en una idea de pecado absurda y pueril...

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jo tampoco

pep|06-06-2006 21:30

soy de aki de valencia y como wena sociedad democratica que somos deberian tener en kuenta a toda la sociedad aunqeu eso se lo recantinfle....

Como anectota un poko grave que gracias a la visita del papa, aparte de los colapsos existentes van a cortar gran parte del servicio publico de transportes y como consecuencia toda la peña q se desplaza a la uni, p ej, en metro tranvia bus.... vera com los examenes se retrasan y por lo tanto medio mes de julio jodido estudiando


FUERA LOS CATOLICOS Y FASCISTAS

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a mi familia no la esperas y que viva el amor!

mi familia|07-06-2006 18:34

No entiendo porque la gente que espera al papa ansiosa, dice de mi que soy una intolerante por no querer que venga . El poco respeto  y la intolerancia lo tiene la iglesia y su maximo representante hacia mi mujer y hacia mi misma, que esta en contra de nuestro amor y de nuestros derechos civiles,  no nos acepta ni nos tolera. Cada vez que hace una manifestacion de este tipo me siento insultada por su santidad. Soy yo la irrespetuosa? la intolerante? la que insulta? me da risa todo esto, de verdad pero que VIVA EL AMOOR!

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el peso del papa en euros

Yumechan|08-06-2006 02:14

Cavaltour acaba de abrir una nueva oficina, enorme, llena de telefonos y de gente con contratos basura. Las agencias de viajes han aumentado sus tarifas un n%, habitaciones a 800€ el día... Millones de peregrinos albergándose en la ciudad.
RIta debe estar frotándose las manos, van a conseguir mucho dinero con la visita del papa, estoy convencido de que Valencia va a sacar un buen pellizco gracias a su santidad, igual así conseguimos financiar un poco la ciudad de las artes y las ciencias.
No nos equivoquemos, el papa viene al encuentro de las familias y para el gobierno es todo un lujo que al circo este venga el payaso máximo.
Otra vez, todo se traduce en dinero, sin embargo, dinero sucio, dinero manchado con la sangre de los que murieron, de los que se quitaron la vida, de los que fueron asesinados, torturados y denigrados. Todos aquellos que hemos sufrido, sufrimos y sufriremos el estúpido yugo de la iglesia católica, sus maniobras y sus infamias.
Esto es todo un circo, un circo macabro, lleno de indeseables proclamando la abolición de los derechos humanos. Adorando a un ser que representa el absolutismo más retrógrado. Y es que sólo la mera existencia del papa ya es un insulto a todos aquellos que dieron su vida por mantener la libertat y la integridad humanas, es un insulto a los heroes y heroínas que decidieron hacerle frente al desproposito, en muchos casos, pagando con su propia vida.

Se sentiran orgullosos, felices, excitatos, y yo los miraré con ojos sinceros, llenos de rencor, pero con la certeza de saber quien es la víctima y quien es al que la historia le dará la razón. El tiempo acaba poniendo todo en su sitio y las llamas todavía siguen encendidas, en nuestros corazones, en nuestras almas.

y yo, que siempre me sentí orgulloso de haber nacido en la albufera, de su imagen pagana e idílica, llena de magia y brujería y curas degradados y perversos, tengo que ver ahora, como cerdos y cerdas orgullosos de ser católicos se regocijan ante la llegada de un ser despiadado y ruín. Las almas gemelas se juntan, espero que cuando estén todos juntos se den cuenta de su propia miseria.

Sólo deseo y espero que el dinero sucio que llegue se invierta en apoyo social, sin embargo, conociendo los planes del pp, servirán para pagar el déficit de la estúpida copa america.

Los wiccan de valencia tampoco te esperamos y te recordamos que el mal que nos has hecho acabará volviendo a ti por triplicado.

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Una oportunitat única

Toni|08-06-2006 13:22

La visita del papa catòlic podría haver supossat un canvi en la política social de l'esglèsia i del P.P. de València
L'esglèsia podria haver-li tret rendibilidad a la visita si hagués fet "un exemple" de humilitat i "una crida" a l'ajuda a la gent necessitada amb els diners que (ens) costarà. El P.P. podría aixì haver aprofitat la situació per pareixer més "social"
Els que vivim per açí, els valencians, traure'm lliçó de tot açò o tot contribuirà a donar-li més benediccions a l'esglèsia i més vots al PP? És que no aprenem? 

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me parece bien la fecha, 7 J

SK, Spain Kaputt|08-06-2006 14:38

De puta madre, así todos los fachas de Navarra, que se vayan a ver al CHUKY. Y ojalá que se estreyen y no vuelvan
Así va haber unos sanfermines de puta madre,que agusto vamos a estar sin ellos.

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¿ Libertad?

Juan Luis|09-06-2006 01:25

    No entiendo los comentarios desproporcionados y ofensivos  que he leido sobre la visita del Papa.
    Si lo que se trata es de atacarlo por el gasto que supone, no creo que a los que así hablan les cueste ni un centimo, o por lo menos, bastante menos que nos cuestan a todos algunos partidos políticos o asociaciones subvencionadas, máxime si tenemos en cuenta la campaña de promoción de la ciudad que el viaje lleva consigo.
    Mas respeto a los demás y menos demagogia barata.
    Un saludo

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Cositas varias... sobre Mefisto XVI.

Luis José.|09-06-2006 09:48

Ay José Luis... Que criticas lo que practicas... bobolón...

Que sí nos cuesta... que la C.A. valenciana y el Ayto. de Valencia verán incrementar sus gastos "extraordinarios"...

Que buena parte del dinero salido de arcas eclesiales saldrá de la principal fuente de financiación que tiene el estado ecuménico: el estado, vía imposición.

Que la Iglesia católica tiene el punto 91 de la declaración del IRPF, lo cual supone un privilegio inconcebible y un agravio comparativo.

La visita supondrá un coste en dinero de los media públicos.

Que el beneficio no lo tendrá la ciudad de Valencia, sino determinados establecimientos comerciales y determinadas empresas.

Que la visita supone un incremento en la seguridad de la comitiva... lo que se traduce en incremento de costes para el erario público.

Y lo que criticamos también pagamos, José Luis, que eres más simplón que una hoja pastoral dominical.

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Un día chungo

SK|09-06-2006 15:37

Joder, hoy debe ser San Milton Friedman.
Me cago en...
El mismo día asesinan a Zarqaui, y al dirigente de Hamas, ...y capturan a tres del grupo del Arenas (no lo tienen claro pero son buenos chavales).
Estoy desmoralizado, lo veo mal hoy. En fin, mañana igual tenemos mejores noticias.

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Pilar|12-06-2006 13:35

Yo no iré a recibir al Papa a Valencia por problemas de salud. Y comprendo las reacciones contra este viaje porque se repiten cada vez que un Papa nos visita. Dos que hablan distinto idioma nunca se podrán entender.  Vivir cara a Dios es comprometido y ser consecuente un reto diario.  

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