Comentarios (20)
#3
los españoles estan locos|18-06-2008 22:13
el estado es como la religion, unas personas en nombre del estado, de la religion o de dios, se inventan unas leyes y obligan a los demas a cumplirlas. haciendo mediante el miedo al castigo, aparecen como un cura o un policia que te reprime por inflingir las leyes en nombre del estado, de dios, o de su creencia.
el estado, la nacion como tal no existe, como no existe tan poco dios, lo que si existen son las personas, los edificios, las iglesias, las carceles. estos curas, jueces, policias que hacen cumplir sus leyes en nombre de su ideologia, su religion, su nacion son en realidad una banda de mal hechores que con el uso de la fuerza, de sus armas de fuego, detienen, secuestran y eliminan a los no adeptos a su fe en su nacion o en su religion
el estado no existe, la nacion no existe, son solo conceptos que os quieren imponer.
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#4
18-06-2008 22:37
Pues bueno, aplicad lo mismo a los "otros" nacionalismos del estado ...
"es ilusorio pensar que un nacionalismo puede ser progresista" ... más claro el agua, aunque luegos e contradiga que da gusto hahaahha XD
Abajo la nación, arriba la internacional !
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#5
Dani|18-06-2008 22:38
La nación si existe, por ejemplo Castilla es una nación, es mi nación.
Lo ke no existe es la nación española, pero si sus nacionalistas españolazos.
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#7
18-06-2008 22:55
Me alegra que guste el vídeo.
Sólo comentar un par de cosillas en relación al 2º y al 3er comentario, que tienen que ver con muchos de los malos entendidos que existen en torno a las realidades nacionales:
-no podemos confundir estados con naciones. Los estados burgueses son estructuras jurídicas, legales, administrativas, represivas, al servicio de la reproducción del capital. Mientras que las naciones son realidades sociales, humanas, culturales, históricamente conformadas. En ese sentido, el estado español como marco de acumulación de capital se asienta sobre una realidad plurinacional. Por eso precisamente pretende inculcar su cutre-nacionalismo español (el del torito, el tricornio y la macarena).
-en el estado español existe el nacionalismo chovinista de las diferentes fracciones de la burguesía, y frente a él, se oponen con fuerza los movimientos obreros de liberación nacional, que lejos de ser chovinistas o racistas, únicamente pretenden construir el socialismo en el marco de cada realidad social nacional.
-estos movimientos obreros de liberación nacional son por definición internacionalistas. Es más, hoy en día no hay mayor práctica internacionalista que la que desarrollan estos movimientos, y el internacionalismo no es una palabra abstracta, sino una práctica cotidiana.
¡Viva el internacionalismo proletario!
¡Estado español cárcel de pueblos!
¡Salud!
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#14.- Internacionalismo proletario
Dimitrov|18-06-2008 23:44
Ni Español,
Ni Vasco,
Ni Catalán,
Ni Gallego,
Ni Catellano
Ni ná de ná.
¡INTERNACIONALISMO PROLETARIO! Elejimos clase social, no patria pequeñoburguesa.
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#20.- Hay nacionalismo burgués y nacionalismo revolucionario. Hay verdaderos anarquistas y anarkopijos
Zaratustra|19-06-2008 07:50
Los anarkopijos no sabéis distinguir entre nacionalismo burgués y nacionalismo revolucionario.
Pero en EH hay Verdaderos Anarquistas, que son además patriotas revolucionarios. Tomad ejemplo de ellos, y aprended que falta os hace.
Es como si dices que el burgués y el obrero son la misma cosa. Los dos son clasistas: los dos luchan por la misma cosa: quedarse unas pesetas mas...
Hay sexo machista y fascista, y sexo alternativo y revolucionario.
Hay pobres mujeres frígidas y acomplejadas como la Yolanda Bocina o la hija de Aznar (con el bigotito) y compañeras revolucionarias y majas.
Hay libros reaccionarios, y libros revolucionarios.
Hay ejércitos fascistas, y ejércitos revolucionarios del pueblo.
Hay falsos comunistas inconsecuentes y españolistas, y hay Verdaderos Comunistas, como los que estamosen IzCa.
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#22
19-06-2008 09:28
Límpiate la boca para hablar de RL.
sabes cual fué la única organización del estado que estuvo como invitada en el aniversario de su caída, organizado por el DKP? Puesí, BATASUNA.
Te recomiendo que leas sus textos y discursos otra vez, MANIPULADOR!
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#23.- Maximo respeto!
F.Regaliz|19-06-2008 09:37
Hablar de internacionalismo es reconocer la existencia de las naciones.
Negar el hecho de que existen naciones y culturas diferenciadas en el mundo es absurdo.
El internacionalismo proletario defiende la unidad del proletariado internacional, es decir,de todas las naciones.
El capitalismo es el sistema que mantiene la sociedad dividida en clases. Es el sistema que mantiene mediante el poder del estado burgues a la clase trabajadora dominada por la burguesía, pero además el capitalismo es necesariamente imperialista, lo cual implica la dominación de unas naciones por otras.
El imperialismo puede ejercer su dominio a las naciones sin estado (vease Kurdistan o Palestina) a través de la ocupación militar y política más salvaje;
O bien puede ejercer su dominio a las naciones con estados títeres (vease Colombia o Mexico) a través de la dictadura económica del "Libre comercio" no menos salvaje.
La lucha de las naciones por su independencia y soberania es la lucha contra el imperialismo. Es una lucha legítima que cualquier internacionalista coherente debe defender.
¿Alguien puede negar todavía la legitimidad de los palestinos o los Kurdos a reclamar un estado propio?
¿Alguien puede negar la legitimidad de los revolucionarios Colombianos a reclamar la soberanía de su país?
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#24.- imperialistas
basa|19-06-2008 11:08
Los reaccionarios que se disfrazan de internacionalismo en realidad son imperialistas que legitiman la opresión de conjuntos de ciudadanos por parte de estados existentes. Y digo opresión, porque ese es el nombre cuando un poder se impone a un pueblo (conjunto de ciudadanos) que no lo acepta, cuando a ese pueblo se le niega el derecho a decidir directamente que clase de poder quiere para sí.
El debate no es entre nacionalistas o no nacionalistas (supuestos internacionalistas): es entre demócratas y no demócratas, entre quienes respetan la decisión popular y los que se oponen a que el pueblo se pronuncie.
Internacionalistas son los que apoyan la lucha de los trabajadores y los oprimidos en general, los que apoyan sin imponer y sin decidir por otros; los que respetan la diferencia y se indignan ante la imposición exterior.
Antropológicamente existen los pueblos y las naciones, 7 lo ha explicado a la perfección. Un recurso constante del nacionalismo esencialista español es negar la categoría pueblo y sustituirla por ciudadano, eso sí, la nación española existe y es intocable.
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#26
19-06-2008 11:54
jajajajajajajjajajaja Cantabria Infinita jajajajajaja, lod e Cantabria es un caso aparte, junto con Aragón es una de las muestras más patentes de la aculturización que ejerció sobre ellos la nación castellana, naciones devoradoras y uniformistas.
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#27
19-06-2008 14:33
no a ningun tipo de nacionalismo.
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#28.- Para el #20
Libertario|19-06-2008 15:31
?Ese Zaratustra es el fundador del zoroastrismo, una doctrina del Dios soberano, de la resurreccion, etc., religion practicada aun en la India por unos miles de creyentes, o el de Nietzsche, el viejo de la montaña?
En los dos casos comprendo que no le gusten los anarquistas.
?Es grave, Doctor, para que el #20 se llame asi?
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#30.- más mejor
FDF regaliz|19-06-2008 21:30
#29 dijo: (Los burgueses catalanes y vasco con su intención de imponer el idioma regional de forma casi exclusiva, con la excusa de promoverlo pretenden separar a sus clases obreras de las de toda España de manera que les sea difícil buscar trabajo fuera de sus regiones)
Que malvados son los que quieren imponer sus idiomas "regionales" con lo bien que les iría a los vascos y catalanes hablando solo la lengua castellana... así podrían ser explotados tanto en sus "regiones" como en el resto del estado sin barrera linguistica alguna. son unos caprichosos.
si en el mundo entero se hablase castellano..¡que unida estaría la clase obrera!
Todo sería más mejor.
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#34.- El hijo del obrero, al colegio aleman para que no sea como su papa
F.Regaliz|20-06-2008 17:19
respondiendo a #33
¿nuestros jovenes?
No he conocido todavía un solo vasco o un solo catalán que no hable perfectamente el castellano. tu tranquilo que seguro que no se les olvida.
¿Me dices que lea la historia?
Quizás te refieras a la historia de la opresion cultural que por más de 40 años de dictadura franquista ha perseguido el euskera, el calalan o el gallego (eso que tu llamas "lenguas regionales") y que a día de hoy siguen siendo criminalizadas por los políticos y periodistas más reaccionarios del estado.
Ya se que la burguesía es la clase que posee los medios de produccion, gracias por la aclaración.Y tambien que el proletariado es la clase cuya unica posesion es su fuerza de trabajo... por cierto, los inmigrantes arabes y africanos con los que yo he trabajado no han tenido ninguna dificultad para ser explotados pese a que hablaran poco o nada de castellano.
¿que los trabajadores accedan a tanta tontería? ¿a que te refieres con tanta tontería? al euskera? al catalan? al gallego? claro claro...
...que se dejen de ostias y que estudien ingles, que eso tiene más salidas!!
seguro que así les va más mejor. mucho más mejor, ande va a parar.
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#36
22-06-2008 05:18
El nacionalismo vasco no nacio de la burguesia sino de las generaciones posteriores de carlistas vascos, los cuales no eran burgueses sino que eran la inmensa mayoria baserritarras, pescadores y trabajadores en general del campo.
El carlismo se opuso al liberalismo, el liberalismo tenia el apoyo de la burguesia y de sectores urbanos. Todo esto concuerda perfectamente con la actual administracion de la burguesia y la clase trabajadora a nivel geografico. El españolismo tiene presencia en las mismas zonas urbanas (capitales sobre todo y zonas de la burguesia), mientras que el nacionalismo vasco es abismalmente mayoritario en zonas de la costa y sus pescadoresademas de pueblos de trabajadores. La unica excepcion a esto fueron las nuevas zonas que fueron repobladas con emigracion española como la margen izquierda donde tambien existe un reducto españolista.
Los sectores realmente burgueses que se encuadran dentro del nacionalismo vasco son los relaciones con la antigua CNV (Comunion nacionalista vasca) un sector antiguo del PNV y no defienden la independencia luego no son nacionalistas vascos realmente. Sobra decir que a pocos años de la expansion del PNV se creo ANV como escision.
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#37.- nacionalismos
gorka basque country|23-06-2008 16:59
ser parte de una nacion no hace que te apartes del mundo, se puede ser muy solidario y tener los pies en la tierra y ser parte de una nacion, para mi una nacion representa a un pueblo solo a eso, ojala que euskal herria por fin sea una nacion libre, ninguna nacion es libre asta que el pueblo lo vota, ESPAÑA POR QUE ES NACION? ALGUNO DE VOSOTROS A VOTADO SI QUEIRE O NO QUIERE SER PARTE DE ESPANA?
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#38.- Vendo requetéa al por mayor.
Chari|23-06-2008 17:40
Bueno la cosa es más compleja.
Deja que pensar que a estas alturas se nos venda un carlismo como liberador y defensor de sus peculiaridades, cuando eran ultramontanos, reaccionarios hasta dar vergüenza y al fin y al cabo las fuerzas de choque de Franco, el requeté.
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#39
23-06-2008 20:40
La inmensa mayoria de vascos no eran carlistas por devocion, asi como tampoco eran republicanos, pero estos dos sectores defendian mejor cotas de soberania del pueblo vasco mientras que los liberales querian eliminar los fueros vascos, los carlistas los respetaban. De hecho los carlistas respetaban las fronteras economicas del pueblo vasco, la economia del baserritarra y todo vasco estaba exento de cumplir servicio militar español. Era una relacion federal. Marx ya analizo las guerars carlistas de estas manera:
"El carlismo no es un puro movimiento dinástico y regresivo, como se empeñaron en decir y mentir los bien pagados historiadores liberales.
Es un movimiento libre y popular en defensa de tradiciones mucho más liberales y regionalistas que el absorbente liberalismo oficial, plagiado por papanatas que copiaban a la revolución francesa. Los carlistas defendían las mejores tradiciones jurídicas españolas, las de los fueros y las cartas legítimas que pisotearon el absolutismo monárquico y el absolutismo centralista del Estado liberal. Representaban la patria grande como suma de las patrias locales, con sus peculiaridades y tradiciones propias.
No existe ningún país en Europa, que no cuente con restos de antiguas poblaciones y formas populares que han sido atropelladas por el devenir de la historia. Estos sectores son los que representan la contrarrevolución frente a la revolución que imponen las minorías dueñas del poder." Karl Marx
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#40.- El reino de Banaña !
Pepe Gotera y Otilio|24-06-2008 17:06
Nació por designación a dedo por obra y gracia de un enano asesino, en rebelión contra el régimen constitucional de la REPÚBLICA, ÚNICO RÉGIMEN LEGAL !
Ese dictador, amigo de Hitler, fué el que solicitó a la aviación NAZI el primer bombardeo de población civil en Guernika. Fue obra de la escuadrilla CONDOR de aviones Heinkel.
Un reino bananero nunca puede ser modelo de democracia, pues su origen espúreo lo inhabilita para serlo.
Se dá la curiosa coincidencia que ese dictador imita al General Prim en la importación de Italia de un miembro de una dinastía de nobles puteros sifilíticos degenerados, en aquel momento el pusilánime Amadeo de Saboya, homosexual para más mérito.
Una rebelión militar cuya condena es la PENA DE MUERTE, que la izquierda con un gran gesto de magnanimidad no llegó a cumplir en la persona de los rebeldes alzados en armas y sus sucesores, que al aceptar su designación por partye de un asesino se califica por sí misma.
Unión de Repúblicas Comunistas Ibéricas !
República Yá !
VENCEREMOS !
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#41.- Muy viril debe ser el señor
24-06-2008 17:16
Este Gotera todo lo que toca lo pudre.
Esto de "maricón" o de "maricón el ultimo" huela a stalinista o a fascista disfrazado que apesta.
Es que nadie en Kaos le podria cortar el pico porque con este individuo todo se reduce a discusiones por debajo de la cintura. !Que asco!
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