Comentarios (13)
#1
09-09-2010 15:20
Hay motivos importantes por que el Estado y sus benficiarios no quieren la nueva situacion: 1. El PNV tiene miedo que tome la iniciativa popular la nueva propuesta EA-IZAbetzale y ser arrasado por ello.2. Se abre el verdadero trabajo politico y la lucha autentica por los derechos democraticos hasta ahora atascados por decenas de años. 3. La situacion que habia hasta ahora era muy benficiosa para la superestructura que engañaba mejor al pueblo asustadizo y sin preparacion politica, se utilizaba claramente a ETA para obtener votos e incluso para justificar acciones de las cloacas del Estado(CIAetc) 11 marzo. 4.Se desbloquea la lucha de la izquierda anticapitalista del resto del Estado y el peso politico se desvia hacia la izquierda social, pues si las bases del PP hasta ahora casi empataban con la mayoria social de "izquierda" ahora no tocarian poder o muy dificilmente y eso aunque parezca paradojico tampoco interesa al PSOE pues se descubre su juego de zipi y zape5. Se puede empezar a quebrar el bipartidismo, y eso no interesa a los poderes facticos
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#2
09-09-2010 16:18
Personalmente no entiendo los análisis que van en la línea de que con la decisión de ETA "Se desbloquea la lucha de la izquierda anticapitalista del resto del Estado y el peso politico se desvia hacia la izquierda social".
¿La lucha de la izquierda anticapitalista en el Reino de España la bloqueaba ETA? Me parece una afirmación absurda, y que de nuevo responsabiliza a un tercero de las propias limitaciones y errores, pero para no perder el tiempo en discusiones bizantinas podemos revisarla dentro de 6 meses, un año, o 5 años y ver cual es la situación de esa izquierda que según algunos ahora está "desbloqueada".
Por lo que respecta a la prohibición por parte del PSOE-GAL de la manifestación de Adierazi EH, me parece que aparte de un acto típico españolista es un aviso a futuro: "podeís decir y hacer lo que querais, podeís sacar 500.000 votos y tener las mayorías, pero nosotros tenemos la fuerza para impediros que deis ningún paso efectivo". ¿Y entoces, qué?
Habrá que ir viendo cuales son los compromisos reales de quienes dicen sentirse "desbloqueados" para saber si este proceso tiene algún futuro.
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#3.- Madrid, más cerca de Estambul que de Londres
Inurri|09-09-2010 16:24
Cuando los representantes del PSOE-GAL dicen que la situación de Euskal Herria e Irlanda no tiene nada que ver están diciendo, en parte, algo cierto.
Políticamente España está más cerca de Turkia que de Inglaterra.
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#4
09-09-2010 17:08
Concretamente, la postura de los españoles respecto a los vascos se parece más a la de los turcos con los kurdos que a la de los ingleses con los irlandeses.
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#8
09-09-2010 20:14
¿alguien cree de verdad que el Estado está contra las cuerdas cuando tiene una baja de uno de sus siervos uniformados de tarde en tarde que en el fondo les importa nada? Creo que es la hora de pensar un poco más pragmaticamente como debe hacer la izquierda revolucionaria
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#9.- una pregunta a la IA
ripense|10-09-2010 00:27
y si el Estado no acepta esos mínimos democráticos ni se pone a negociar ni nada y no podéis presentaros??? en serio créeis que el gobierno va a legalizaros, se va a sentar con vosotros va a aceptar esos mínimos de acercamientos de presos y luego excarcelarlos y va a negociar con vosotros o eta la independencia de euskadi estando eta como esta en la mierda?? ya solo le falta eso a zapatero para que lo echen a patadas de españa
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#10.- Para el #9, hace falta demostrar el Poder Popular
EPEH|10-09-2010 01:38
No soy de IA, pero te diria, ke tal vez, si la izquierda de la que hablan (unos comentarios antes) "que ahora puede "desbloquearse"", se preocuparan en informar a la gente de sus asambleas (porque supongo que como minimo haran asambleas, sino, apaga y vamonos, que izquierda pretendian crear?), por ejemplo, trayendo a la memoria articulos como este, que deshace de una lectura todo eso de que "decir lo que ha dicho ETA en su comunicado no es suficiente":
http://www.kaosenlared.net/noticia/personalidades-internacionales-piden-fin-conflicto-euskal-herria-eta-a
Y aprovechar este conflicto de 50 años en la historia del Estado Español, en general, y de Euskal Herria, en particular, que sigue generando rentabilidad politica y economica a los mangantes de turno, para que, informando de esta forma, mas gente siga abriendo los ojos y reconozca la realidad de la manipulacion informativa, 4º poder, controlado por empresas relacionadas con esa rentabilidad politica y economica.
Lo dijo Malcom X "Si no estais prevenidos, los medios de comunicacion os haran amar al opresor, y odiar al oprimido"
EUSKAL PRESOAK ETXEAN NAHI DITUGU!!
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#12
10-09-2010 12:54
Después de leer un montón de comentarios y opiniones que dicen que la lucha armada de ETA es/ ha sido un obstaculo para conseguir el derecho de autodeterminación, para la actuación de la izquierda y que ahora el PSOE-GAL y el Estado están contra las cuerdas....... lo que no acabo de entender es por qué en Catalunya y Galiza, dado que no existe lucha armada independentista, no han conseguido el Derecho de Autodeterminación, no existe una izquierda idependentista tan fuerte (mis respeto hacia todos los independentistas gallegos y catalanes) como en Euskal Herria y encima tienen presidentes españolistas sin necesidad de apartheid ni pacto de Estado como PP y PSOE han tenido que hacer en Euskadi y Nafarroa.
Me temo que esas opiniones son, en el mejor de los casos, de un bienintencionalismo preocupante.
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#13
10-09-2010 15:07
Al 12 1.En Catalunya hay un polo social por el derecho adecidir muy importante que va creciendo y creciendo y avanzó más en la sociedad sin lucha armada muy desnivelada a favor del Estado por lo que para este es como una mosca que molesta a la hora de comer, eso sin ser mal pensado.2.Precisamente es ahora cuando se desbloquea la izquierda independentista que hasta ahora estaba atada pues el Estado utilizaba esa lucha armada para amordazarla y como excusa para no tener derechos civicos a la sociedad vasca, ahora puede no tenr esa excusa y ¿en base a que, sin desprestigiarse incluso ante Europa,prohibirá los derechos civicos del pueblo vasco? es una situacion incomoda cuando menos e injustificable incluso desde el punto de vista liberal burgues. 3. Los presidentes que tengan en Catalunya, que voy a decir dependen del trabajo politico para que la gente deje de votarles4. Lo que está claro que con tu mismo argumento del reves tambien se puede decir que con ETA en 50 años no se avanzó nada, probemos pues otros caminos y que Catalunya avanzó lo mismo sin ETA o incluso más en su concienciacion soberanista
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#14
10-09-2010 15:18
Lo del camino sin retorno está todavía por verse...
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#15
10-09-2010 16:40
Al 13.
1-Le deseo al "polo social" del que hablas lo mejor, pero a día de hoy eso también existe en Euskal Herria y mañana se va a manifestar en BIlbo (con prohibición por medio)
2-Respecto a la lucha armada dices que no le molesta mucho al Estado. No estoy de acuerdo. Durante más de 30 años la cuestión nacional vasca, con ETA incluida ha sido, y es el prinicipal problema político y estratégico del Reino. Otra cosa es que ahora Catalunya empiece a ser un problema similar, de lo cual me alegraría aunque está por ver.
3-¿Estas de guasa cuando dices que ahora se "desbloquea la izquierda independentista catalana por la tregua de ETA?
4-Dices que ahora el PSOE-GAL no va a tener excusas para prohibir "los derechos civicos del pueblo". Pues a prohibido la mani de mañana y dicen que van a reformar la ley para que la IA no participe en elecciones. No parecen estar tan preocupados.
5-"con ETA en 50 años no se avanzó nada". Me remito al comentario 12.
6-Respecto a lo de que "Catalunya avanzó lo mismo sin ETA o incluso más en su concienciacion soberanista" pues me remito de nuevo al comentario 12 cuando dice que: encima tienen presidentes españolistas sin necesidad de apartheid ni pacto de Estado como PP y PSOE han tenido que hacer en Euskadi y Nafarroa. No me parece tanta conciencia soberanista.
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#16
10-09-2010 18:25
Al 15.1.No se me kieres decir, pero es seguro que de momento va a salir más gente, se nota pues se´está aumentando la base reivindicativa al estar tambien EA que no es poco, la prohibicion es para ellos ahora un arma de doble filo, no como antes, pues la gente si ve que es porque sí, sin supuestos argumentos se revela aún más y gente que no salia sale. 2.Te remites al 12 luego es una opinion como puede ser la mia. 3.Se desbloquean los argumentos de la represion y aunque sigan haciendola ya no es "vendible" argumentalmente y eso sumará más gente al frente de rechazo de mento EA y otros incluso del resto del Estado. 4. Por todo ello si que están preocupados incluso prohiben esta vez porque se temen lo peor mucha gente en la calle mucho más que antes. 5. Es tu opinion como la mia. 6.Estas de guasa? es que acaso en HE no gobiernan desde siempre, incluso cuando EB estaba legalizada PNV-PSOE-PP, precisamente por el bloqueo que causaba desmoralizacion entre sectores de vascos. 7. Te olvidas de algo muy importante nuevo, la crisis sitemica del capital y su Estado q se ve al servicio del capital ahora claramente entre sectores que antes no lo veian, el Estado español ven q no les protege sino protege al capital, globalizacion liberal crisis de los estados constituidos
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#17.- Me uno al "debate"
11-09-2010 06:04
Al 16...
Y??, es decir le das la razon al 15: "1.No se me kieres decir, pero es seguro que de momento va a salir más gente, se nota pues se´está aumentando, es decir, se esta "desbloqueando" la izquierda? EA dice ser de izquierdas, pero pa mi que la gente no lo tenia tan claro ke era ser de izquierdas... Al igual que el resto del Estado Español...
"3.Se desbloquean los argumentos de la represion y aunque sigan haciendola ya no es "vendible" argumentalmente y eso sumará más gente al frente de rechazo de mento EA y otros incluso del resto del Estado." Mas de lo mismo... se "desbloquea" (insisto en las comillas para remitir este "desbloqueo" a lo que se ha comentado antes..)
"4. Por todo ello si que están preocupados incluso prohiben esta vez porque se temen lo peor mucha gente en la calle mucho más que antes." Yo creo que la consecuencia es la misma, la tregua de ETA verificada internacionalmente, tal y como se pide en el articulo anterior referido por el #10 y que deja sin argumentos a los mass mierdas.
&- no deja de ser un bloqueo capitalista, y eso desde luego que no puede ser de izquierdas...
7- de acuerdo, y espero que esto despierte la conciencia del "obrero", algo que esta muy adormezida en el Estado Español, pero que es algo de gentes de Izquierdas acudir a asambleas, organizarse y luchar, como ha hecho el pueblo vasco (y otros pueblos, claro) por su lengua-cultura.
Salud! (E interesante debate :))
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