Comentarios (22)
#2.- C.N.T
A|15-01-2010 19:35
Se tiene que reconocer que la CGT en algunas empresas es el sindicato más combativo, como en TMB Barcelona. Pero NO ES ANARCOSINDICALISTA, ya que recibe subvenciones y tiene liberados sindicales. Pero ya dicen que una mentira contada mil veces se convierte en verdad, pues nosotros vamos a rebatirla mil veces y más si hace falta.
"recogiendo lo mejor de los logros de la CNT clásica (ética, solidaridad, apoyo mutuo, justicia y libertad) y abriéndolos a las realidades del mundo globalizado actual". La CGT no es la unica que coje los mejores logos de la CNT clásica, porque estos logros forman también parte de la CNT actual, más la autonomia, la autogestión y la acción directa.
Pese a todo eso, creo que en caso de conflicto los dos sindicatos se deben apoyar sin mirar el carnet del trabajador con apuros.
VIVA EL ANARCOSINDICALISMO Y LA CNT!
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#3.- ¡anarcosindicalismo no es anarquismo coño!,ni siquiera es una tendencia anarquista.
15-01-2010 20:07
El comentario numero 1 representa al sector fanatico,fundamentalista de la
CNT,levantando siempre desde hace 100 años mentiras de los sectores mas
obreristas y pegados al tajo, y hundiendo cualquier proyecto que no sea apoyado por la FAI un grupo politico que nacio para controlar la CNT.
La CNT es una organizacion anarquista y no un sincicato anarcosindicalista,
eso deviera ser, y la prueba es que cuando un sindicato dentro de
la CNT tiene exito en la lucha y logra cambiar para mejor las condiciones laborales de los trabajadores es expulsado de la CNT,los anarquistas no
pueden consentir que un sindicato pueda ser valido para la lucha porque
eso hecha por tierra sus teorias.
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#4
15-01-2010 21:15
di que sindicato ha sido expulsado por decir lo que tu dices.
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#5
Rubén|15-01-2010 21:57
De acuerdo con César Lorenzo en que existe la tensión entre el elemento anarquista y sindicalista (no entre anarquismo y anarcosindicalismo que es una afirmación de por sí ridícula). Creo que siempre existirá esa tensión y es difícil delimitar en ocasiones qué corresponde a cada elemento.
El sistema capitalista no es un engranaje perfecto, tenemos que aprovechar sus grietas. Hay límites que no se deben traspasar sin perder la identidad, es cierto, pero la CNT-AIT recurre, por ejemplo, a la vía judicial, que de anarquista y de acción directa no tiene nada y menos en este país. Lo de que " a eso te ves obligado" es falso, nadie te obliga reclamar nada en un jugado. Por esa regla también la CGT podría decir que te ves obligado a participar en los comités de empresa, de hecho te obligan para realmente hacer un trabajo sindical. Lo mismo con otros temas que ayudan al trabajo sindical y que si se mantienen bajo el control de las asambleas no suponen
más que debilitamiento del estado y fortaleza del sindicato.
Para la CNT-AIT la línea límite está después de la acción judicial y antes de los comités de empresa. Nada que objetar, pero resulta ridículo desproticar contra la CGT porque se aproveche además de otras heramientas que usadas adecuadamente
benefician la lucha sin tener que renunciar al ideal libertario. Y eso sólo porque exista el "peligro de..."
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#6.- Todo está por hacer
Corocoto|15-01-2010 22:41
Seguir con lo de Comités si o comites no, es absurdo y a ojos de cualquier trabajador o trabajadora que se interese por al anarcosindicalismo tiene que resultar rídiculo.
No estuvo mal la conferencia de Cesar Martínez Lorenzo, aunque no dijo nada nuevo, quizás flojeó en el tema de las colectivizaciones y ello se hacía más patente por tener a su lado al mayor especialista en este tema que no es otro que Alejandro Diez Torres, que seguramente se tuvo que hacer sangre en la lengua de tanto mordersela. Hubo compañeros de todo tipo edad y organización (Ateneistas, de la Aurora, de la Coordinadora Antifa, del partido Socilismo Libertario...), se echaba de menos a los de la CGT; y en la puerta ocho miembros del sindicato de Oficios Varios de la CNT de Madrid repartiendo las convocatorias de CNT y unpanfleto de ese sindicato con una retaila de barbaridades que no encontrará quien se las pueda creer...
cnt, cgt: 100 años de anarcosindicalismo y TODO POR HACER
Salud y anarcosindicalismo
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#7
mecanico|15-01-2010 22:50
es que por mucho que se quiera hacer anarcosindicalismo si no hay apoyo de la clase obrera no vas a hacer nada.el movimiento obrero no existe.4 millones de paraos y esto es una balsa de aceite.
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#8.- pfff
Esputo|16-01-2010 00:56
Y dale, comparar recurrir a un juzgado cuando la acción directa no es viable (porque en ocasiones es hasta ilegal) a participar en los comités de empresa es demagogia. ¿Es acaso recurrir a la via judicial por una agresión igual a participar en un partido político que acabará en el Parlamento?.
Lo digo porque en mi empresa hay una sección sindical de CGT que tiene la presidencia del Comité de Empresa, y no cuentan con los trabajadores para decidir, deciden al margen. Si eso es anarcosindicalismo...
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#9.- 1 dato....
16-01-2010 00:57
El anacosindicalismo del siglo XXI DE CGT,NO CONVOCO LA HUELGA GENERAL DEL 21 DE MAYO EN EUSKAL HERRIA CONTRA LA CRISIS CAPITALISTA Y SE ALIENO A UGT Y CCOO. EN NAFARROA APOYO PERO TAMPOCO CONVOCO
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#10
Rubén|16-01-2010 02:15
A ver Esputo, lo que si que es demagogia es comparar los Comités de Empresa con el Parlamento y los partidos políticos.
La diferencia básica es que el Comité de empresa es un engendro un poco absurdo que no tiene absolutamente ninguna potestad. El parlamento hace leyes de obligado cumplimiento y ahí están la policía y los jueces para obligar su cumplimiento.
El comité no puede nunca empeorar nada en una empresa, como mucho firmar la mierda que le pongan delante, pero si no existiera la empresa lo haría aún más fñacil. Sin embargo, a pesar de su inutilidad sindical, la LOLS subordina a estar en él las horas sindicales, la documentación, etc.
Las empresas saben bien que como sección a secas poco daño les vas a hacer (yo empecé en mi empresa como sección sin más un tiempo) en cuanto pides elecciones y se enteran de que va la CGT se echan a temblar. Te lo digo por experiencia.
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#11
16-01-2010 03:09
el comete de empresa se esta cargando el puerto de bilbao, así que esa milonga de que los comites de empresa no empeoran las cosas no te lo crees ni tu. desde el comite de empresa se puede hacer un trabajo de aborregamiendo delegacionismo y manipulaciónn de la información terrible.
dejar de criticar a la cnt por hacer lo que supuestamente os gustaria hacer pero os parece demasiado dificil y preferis tomar un atajo. por cierto si la cgt quiere acabar con los comites de empresa desde dentro, donde esta la lista de lso que se ha cargado?
salud
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#12
Esputo|16-01-2010 07:09
A mí lo de comparar los Comités de empresa con los Parlamentos no me parece tan equivocado. He visto como esta gente de los Comités decidía a mis espaldas y del resto de compañeros, lo cual no es en absoluto una democracia directa y se acerca más al parlamentarismo o cómo lo quieras llamar... ¿corporativismo? ¿sindicalismo vertical?.
La presidencia la tiene CGT y dudo mucho que los directivos se echen a temblar, puesto que directamente pasan de negociar con ellos. Es más, creo que se burlan de ellos. O no, espera, que uno de estos del Comité se dedicó a defender la empresa en una asamblea de trabajadores: "hay que ser comprensivos, que estamos en crisis". Patético y real. Son unos listos porque los conozco. El verdadero terror de la patronal son los trabajadores conscientes y organizados, no una minoría que forma un Comité. Y lo he contemplado cuando ha surgido algún conflicto en la empresa.
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#13.- pudo ser pero no fue
uno|16-01-2010 12:35
La CGT intententa justificarse a sí misma con sus actuaciones:
1. 1980.Los que procedían de CNT echaban pestes contra los comités de empresa.
2. 1984. Entrar en los comités para vaciarlos de contenido.
3. 1989. Perdidas las siglas y 2000 delegados. Ni un solo comite vaciado.
4. Objetivo: Alcanzar el 10% para ser representativos. Entrada masiva de ex-CCOO.
5. Peleítas internas y desfederaciones. Lo que entra por un lado sale por otro.
6. 25 años despues: Electoralismo,representativitis y para colmo no se llega ni a 5000 delegados.
¿Anarcosindicalimo del siglo XXI?
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#14.- sin acritud
Un afiliado a CNT|16-01-2010 12:44
Yo he optado por CNT como anarcosindicalismo del Siglo XXI. No necesito poner a parir a CGT ni a nadie porque cada uno es libre de elegir el camino.
He optado por CNT con todos los defectos que pueda tener que no son otros que los que tenemos sus afiliados, porque sinceramente para hacer un sindicalismo que no llega siquiera al de CCOO de los años 70, para eso me meto en uno de los grandes y peleo desde dentro.
La CNT en cambio desde fuera, aunque parezca marginada,está continuamente poniendo en entredicho las bases de este sistema corrupto en donde los sindiatos son engranaje importante.
El problema de la CNT es que con 10.000 afiliados puede lo que puede. Si fuesemos alguno más.... otro gallo cantaría.
Salud
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#15.- al 14
16-01-2010 13:05
estupendo comentario!!!!!! me ha gustado y ademas lo clarito que lo has dicho. te doy la razon, pena que en vez de 10.000 no fuesesis 100.000...y te lo dice un comunista como yo que reconoce el trabajazo que hace CNT y que ante vosotros no puede sino reconocer vuestra combatividad y denodado esfuerzo. Ojala hubiese 2, 8, 20.000 CNTs y muy potentes. Felicidades por el 100 cumpleaños que tratan de robaros estos jetas de CGT y nos vemos en el aniversario 200
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#16.- A todxs: hay que trabajar por la unidad confederal.
16-01-2010 14:46
Que si son galgos, que si son podencos, que nosotrxs somos mejores que vosotrxs, que no, que si reformistas, que si revolucionarios, que bla, bla, bla...
Realmente patético.
Con lo que se nos está viniendo encima y a perder el tiempo con intransingencias y sectarismos. ¿Cuándo vamos a dejar estas discusiones bizantinas y nos vamos a unir, a apoyar, a trabajar juntxs todxs, sin exclusiones, respetando las diferencias? Si hay compañerxs que ven claro que en su empresa pueden hacer más por los trabajadores dentro del comité, que lo hagan (ejemplo: la lucha de los conductores de TMB) y si hay otrxs que piensan que sólo desde la sección sindical pueden hacer más y mejor, que lo hagan, también. Pero estas prácticas sindicales diferentes no pueden ser excusa para el enfrentamiento.
Desde aquí, solicito humildemente a unxs y a otrxs, más reflexión, más debate, más comprensión y más solidaridad. Unámonos en lo que coincidamos, pero dejemos ya de odiamos, leches. Será la forma de predicar con el ejemplo y atraernos al conjunto de lxs trabajadorxs. Sólo así podremos plantearnos, de verdad, un proyecto real de transformación social.
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#17
16-01-2010 17:40
Me rio yo de la transformación social planteada por la CGT. Dos claritos ejemplos espero que sirvan:
- Firman la paz social (Huelga del Metro)
- Firman currar en festivos (Seat)
¡¡Este, y no otro, es el anarcosindicalismo del siglo XXI que plantea la CGT!!
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#19
16-01-2010 22:40
Estoy con el 14 tb.
Y la CGT esa que celebre su centenario cuando lo cumpla , que no creo que llegue,QUE AHORA LA QUE CUMPLE 100 AÑOS DE HISTORIA REVOLUCIONES , GUERRAS, PRESOS, FUSILADOS, REPRESALIADOS Y LUCHA ES LA CNT,si algun dia ese otro sindicato le llega a la suela de los zapatos a los 100 años de historia de la CNT se podran decir anarquistas,por ahora no.
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#20
16-01-2010 22:49
CGT:Sindicato amarillo capitalista subencionado que pretende darse al toque guais del anarquismo...si os cogiera Durruti os echaba al rio vendidos, y encima usurpando fechas que no son vuestras , sereis ladrones.
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#21
17-01-2010 11:02
CNT 10.000 afiliados
CGT 70.000 afiliados
CC.OO. 1.200.000
UGT 900.000
Solidaridad Obrera
CSIF
CSI
USO
TOTAL: Cuantos trabajadores estamos afiliados a algún sindicato?????
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#22.- CNT
CNT el sindicato anarquista|17-01-2010 11:35
No se si recordais alguna locuciones antiguas que decian
LA CNT EL SINDICATO ANARQUISTA,
somos anarquistas y luchamos dentro de la teoria del anarcosindicalismo.
asi que rojillos que dominais la CGT, (troskistas marxistas y demas moralla harta de los mamoneos de los partidos comunistas)
EL ANARCOSINDICALISMO ES ANARQUISMO.
como gritaba ayer la regional andaluza en malaga:
"MUERTE AL ESTADO Y VIVA LA ANARQUIA"
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#23.- No se trata de poner cifras falsas
x|17-01-2010 20:16
La CGT no tiene 70.000 afiliados. Tiene justamente la mitad.
No sé ni me importa losafiliados que tengan los demás
Pero eso no importa.Lo importante es el trabajo que pueda hacerse para en el futuro cambiar las cosas.
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#24
18-01-2010 09:39
lo importante del mensaje de numero de afiliados es para que veamos el % de la clase trabajadora que esta afiliada, y que de esta manera entendamos el grado de concienciacion de nuestra clase.
Si estamos solo un 10% afiliados, que capacidad de movilizacion real tenemos???
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