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Trotsky versus Stalin
La cuestión ahora no es “saldar” viejas deudas entre unas corrientes y otras sino analizar en qué se erró y por qué, para poder avanzar...
Euskal Herriko Komunistak | Pintxogorria | 21-2-2009 a las 12:59 | 5728 lecturas | 26 comentarios
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El Trotskismo es una tendencia dentro del marxismo y, por ende, del movimiento comunista internacional, desarrollada en gran parte por León Trotsky que, en términos generales, representa una contraposición a la visión que aplicó Stalin del marxismo-leninismo y a sus teorías sobre "socialismo en un solo país" y la "revolución por etapas". Se sustenta, como principal motor teórico y político, en la Teoría de la revolución permanente. Otra característica que define la estrategia trotskista es el denominado “entrismo” en las organizaciones de masas de orientaciones socialistas, como forma de facilitar la inserción de los partidos adheridos a la IV Internacional en el movimiento obrero, atrayendo al sector más avanzado a su programa.

La lucha a muerte contra el trotskismo empieza con la política auspiciada por el estalinismo tras la muerte de Lenin. La fracción que encabezaba Stalin subordinó los intereses de la revolución proletaria en todo el mundo a los intereses de la URSS, representados por una nueva casta social, la burocracia, relativamente privilegiada en la Rusia aislada, atrasada y cercada por el imperialismo. Algunos principios del leninismo, como el del control de las masas sobre sus representantes, fueron abandonados.

Mucho se ha escrito sobre las dos tendencias- aparentemente opuestas- que han representado ambos pensadores y revolucionarios rusos. En el caso de León por lo que se ha difundido acerca de su tesis de la “revolución permanente” y en el de Stalin por la defensa ciega de la revolución soviética a costa de hacer orbitar en derredor suyo al resto de organizaciones revolucionarias de los demás Pueblos del planeta.

Decimos aparente contradicción, porque en realidad no hay tal. Para Trotsky "las fuerzas productivas actuales han superado hace mucho tiempo las barreras nacionales. La sociedad socialista es irrealizable dentro de los límites nacionales. Solamente una federación europea y después mundial de repúblicas socialistas, puede abrir el camino para una sociedad socialista armoniosa". He aquí lo que dijo en la introducción a su libro La Revolución Permanente escrito en 1930: "La revolución socialista empieza dentro de las fronteras nacionales, pero no puede circunscribirse a ellas. La circunscripción de la revolución proletaria dentro de un territorio nacional no puede ser más que un estado transitorio de cosas aunque, como lo demuestra la experiencia de la Unión Soviética, sea prolongado. En una dictadura proletaria aislada, las contradicciones interiores y exteriores inevitablemente crecen junto con los éxitos. De continuar aislado, el Estado proletario más tarde o más temprano caería víctima de dichas contradicciones. Su única salida estriba en el triunfo del proletariado de los países más adelantados." Todos los análisis le llevan a la misma conclusión: sin revolución en occidente el bolchevismo será liquidado por la contrarrevolución interna, la intervención extranjera, o una combinación de ambas. Lenin subrayó una y otra vez que la burocratización del estado soviético no era un problema teórico u organizativo, sino el comienzo potencial de la degeneración del estado obrero. La implosión acaecida en 1989 en la URSS y en todo el bloque denominado “de socialismo real” parece concederle razón en sus planteamientos.

Aunque parezca mentira, y a manera de paréntesis, también Stalin repitió esas ideas en 1924. En su libro "Lenin y el Leninismo" afirmó que "para derrocar a la burguesía, los esfuerzos de un solo país bastan. Pero para la victoria definitiva del socialismo, para la organización de la producción socialista, los esfuerzos de un solo país, y especialmente de un país agrícola, como lo es Rusia, no son suficientes. Para eso son necesarios los esfuerzos de los obreros de un cierto número de países muy desarrollados". Pese a lo que dijo esa vez, Stalin enarboló más adelante la tesis del socialismo en un solo país, confirmando la ruptura con la tradición marxista y el afianzamiento del poder de la burocracia sobre el resto de la sociedad. Mucho se ha escrito sobre la derrota de Trotsky, pero lo cierto es que más que a Trotsky, fue a la Revolución Rusa a quien Stalin derrotó. Pues pretender que la “conciencia comunista,” per se, era suficiente para proteger a la URSS de sus enemigos no ya solo exteriores sino, los más peligrosos, los internos, era desconocer las leyes de la naturaleza humana. Algo parecido a lo que nos advierte el comandante Fidel Castro en sus más recientes escritos. Confiarlo todo a la firmeza de las convicciones, en la lealtad y en otras magníficas cualidades morales es todo menos una actitud seria en política. Algunos pocos poseerán cualidades morales magníficas, pero los problemas históricos son resueltos por las grandes masas, las cuales tratan a los pocos sin miramientos si éstos no les gustan. [Lenin, Obras completas, vol. 33, PP. 286-287J. En fin, el partido no es el único factor del proceso y, a escala histórica más amplia, ni siquiera es el factor decisivo. 

En la proyección estratégica Trotsky fue más visionario, y su actividad práctica también fue decisiva, no sólo en la fase preparatoria y en la conducción misma de la insurrección, sino en la posterior creación del Ejército Rojo, que defendió victoriosamente la revolución de sus enemigos internos y externos. Trotsky fue, además, el mejor crítico del stalinismo. Es conveniente recordar que el legendario revolucionario ruso nunca negó la importancia de la polarización mundial, ni planteó la necesidad de esperar que los países desarrollados hicieran la revolución. Aunque su vida de revolucionario es una muestra irrefutable de ello, es útil que leamos lo que dijo en el Manifiesto de la Conferencia de Emergencia de la Cuarta Internacional, de mayo de 1940:

  ".la perspectiva de la revolución permanente no significa en ningún caso que los países atrasados deban esperar la señal de los países avanzados, ni que los pueblos coloniales deban esperar pacientemente a que el proletariado de los centros metropolitanos los libere. ¡Ayúdate a ti mismo! Los obreros deben desarrollar la lucha revolucionaria en todo país, colonial o imperialista, donde se hayan dado condiciones favorables, y, a través de ello, ofrecer un ejemplo a los obreros de otros países". 

Pero Stalin tenía problemas más inmediatos, impostergables: salvar toda una revolución asediada y acometida desde dentro y desde fuera. Su tarea no fue fácil, ninguna circunstancia le era favorable. Necesitaba dar de comer a millones de soviéticos y, a la par, desarrollar una industria que pudiera competir con sus adversarios occidentales. Lo que menos necesitaba eran consejos sobre actitudes morales.

Sin embargo, el factor subjetivo resultó insuficiente. Las “grandes masas” que, según Lenin, resuelven el resultado de la lucha, se cansaron de las privaciones internas y de aguardar a la revolución mundial. Su estado de ánimo decayó. La burocracia se impuso. El bolchevismo, bajo la forma de la Oposición de Izquierda, rompió con la burocracia soviética y su Comintern. Trotsky fué exiliado.

  Hay quien considera, sin embargo, que el trotskismo siempre ha sido básicamente anticomunista, al ser una si no la principal y más peligrosa variedad del revisionismo pues, a su decir, nunca ha asumido el marxismo leninismo. Para estos sectores, aceptar las tesis trotskistas, junto a otras aportaciones, es entrar, sin más, en un eclecticismo en el que caben las más diversas teorías para analizar el capitalismo y el papel de la clase obrera y de su partido. “Pero en esencia el revisionismo no ha cambiado: sigue siendo el representante destacado de la influencia burguesa en las filas del movimiento obrero”.  Pues ese eclecticismo – nos advierten- que tanto detestaba a Lenin, no sirve a nadie, salvo para desconcertar. Los modelos de sociedad deben analizarse y proponerse en virtud del proceso de análisis marxista-leninista, ciertamente, pero ni se debe aceptar toda y cada una de las ideas de Marx y Lenin como inapelablemente correctas, cual si fuera un catecismo, pues eso sería tanto como negar el análisis dialéctico de la realidad, ni por otra parte resulta fácil determinar qué tesis históricas o actuales se acercan más a estas ideas del socialismo de sus primeros autores. Dentro del socialismo y el comunismo caben muchas opiniones y modelos; ahora bien, es imprescindible el arsenal del socialismo científico para establecer la línea correcta de avance en la democracia real y la emancipación de los trabajadores. Y ese arsenal lo conforman muchos más autores que Marx, Engels, Lenin, Trotsky, Stalin o Rosa Luxemburg.

  Así pues, y volviendo a nuestro análisis sobre la tensión dialéctica entre el trotskismo y el estalinismo, cabe decir respecto a la situación de división del Movimiento Comunista Internacional- la tercera, la cuarta-, que hay que tener en cuenta que algunas de las condiciones que posibilitaron esa división, ya han desaparecido. Nos referimos a que en la URSS se ha restaurado abiertamente el capitalismo y que buena parte de los antiguos partidos comunistas llamados “prosoviéticos” han pasado a adoptar posiciones claramente socialdemócatas. También han desaparecido bastantes de los antiguos partidos “prochinos”, que surgieron al calor de la disputa chino-soviética. No obstante, a nivel internacional, continúan existiendo numerosos partidos comunistas, con mayor o menor implantación, de obediencias y pasados distintos y sobre los que conviene trabajar por favorecer la unidad de las fuerzas revolucionarias.  El proceso revolucionario iniciado en 1917 contuvo indudables éxitos y, obvio es decirlo, no pocos errores propios que sumados al acoso incesante del bloque capitalista, a la implosión y colapso de todo el sistema en 1989 y el regreso a un capitalismo depredador y salvaje. 

Piénsese por un momento que ya ha habido revoluciones – México 1910/1920, o Nicaragua 1979-que resultaron también fallidas, antes o después. Otras, por el contrario – Cuba, Vietnam...- siguen procesos de permanente adaptación a las dificultades, que no son pocas, que se les plantean.La revolución soviética, sin duda paradigma del siglo XX, estuvo desde un principio saboteada y agredida. Eso, probablemente, le impulsó a utilizar mecanismos de autodefensa extremos, lo que derivó en deformaciones importantes y persecuciones en masa. A ello habría que añadir que la vieja estructura zarista de un modo u otro se transformó en la nueva burocracia estatal hasta degenerar en corrupción y abandono de los fundamentos del marxismo-leninismo. Es decir, que el Partido experimentó una serie de transformaciones o deformaciones burocráticas que reprodujeron en su seno nuevas situaciones de dominación y contradicción de clases, lo que lo convirtió en radicalmente opuesto a la filosofía autogestionaria y democrática del socialismo y las propuestas o prácticas llevadas a cabo por referentes como Lenin y el partido bolchevique.

 

Pero, en definitiva, y respondiendo a la gran diferencia entre uno y otro pensador marxista, sobre si la revolución es una cuestión de un solo país o de todos a la vez, si galgos o podencos, la respuesta más acertada sea aquella que dice que la revolución se hace en cada país, toma forma y se desarrolla según as particulares condiciones nacionales en que surge y sólo permanece y se desarrolla en plenitud mediante sucesivos procesos revolucionarios del resto de naciones, hasta convertir a todos los Pueblos del planeta en la gran familia socialista que soñaron nuestros clásicos, todos ellos.

 

  La cuestión ahora no es “saldar” viejas deudas entre unas corrientes y otras sino analizar en qué se erró y por qué, para poder avanzar...

     

Euskal Herria, a 17 de febrero de 2009            EHK (Euskal Herriko Komunistak)

 
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Comentarios (26)

#10

21-02-2009 15:40

Tanto troskysmo sectario, como stalinismo sectario son insignificantes en Euskal Herria, ignorados por la masa militante y algunos de sus miembros han acabado en el españolismo de izquierdas, como no podia ser de otra manera. EHK es un grupo muy pequeño es cierto, pero si de algo no se le puede tachar es de ser sectario ni falta que hace serlo en Euskal Herria con lo que esta cayendo. Ademas es cierto que tanto personasde cultura troskysta como stalinista participan de la izquierda abertzale, pero amigo, eso no son sectarios!!! los sectarios rumian su fracaso

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#11

21-02-2009 16:01

Siempre he estado de acuerdo con los textos publicados por EHK, pero este con sinceridad me parece desafortunado. Solo recordarles a los compañeros de EHK la diferencia de opiniones entre trotski y stalin sobre el derecho de los pueblos a la autodeterminacion, y el daño que han hecho algunos grupos trotskista a la IA como zutik o la ponencia arragoa en la formacion de Batasuna.

Con total respeto a la pluralidad existente en la ezker abertzale, independentzia ta sozialismoan topa!

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#12.- Lao - Tse

21-02-2009 16:16

  La cuestión ahora no es “saldar” viejas deudas entre unas corrientes y otras sino analizar en qué se erró y por qué, para poder avanzar...

El que sea totalmente correcto analizar en lo que se erró y por qué para poder avanzar, no  debe excluir la liquidación de las 'viejas cuentas sin saldar' entre unas  corrientes y otras, sino que se acucia aún mas  la necesidad (de saldarlas) para poder avanzar, es mas, se avanza  con el escarnio de la lucha de clase sobre y contra las ideas incorrectas y fracasadas. 

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#14.- trotsky versus stalin

Txutxi|21-02-2009 17:00

Me ha gustado, en  la forma y el en  fondo. La forma porque ya vale de condenar al infierno a la tesis contraria, si algo hacemos ml en la izquierda es exacerbar más lo que nos separa que lo que nos une. Me acuerdo de la película de los Monty Phiton.  La derecha, al revés, sabe unirse enlo que les es fundamental.Y así nos va a unos y a otros  Yo creo que todos esos pensadores han aportado cosas, con independencia de sus errores. En cuanto al fondo, todas las ideas sostenidas entonces tenían como es lógico pros y contras. Lo importante es cerrar de una vez batallas que no interesan ya a nadie. Los jóvenes pasan mucho de estas tonterías sobre si la tess nº 54 de Bujarin era más acertada que la de Gramsci. Más nos vaiera pensar para resolver los problemas del presente en lugar de refugiarnos en el pasado ¡ suéltame pasado!

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#15

21-02-2009 17:06

Numero 11 tienes razon en lo que a la ponencia arragoa se refiere y al comportamiento de ciertos troskos, al igual que otros stalinistas han hecho daño a la cuestion nacioal en Euskal Herria y si no te puede fijar en como algun dirigente de HASI "tonteo" con un partido españolista de izquierda o como otros hacen dejacion de la ndependencia nacional vasca en pos de una republica, que segun ellos, nos garantizara la independencia. En todas partes cuecen habas, hay en laIA troskystas y etalinistas honrados, que olvidan sectarismos e incluso hacen trabajo comun y hay tambien los que se aferran a sus biblias y estampitas, para dividir e incordiar.

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#25.- Más respeto al EHK

Comunista|21-02-2009 19:34

Soy de mucho más al sur de Euskal Herria de lo que puedan pensar, pero gracias al Internet y EHK en el mismo, he podido estos años últimos entender mucho del marxismo válido y ende del problema nacional de Euskal Herria.

Así que os pido compañeros, más respeto al esfuerzo militante de EHK

Saludos comunistas.

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#29.- KAMaradak

dabid|21-02-2009 22:31

Podemos insultarnos, podemos maltratarnos...el enemigo de clase está ahí. No se puede seguir con estupideces..

El desierto es para todos nosotros...o despertamos, analizamos y actuamos o nuestros enemigos de clase no tendrán compasión.

Hacia la unidad comunista,  Ahora o nunca, es nuestra oportunidad de crear un contrapoder que pueda responder ante tanta inmundicia capitalista, los chiringuitos sectarios no nos van a sacar de este caos.
Un saludo a todos/as.

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#30.- In... presionante

21-02-2009 22:31

¿Zutik, Trostkista? Cuanto desconocimiento de la realidad política vasca.

Va a ser que el EMK, mayoritario en esa organización se ha reconvertido de su inicial mao-estalinismo 

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#31.- LT

21-02-2009 23:16

Hoy coincidí con una compañera de batalla (desde distintos flancos) de las que "confiaban" demasiado en el "juego democrático" y la oí echar pestes contra el PP, a la que le recordé que en los inicios de la transición confió demasiado en la 'reconversión de la derecha a la democracia' desoyendo mis advertencias mientras me tachaba  de radicalismo izquierdista. Hoy podría devolverle aquellas acusaciones, sin embargo me uno a su radicalismo antifascista porque la unidad se construye con desengaños.

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#34.- No es una cuestión de eclecticismo...

BILAN (Comunista Internacionalista)|22-02-2009 11:08

Trotsky, pese a sus errores, se situa en el campo del proletariado de la revolución; Stalin se situa en el campo de la burguesía burocrática imperialista "soviética" y de la contrarrevolución. Ese es un punto de partida programático, y aunque suene "purista", si se estudia con profundidad la degeneración de la Rusia Soviética, del partido bolchevique y la Internacional Comunista, no hay terreno para el eclecticismo. La mayoría de la "cuarta internacional" no entendio la profundidad de la contrarrevolución y capituló objetivamente al estalinismo; Natalia Sedova (compañera de Trotsky), Victor Serge o G.Munis comprendieron la profundidad de la contrarrevolución y no capitularon.

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#35.- el falso dilema del trotkismo. Un montaje.

adolphe jbs|22-02-2009 12:25

El trotskismo ha sido utilizado, tras la muerte de Trotsky a manos de un jardinero fanático hispano-mexicano, por los servicios de inteligencia occidentales durante la guerra fría para "minar" no sólo a la burocrática ex- Urss, sino a todo avance del marxismo y de otras corrientes de izquierda en defensa de una sociedad más justa y más libre.................El dilema Stalin-Trotski es un falso dilema. Stalin, 10 años más joven que Trotski, apoyó las posiciones de éste cuando las consideraba correctas.................A Trotski, le invitaron a abandonar la URSS, por incompatibilidad son el socialismo soviético..............Si les preguntamos a los anarquistas, por ejemplo, lo que piensan de Trotski, sus opiniones son de sanguinario cuando menos......Enfín, no quiero extenderme en, repito, un falso dilema "creado".............Quizás sólo añadir, que si el verdadero Trotski, el de 1917, levantara la cabeza, me temo que no sería trotskista.
saludos democráticos.
www.socioecoabs.spaces.live.com

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#37.- Si Trotsky levantara la cabeza...

BILAN (Comunista Internacionalista)|22-02-2009 13:14

Si Trotsky levantara la cabeza y viera la política que han hecho los "troskistas", posiblemente no sería "trotskista", pero no por la razón que aduce "adolphe" sino todo lo contrario: por la manera en que la mayoría de las tendencias de la "Cuarta Internacional" capitularon al estalinismo, manteniendo la teoría del "Estado obrero degenerado", que el mismo Trotsky, a pesar de que estaba equivocado, la consideraba como una hipótesis revisable.

Llamar a tomar partido por la URSS en la guerra fría era llamar a tomar partido por uno de los bandos imperialistas, que incluso amenazaban a la humanidad con un holocausto nuclear. De hecho, parte de una idea falaz: que el socialismo se podría implantar, por medio de los tanques "soviéticos" y no por lucha del proletariado.

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#40

22-02-2009 14:57

EHK trotskista, eso da respuesta a muchas preguntas.

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#41

22-02-2009 16:21

Ni trostki ni Stalin son vascos ni han pisado jamas esta tierra. Que alguien se considere trotstkista o stalinista no deja de ser mas que una pose estetica y teoricista, por no hablar de personalista. Desde Euskal herria no podemos ni debemos analizar mas que en su contexto a estos señores y sacar conclusiones al mismo nivel de importancia que cualquier aporte teorico y practico que se haya dado a nivel internacional. Obviamente dando prioridad a lo practico.
Desde ese punto de vista Lenin o el che guevara son figuras que siempre han estado en el debate mucho mas que trostski o stalin.
Personalmente creo que los revolucionarios de america latina y sus movimientos de liberacion nacional son los que mas han influenciado a a la izquierda abertzale por encima de los rusos o de la union sovietica. La izquierda abertzale moderna nacio al calor de la revolucion cubana y del ascenso de las guerrillas latino americanas.
El movimiento revolucionario vasco tiene sus propias caracteristicas de entre las cuales destacan el rechazo a crear figuras lideres  o personalismos y esto tiene profundas raices libertarias, la deslegitimizacion de proyectos teoricos no acompañados de una praxis coherente (esto nos ha salvado de guerras banderizas y debates anacronicos).
Pero sobre todo destacaria el internacionalismo, siendo este muy sano ya que a diferencia de muchos otros movimientos se ofrece sin condiciones previas ni dirigismos, aprendiendo de otras luchas pero nunca intentando manipularlas.

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#42.- Que alguien responda

22-02-2009 16:27

Mucho decis de Stalin, pero porque entonces en los años 80 HB para la formacion de sus juventudes (jarrai) les hacia  leerse el libro "el marxismo y la cuestion nacional" escrito por Stalin. Y segundo donde quedan estos escritos de Euskal Herriko Komunistak  http://www.45-rpm.net/palante/mlvasco.htm

Por favor no lo censureis, es solo para promover el debate y con total respeto a todas las corriente de la IA.

Komunismoa lortzeko bide denak ditugu erabiltzeko!

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#43.- ir al grano

mendulasitón|22-02-2009 17:11

las tradiciones sirven para metabolizarlas en positivo y negativo y para explimir el filón rojo, me parece que entre todos podemos hacer algo inteteresante sumándonos al subidón del NPA y abriendo la brecha anticapitalista con IAanticapitalista y lo que se vaya sumando.

saludos desde Izquierda Anticapitalista de Zaragoza 

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#44

22-02-2009 17:20

A ver 42, Jarrai jamas han sido las juventudes de HB, fue una organizacion juvenil  independiente entroncada en sus inicios en  KAS (ni siquiera las juventudes de KAS),
No existe el concepto "juventudes de " en el MLNV. Sino que es un sector propio con sus caracteristicas  y completamente soberano en su ambito de actuacion; el movimiento juvenil.
En Jarrai  y no Jarrai se estudiaban todas las aportaciones de la izquierda revolucionaria sin ceñirse a ninguna corriente concreta.

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#46

22-02-2009 18:25

Crecí creyendo que Stalin era un demonio, una especie de Landrú de la revolución. Después comprendí que la propaganda anticomunista nos presentaba así a todos sus enemigos, incluso los rusos, desde siempre vinieron muchos barcos rusos a Canarias; en la época de Franco, siendo yo una niña, creí que no eran humanos, que tenían un tercer ojo y un cuerno en la frente o algo así: ¡Rusos! Y daban miedo.
Ahora simplemente desconfío de toda esa izquierda antiestalinista. Por una cuestión de sentido común entendí que entre mas inflexible se es en los principios mas te presentaran los yanquis como un demonio; esto me hizo pensar que seguramente Stalin habría sido un gran revolucionario, de los que no se venden.
Pongo el ejemplo de Hamás. La Resistencia es el demonio, son los malos, los terroristas, los fundamentalistas. Los vendidos de ANP  tienen buena aceptación.
Esto está haciendo la mayor parte de una izquierda impresentable.
Todavía necesito leer y formarme mucho políticamente. Quería dar mi opinión.

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#47

22-02-2009 20:14

Numero 42, hay que hacerte alguna puntualizacion
el texto que aportas NO ES DE EHK, NI MUCHO MENOS DE JARRAI, ES UN TEXTO DEL SEÑOR STALIN QUE UN GRUPUSCULO STALINISTA VASCO, HA TENIDIO A BIEN PUBLICAR, PERO ESO, UN GRUPUSCULO ESTALINISTA absolutamente ignorado por la mas de la IA
Quiza te has olvidado de otros textos de otros teoricos marxistas que tambien manejaba Jarrai en su epoca
Y quiza se te haya olvidado mentar el pequeño detalle de que HASI, partido mas cercano al marxismo-leninismo mas ortodoxo fue disuelto, hace 20 años POR LIQUIDACIONISMO, REVICIONISMO AMEN DE TONTEAR CON LA IZQUIERDA ESPAÑOLISTA, no en vano algun miembro de aquel HASI hoy milita en el PCPE
Es bueno dar datos, pero hombre 42, si vas a dar datos, dalos todos. Por cierto, el troskysmo tampoco ilumina el quehacer ideologico de la IA, afortunadamente aqui sobran iluminados y sectarios. Pido que no se borre tu comentario, para que se pueda entender este. Quizas algunos pensaban crear un grupo stalinista de vanguardia en EH, pero se dieron de bruces con la realidad socialogica vasca y de la IA. Si algun dia, otros pretenden lo mismo con tesis troskystas les pasara lo mismo

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#48

22-02-2009 23:24

"fue disuelto, hace 20 años POR LIQUIDACIONISMO, REVICIONISMO AMEN DE TONTEAR CON LA IZQUIERDA ESPAÑOLISTA"

Eso no es correcto, no fue una disputa ideologica sino organizativa,  fue disuelto porque dentro de KAS algunos entendian que HASI debia ser el partido dirigente de la revolucion vasca mientras que otros compartian que todas las organizaciones y militantes de KAS debian cumplir ese papel en sus marcos de lucha, y esa fue la opcion que gano al final, la mayoria de militantes continuaron en KAS, muchos lo abandonaron y otros continuan en la izquierda abertzale de una forma y otra. Ideologicamente no habia  ninguna disputa.

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#49.- falacias: el socialismo en un sólo país no es de stalin, es de lenin

23-02-2009 01:18

La desigualdad del desarrollo económico y político es una ley absoluta del capitalismo [y más en la  su fase de los monopolios  imperialista].  De aquí se deduce que es posible que el socialismo triunfe primeramente en unos cuantos países capitalistas, o in-clu-so-en-un-solo- país-en-for-ma-ais-la-da. El proletariado triunfante de este país, después de expropiar a los capitalistas y de organizar dentro de él la producción socialista, se alzaría contra el resto del mundo capitalista, atrayendo a su lado a las clases oprimidas de los demás países, levantando en ellos la insurrección contra los capitalistas, empleando, en caso necesario, incluso la fuerza de las armas contra las clases explotadoras y sus Estados.  (La consigna de estados unidos de europa, v.i. lenin, 1915)

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#57

23-02-2009 18:14

53 eso no es correcto, ¿Has conocido realmente algun militante de Hasi?. Una cosa es que algun militante concreto derive ideologicamente con el tiempo,cosa que pasa en todas las organizaciones incluso en  ETA,  pero Hasi  como organizacion tenia las bases independentistas y socialistas  mas claras que el agua, o tan claras coimo podria tenerlos el resto de la izquierda abertzale.
De hecho la mayoria de militantes continuaron en KAS o ligados a la izquierda abertzale tras la disolucion de Hasi. No se creo ningun partido españolista ni hubo un transvase hacia ninguna otra organizacion.
La postura vanguardista que tenia Hasi no era solo de Hasi sino del conjunto de KAS. Eso fue criticado por la propia KAS como uno de sus errores historicos aunque quizas necesario en aquella etapa. El debate unica y exclusivamente era si Hasi debia ser la vanguardia o si debian serlo todas las organizaciones de KAS en la que Hasi estaba incluida tambien. No es que Hasi fuera un partido en solitario. Hasi estaba dentro de KAS. Cumplia funciones de partido oficial lo cual entraba en contradiccion del propio KAS como bloque dirigente. Nunca hubo ningun tipo de debate estrategico ni ideologico, sino meramente organizativo.
Es como decir que Herri batasuna fuese autonomista y aliado del PNV porque una vez que se formo Batasuna, patxi zabaleta se fue y formo Aralar.

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#58

23-02-2009 18:46

Nadie en la historia de la izquierda abertzale ha llamado a Hasi liquidacionista ni españolista ni de tontear con partidos españolistas ¿Quieres hacer el favor de nombrar ese partido españolista al cual acusas a Hasi de tontear con el?. ¿Donde hay algun documento, carta o comunicado de la izquierda abertzale acusando a Hasi de algo asi?. Encontraras cientos de ellos en la misma red sobre ETA-VI, EE y demas.. nunca sobre hasi. La disoluciond de hasi fue dolorosa porque se mezclaron intereses personales y disputas organizativas, no hubo ningun debate ideologico. La historia de Hasi es una historia de la cual la izquierda abertzale esta orgullosa, Santi brouard, Txomin ziluaga... ¿Sabes la cantidad de miembros de la antigua hasi que ocupan cargos de responsabilidad o d ebase  a todos los niveles en la actual izquierda abertzale?.

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#59

23-02-2009 19:27

por mi parte cierro el debate, ni es el lugar ni el momento de acar de nuevo historias de hace 20 años.tu sabes bastante bien como fue la historia y me da la impresion que la conoces de cerca, hubo tonteo entre gente de hasi y el pcpe y el papel liquidacionista de ciertos personajes de hasi era evidente, algunos siguen efectivamente en la izq. abertz. y eso les honra no como otros que e fueron a la izquierda española. La tesis iratzar en casi todos los pueblos la dinamizaban gente de hasi, al menos en el mio y los de mi comarca. hasi fue liquidado y bien liquidado esta. que descanse en paz. lo real de hoy dia es que el estalinismo y el troskysmo en sus exprsiones puras no tiene sitio en la IA, y a las pruebas meremito como los que se reclaman stalinistas mantiene chiringuitos y webs que mas parecen de tip y coll que otra cosa. Idem de los troskystas puros. Agur y que te sea bonito.

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#60.- Sólo un partido dirigido por una teoría de vanguardia puede cumplir la misión de combatiente de vanguardia.

24-02-2009 13:55

<<para la revolución es necesario que los explotadores no puedan seguir viviendo y gobernando como viven y gobiernan. Sólo cuando los "de abajo" (organizados)  no quieren y los "de arriba" no pueden seguir viviendo a la antigua, sólo entonces puede triunfar la revolución. En otras palabras, esta verdad se expresa del modo siguiente: la revolución es imposible sin una crisis nacional general.>>

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