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#1.- MUY Bien, pero
Paulus|31-05-2008 22:56
Alejandro, este es el socialismo que quiero, es el que he soñado, en el sueño continuado de mis abuelos y de mis padres. El socialismo, por el cual lucho, pues es el que quiero para mis hijos y nietos ¿pero para cuando? ¿Habrá que esperar hasta el congreso del partido para que los mismos que se niegan a este socialismo nos permitan construirlo? Esas son las grandes piedras que veo en el camino, pues hay mucha gente encumbrada que ha vivido muy bien en el estatismo y plantea mantenerlo igual. Personalmente he tenido conversaciones con Alarcón, con Lage, con Lazo, con Machado, con Ramiro, y lo único que ellos ven en su vida es el continuismo del capitalismo de estado. Para no hablar de los impresentables que se suponen representan a la juventud, Hassán Pérez, Otto Rivero, que solo se representan a ellos mismos y sus viles ansias de poder.
La esperanza radica en que Raúl pueda torcer la situación, pero poner mis esperanzas en una sola persona ya no me da mucha confianza, pienso que habría que hacer más   trabajo de base, para que la gente exigiera, pero con la sobresaturación política que ya tiene el pueblo, es bien empinada la cuesta. Sin embargo hay que enamorar de nuevo a la juventud, o los muertos, y los sueños que nos legaron, serán solo sal y agua en viejos libros de historia. 
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#2.- Y por qué no
pueblo.|01-06-2008 02:24
Pienso que antes de hacer diletantismo, sobre el asunto tratado, lo importante es emplazar a personas que deseen aportar seriamente  que respondan:
Por qué no puede ser así como dice Alejandro?, Qué pasaría o que se supone que pasaría? Por qué las ideas al parecer sensatas no tienen eco en nuestra sociedad ? Emplazo a los  que según Paulus, piensan de otra forma para que aporten sus opiniones sobre este artículo. De otra forma nunca seremos capaces de desarrollar la cultura del debate, pero de un debate productivo, no como algunos que aparecen en estas pagina, que dan verguenza. ! Adelante !
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#3.- Un socialismo democrático, participativo y económicamente eficiente
Claudio|01-06-2008 04:15
Autogestión Empresarial:
1.-Para implementar la autogestión empresarial no es necesario entregar en propiedad la industria a sus trabajadores, eso es otro asunto.
2.-La propuesta de “democratizar” la dirección empresarial es una locura que solo lleva al caos, remitirse a los inicios de la URSS (hambruna de los años 20 preludio de la NPE).
¿En qué se (debería diferenciar) diferencia una gran Empresa Corporativa Capitalista de una Socialista o Estatal?
Solo en que los dueños en el primer caso son un grupo de inversionistas y en el segundo el Estado. En ambos casos los directivos o gerentes son contratados.
¿Entonces, porqué las grandes Corporaciones funcionan muy bien y las empresas estatizadas no?
1.-Objetivos, en el primer caso el Objetivo es la productividad, ganar dinero, objetivo que comparten desde el gerente general hasta los trabajadores empleados; en el segundo, ¿?
2.-Procesos, en el primero todos los procesos están perfectamente documentados, esto permite que se desarrolle una auténtica autogestión, basada en un programa previamente establecido, discutido y aprobado de crecimiento (productividad) anual. En el segundo… ¿?...
La gran empresa estatal puede y debe funcionar como los grandes corporativos capitalistas, contraten buenos Directores de Empresa graduados de Harvard o el Tec de Monterrey, deleguen en ellos todas las facultades y responsabilidades, establezcan una política salarial justa.
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#4.- No se si viene al caso....
01-06-2008 04:17
...pero quisiera que alguien que esté bien informado diga donde está Carlos Lage, que no se oye mencionar ni aparece por ninguna parte, que yo sepa. En mi opinión lo han sacado un poco de la circulación, pero puedo estar equivocado.
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#5.- Un socialismo democrático, participativo y económicamente eficiente 2
Claudio|01-06-2008 04:29
Micro y pequeña empresa no tienen que estar enmanos del Estados es una carga que este no puede asumir, liberen en ese caso a las fuerzas productivas y permitan a los cubanos crear sus propios negocios productivos y de servicios.
Establezcan una ley de Impuestos clara, precisa, justa y dejen que la gente trabaje y cree su propio patrimonio, abandonen el camino del paternalismo, ¿50 años no son suficientes para demostrar que es un fracaso?
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#6.- Política
Claudio|01-06-2008 04:52
Delegados:
-Eliminar la nominación “dirigida” y permitir a los ciudadanos proponerse, comprometiéndose ante sus votantes con un programa.
- En vez de Delegados o Concejales, crear Juntas Vecinales con su respectivo Presidente (que sería el concejal o delegado), un secretario y demás miembros que se consideren; se deben eliminar los CDR que usurpan funciones que solo pueden desarrollar organismos democráticos.
- En cada circunscripción deben haber al menos dos planillas en disputa para la Junta Vecinal, que deben presentar en asamblea a los vecinos su plan y propuestas para que estos tengan elementos a la hora de decidir (votar).
-Eliminar la elección de candidatos a mano alzada, ya no es necesaria, pues las planillas de Junta van directo a la elección secreta y directa de la Junta de la Circunscripción.
- Los Presidentes de las Juntas de Vecinos se convierten automáticamente en Concejales y de entre ellos se elegirá el Alcalde o Presidente Municipal.
- Los que deseen convertirse en Presidentes Municipales deben presentar su nominación junto a su Programa, si hay muchos se hace una primera selección, mediante votación secreta y directa en la que participan todos los Concejales electos.
- Los Nominados para Presidente Municipal deben presentar a la ciudadanía sus propuestas y se elegirá uno por votación secreta y directa.
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#7.- Política 2
Claudio|01-06-2008 05:03
Condiciones:
1.- Debe existir un organismo nacional que organice, controle todos los procesos electorales, dependiente solo de la Asamblea Nacional del PP, con su presidente electo por esta asamblea.
2.- Debe asumirse el concepto de Municipio Soberano, el cual deberá administrar directamente y sin intromisión alguna, los recursos que el estado le suministre así como sus propios ingresos por impuestos, servicios, etc. para poder cumplir con el Programa que presentó a sus electores y rendir cuentas.
3.- Los recursos “etiquetados” para obras de infraestructura e interés del estado serán supervisados por este.
4.- Se debe eliminar la Provincia como institución y órgano de gobierno, que es una replicación del aparato Estatal que solo sirve para entorpecer la toma de decisiones.
5.- Sin importar el período de vida del gobierno, por ley debe prohibirse la reelección desde el nivel de Presidente Municipal.
6.- Debe crearse un comité de control con los concejales restantes que se dedique a controlar el trabajo de la Presidencia Municipal.
7.- Establecerse el marco legal necesario.
En esta propuesta democrática se hacen innecesarios los Partidos Políticos y sus conocidos vicios.
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#8.- Pero el primer paso es...
01-06-2008 08:14
El primer paso es dejar que todos los cubanos podamos comunicarnos libremente, para (empezar a saber) discutir ideas, como las anteriores y otras.
  Y que podamos tener quienes nos representen legítimamente en los parlamentos *para tomar las decisiones* más favorables para el país. 
  De inmediato, por favor, ¡los poquísimos  que pueden leer Kaos en Cuba, o que viajan a Cuba, que explíquen a los demás que todos tenemos que participar para sacar Cuba adelante!
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#9.- excelente artículo
Carlos Fernández|01-06-2008 11:33
Excelente artículo, un socialismo participativo, o sea, de verdad. Sólo haría más énfasis en las libertades y derechos individuales de los ciudadanos, como por ejemplo, las propiedades personales (privadas) son inalienables, que no se le pueda "quitar" nada a nadie, hasta que no se demuestre mediante un jucio (justo) que ha sido adquirido de manera ilegal, y quitar solo lo que ha sido adquirido de manera ilegal. Todos sabemos que hoy, la policia llega a tu casa y se lo lleva todo y luego tú tienes que demostrar en la estación con la propiedad qué es legal y te lo puedes llevar.
Acceso a los ciudadanos a todo lo que se comercializa en el país sin exclusiones discriminación entre revolucionarios y no revolucionarios.
Abolir absolutamente todas las leyes ilegales (alias resoluciones) que contradigan la constitución y hacer valer cada uno de los derechos que en ella están planteados, nuevamente sin distinción entre rev y no revolucionarios.
Por último inclusión de TODOS los cubanos en el nuevo proyecto los de dentro y los de fuera y eliminar todas las barreras para la circulación de los cubanos entre el extranjero y la isla sin importar profesión, raza, o ideología.
Construyendo un socialismo así, aseguraremos que será mejor en cualquier sentido.
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#10.- Lo mejor de lo mejor
Sergio|01-06-2008 17:08
Se puede decir más alto, pero no más claro. Imprescindible artículo para todos los cubanos, pero en especial para aquellos que creen que el socialismo sigue siendo posible. Es la primera vez (¡ya era hora!) que veo por escrito lo que siempre he pensado. Yo soy español, desde España os deseo toda la suerte del mundo. Pero ahora a ver como os sacudís al fascismo pro Miami, a los metomentodo europeos, a los burócratas que quieren que todo siga igual y a los burócratas que quieren el capitalismo chino. Menudos amiguitos que os habeis buscado. Pero lo dicho, suerte.
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#11.- Excelente articulo
Raul|01-06-2008 17:32
      Creo que Alejandro toca aspectos fundamentales de lo que sería un sistema social perfecto.Y  considero, que es de suma importancia e interés para  todo cubano el debatirlo con mucha atención, dedicación y respeto. 
    Por mi parte creo (es sólo mi opinión), que todo sistema social, antes de entrar en metodologías económicas, tiene primero que configurarse desde el punto de vista social y político, todo lo demás viene después.
    Pero si analizamos,  las últimas partes de este articulo, donde se refiere a lo político y social y pudiésemos proyectarlos sobre alguna otra ciencia social, veriamos que es idéntico al humanismo-progresismo  laico originado hace milenios atrás....
    Y por favor si tienen tiempo y pudiesen leer esta página que pondré a continuación (es muy larga para pegarla aquí y entorpecería el debate, que me parece sumamente interesante)
http://www.geocities.com/rauloyveloz/Pensamiento/progresismo.htm
&nb
Quisiera saber que opinan sobre mi concepto
Gracias
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#12.- Excelente articulo
Raul|01-06-2008 17:42
      Creo que Alejandro toca aspectos fundamentales de lo que sería un sistema social perfecto.Y  considero, que es de suma importancia e interés para  todo cubano el debatirlo con mucha atención, dedicación y respeto. 
    Por mi parte creo (es sólo mi opinión), que todo sistema social, antes de entrar en metodologías económicas, tiene primero que configurarse desde el punto de vista social y político, todo lo demás viene después.
    Pero si analizamos,  las últimas partes de este articulo, donde se refiere a lo político y social y pudiésemos proyectarlos sobre alguna otra ciencia social, veriamos que es idéntico al humanismo-progresismo  laico originado hace milenios atrás....
    Y por favor si tienen tiempo y pudiesen leer esta página que pondré a continuación (es muy larga para pegarla aquí y entorpecería el debate, que me parece sumamente interesante)
http://www.geocities.com/rauloyveloz/Pensamiento/progresismo.htm
&nb
Quisiera saber que opinan sobre mi concepto
Gracias
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#13.- Disculpen por la publicación doble, fué un error
Raul|01-06-2008 17:45
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#15.- Lo importante es el proximo paso
I. Quintero|01-06-2008 18:48
Para todos los que leemos kaos este articulo viene siendo un resumen de los artículos con mas aceptación y consenso, me atrevo a afirmar que la mayoría de los lectores estaremos de acuerdo con el articulista, que de forma clara pone los lineamientos necesarios para los cambios realmente estructurales que requiere nuestra patria. El gran problema es como hacerle llegar esta información a todo el pueblo, como organizar a los que pensamos como el para lograr que todo esto se lleve a cabo, desgraciadamente, estoy de acuerdo con Paulus, veo mas indicaciones de un perfeccionamiento del capitalismo de estado con toques chinos que lo que verdaderamente la mayoría pensamos que el pueblo debiera tener la opción de tener, es que ni siquiera se mencionan estas ideas en ningún lado, tal parece que son ideas fascistas, subversivas, terroristas, de la CIA. Ya vendrán los defensores a decir que a 90 millas no podemos tomar riesgos, sin darse cuenta que con lo que han hecho hasta hoy nunca Cuba a estado mas cerca de sucumbir al mercantilismo y al caos. Suerte y que alguien venga con esas ideas que son el próximo paso.
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#16.- Voto secreto: tampa anti-democrática.
Nino|01-06-2008 19:22
La democracia (el poder popular), son reales si se desarrollan de forma asamblearia, con debates para el consenso, y el uso de la votación, nunca secreta, sólo en casos excepcionales.
Lo demás, son los trucos del parlamentarismo burgués, votocrático y antidemocrático. 
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#19.- Mi apoyo total
Jorge Luis Acanda González|01-06-2008 22:40
Agradesco la forma clara y precisa de este artículo para esclarecer lo que entendemos por el verdadero socialismo y por el que ahora luchamos a traves de la palabra escrita y las ideas.  Ello responde a la inquietud de un comentario que me enviaron en mi último artículo "Defendiendo el socialismo"  pidiendome que hablara sobre lo que es la autogestión socialista, espero que esta idea se siga propagando para el bien de mi Cuba Socialista.
Un abraso a todos
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#21.- No entiendo porqué Kaos no saca estos comentarios
02-06-2008 04:49
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#22
Pepito|02-06-2008 05:10
Cuando terminen el cuento, me lo pasan, para ponerlo en mi repertorio.
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#24.- Buen artículo
Pedro Campos|02-06-2008 21:39
Buen artículo.
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#25.- Articulo magnifico!
Cubano de a pie|03-06-2008 00:45
Segura, esto que tu planteas esta en la cabeza de cada revolucionario cubano con mas menos matices, eso es scialismo del siglo xxi, que sera al final  el sepulturero innegable del capitalismo. Esta claro que no se puede correr que no quiere decir dejar de avanzar ya que se ha perdido un tiempo precioso.
Tenemos la ventaja de tener un pueblo instruido y capacitado, una economia  estatizada que se puede descentralizar por pasos  e ir entregando medios y recursos paulatinamente a los trabajadores. Priorizar el desarrollo de las fuerzas productivas con la apertura politica y social en las bases (Consejos).
Cuando se logra que se imponga las iniciativas desde abajo el proceso tendra mayor fortaleza y originalidad.
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#26.- Y entonces llegó el lobo 1
Enrique R. Martínez Díaz|03-06-2008 17:10
Ante todo debo decir que el artículo está bien escrito y no dudo en lo absoluto de las buenas intenciones del autor.  No tanto de algunos de los comentarios de otros participantes posteriores,    pero,  eso ya no es  responsabilidad de Alejandro. Pero claramente tengo mis dudas y mis preocupaciones. ¿Estará el Imperialismo norteamericano dispuesto a permitir esa idílica sociedad taaan democrática? Por estos días de conmemora el centenario del nacimiento de Salvador Allende Gossens ¿Ustedes recuerdan a ese señor, verdad?  En mi criterio, en tanto perduren a nivel internacional  las  condiciones actuales, con un militarismo imperial cada vez mas desenfrenado, será necesario un Estado  fuerte, capaz  de garantizar  la soberanía del país a toda costa.   La sociedad debe tener vías para que todos los ciudadanos expresen sus criterios y sus opiniones con libertad; y las estructuras de poder ciudadano deben ser mas eficientes, y libradas de burocratismo e indolencia. Los partidos políticos son expresiones de la voluntad de clases o grupos sociales respecto al poder;  lo ideal es que cuando las condiciones lo permitan, cuando desaparezcan las contradicciones entre clases, no haya partidos políticos. En tanto eso llegue, volver a la falacia del multipartidismo, haciéndole el juego a la burguesía internacional, que gustosamente financiará a sus representantes, sería un retroceso y un acto suicida. El mundo real no es una torre de marfil.
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#27.- En eso llegó el lobo 2
Enrique R. Martínez Díaz|03-06-2008 17:22
En segundo lugar, yo no creo,   ni puedo aceptar las palabras de aquellos que tratan de poner a la dirección revolucionaria de este país  en la picota (en particular a Fidel y a Raúl),  sumándose a la campaña de descrédito que ha sido siempre parte de la política yanqui. Si bien, como    seres humanos obrando en condiciones muy complejas, han cometidos errores, también han tenido muchos aciertos; el que estemos aquí, a pesar de la hostilidad del imperio y las muchas agresiones, es clara muestra DE QUE LA REVOLUCIÓN CUBANA NO HA FRACASADO.  Fracasan los que se cansan y dejan de luchar. La fuerza de la Revolución está demostrada en su voluntad y capacidad para superar las dificultades y renovarse.   Es correcto decir   que hay muchas cosas que hacer para que la economía sea eficiente; pienso que es necesaria una verdadera colectivización de trabajo, no una estatalización absurda e hipercentralizadora;  la  fórmula de distribución socialista debe ser aplicada. El estado siempre tendrá su papel en la economía, pues ante todo,  se encarga de las relaciones internacionales, convenios, etc;  deberá controlar los sectores no productivos, organizarlos, etc. La Defensa y la Seguridad del país,  en nombre del pueblo, deberá seguir siendo ejercida; tiene que haber leyes Y, amigos soñadores (los de buena voluntad; hay otros que ya sabemos lo que quieren), va a haber Imperialismo por bastante tiempo, y en él, no se puede confiar . ¡Ni tantito así!
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#28.- morcerga de Enrique
jhdez|03-06-2008 20:21
Enrique R. Martínez Díaz te dulen los pies o te pisaron un callo aqui cualquiera puede hablr de lo que quiere y ni Raul ni Fidel son Dioses se equivocan y que no podemos pedirles cuantas que sumiso eres coño. Te pareces al director de mi empresa, por eso tenemos tantas perdidas y aqui nadie quiere trabajar, todo lo que le dice el ministro lo hace sin chistar. 
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#29.- ¿ ES CIERTO O NO?
JOHN LENNON2|03-06-2008 21:15
A Claudio (Nro.3), hace unos dias proponias un grupo de cosas donde todo deberia debatirse entre cubanos, te hice una critica preguntandote si lo que planteabas te lo habian redactado en la embajada usa del df y si tu nomina de pago salia por medio de la fnca, como pones en tu comentario : ¨...contraten buenos Directores de Empresa graduados de Harvard o el Tec de Monterrey, deleguen en ellos todas las facultades y responsabilidades, establezcan una política salarial justa...¨, parece que refuerzas mis dudas, porque mejor no dices: ¨... contraten buenos directores graduados en la universidad de la habana, en la cujae o en otras universidades de CUBA...¨
MAS  CLARO  NI  EL  AGUA,  recuerda  llamara  a  santiago  alvarez  fernandez-magriñat  para 
que  te  pase  la  cuota  del  mes 
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#36.- ....ahi...vamos......
rosa|04-06-2008 05:51
TODO ESTE ARTICULO ESTA MUY BIEN REDACTADO  Y  ELABORADO, HAY COSAS CIERTAS  Y  OTRAS  NO TAN CIERTAS.....PERO......AHI    VAMOS.....PARA LLEGAR  A UNA PATRIA    CON  ESAS    LINEAS  DE  GOBIERNO  TAN  PERO  ,TAN BUENAS, CREO ...ES MI HUMILDE OPINION.....NO  PUEDE  SER A TRAVES  DEL  SOCIALISMO  PUES  , ESTE SISTEMA  NO  GENERA  LIBERTADES,......NINGUNA......Y    SIN  LIBERTAD  NO SE PUEDE  DEBATIR,OPINAR,CAMBIAR ,RECONCILIAR , COMPRENDER      O  SEA  LLEGAR    A  UN  ACUERDO  ,  PARA EL BIEN DE LA PATRIA....SI  NO  HAY LIBERTAD  COMO PREMISA, CREO QUE SERIA ,MAS DE LO MISMO....PATRIA,PAZ,LIBERTAD  Y  VIDA  ...ROSA
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