Comentarios (71)
#3
Acrata antifa|22-10-2009 20:25
Al 2, por favor, no les llames anarkistas de mierda.
Hay anarquistas ke luchamos contra el fascismo, con comunistas en la barricada de al lado. Y no tenemos nada que ver con gentuza de esta, ni con provocadores ni con sectarios ke pierden el tiempo en actividades de autoconsumo y autocomplacencia.
Tampoco es justo ke por esta gente se diga lo de anarkistas de mierda, pues nadie tiene el varemo pero si cada unx su reflexión y no tengo yo tan claro ke esta gente sea tan anarkista o por ke van a ser mas anarkistas ke otra gente como yo o lxs mixs.
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#4
22-10-2009 20:31
Pues yo este 20 N haré lo que todos los 20 N que he hecho algo, salir a la calle a manifestarme contra el fascismo y los resquicios ke kedan del franquismo, en la mani que hay, la que lleva organizando la Coordinadora todos estos años.
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#7.- Exprimiendo a tope el nuevo culebrón?
22-10-2009 20:44
Pero por favor!! ¿Quién ha pasado esta basura encizañadora a la columna central??? Yo estuve en Tirso de Molina y sin ser de la coordinadora, allí vi a muchos de la Coordi en primera linea, a muchos anarquistas, muchos comunistas, skinheads, punkies... de todo vamos.
De dónde sale este texto? Unas personas tiran dos ejemplares de un libro anticomunista de un stand en una okupa madrileña, y al dia siguiente ya está toda la progresía, la madera infiltrada y algún anarquista sincero pero despistado, clamando por una nueva división del movimiento, por más tabiques, por más cizaña, por más odio, en definitiva por más alegrías para una delegación del gobierno muy inquieta últimamente por la fuerza del antifascismo madrileño.
U.H.P.
PD no hay que caer en provocaiones tan burdas, somos todos compañeros, aunque algunos tengan una cruzada personal para impedirlo.
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#8.- Para Kaos
22-10-2009 20:50
No es serio que la diatriba desfasada de un tio que dice cosas como "Me los imagino entre birras, contando la batalla y las palmaditas en la espalda de los jefes de la banda, como si lo viera", que además solo busca crear división mediante la manipulación, exageración y generalización de un hecho concreto, tenga este trato tan privilegiado en una web como esta que lucha por la unidad revolucionaria.
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#9
22-10-2009 21:09
Ya es hora de que se digan unas cuantas verdades. El movmiento anarquista ya lleva aguantando mucho, mucho.
Es hora de demostrar que la lucha contra el fascismo, es también la lucha contra el autoritarismo.
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#10.- A la coordi:
22-10-2009 21:10
Reacción de libro ante una propuesta que no gusta:
"o es un traidor o es un manipulador"
Sois incapces de asumir que a veces se tienen diferencias políticas con gente y eso no convierte a nadie en "fascista".
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#11.- ...
kalabobos|22-10-2009 21:14
Soy comunista.Nunca he dudado en compartir codo con anarquistas.Y nunca dudaré de ellxs.
Por que a unos cuantos les apetezca ser los más malos del barrio,no es razón para condenar a todo el comunismo.
Espero un comunicado CLARO Y CONTUNDENTE de la coordinadora antifascista.Y espero que así todos los que echan mierda sobre la CAM se esten calladitos y pidan disculpas.Aunque tampoco entiendo muy bien el porque de exigir explicaciones a quien no tiene absolutamente nada que ver...
Si vivis en Madrid,no es dificil saber quienes fueron los responsables de la agresión...
El tema del libro ya es otra cosa...yo tengo clara mi opinión(que de ninguna manera es partidaria de la agresión),pero no voy a ponerme ahora con ese tema porque lo que se pone en duda aqui es la unidad de movimiento antifascista
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#14
22-10-2009 22:54
Que narices hace este articulo en una web como kaos en la red?
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#15
22-10-2009 23:02
Este artículo provocador y divisonista no debería estar en la columna, es una verguenza.
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#16.- ¿hasta cuando hemos de aguantar?
Banda Pasttoti|22-10-2009 23:15
Esto viene de lejos, se ha tragado por lo que se ha tragado y ya basta
¿os acordáis cuando hicieron suspender un concierto bajo amenazas? Si, aquel de "contra la banda basotti". El lema del concierto no era lo más adecuado, pero si lo era el razonamiento que llevaba a ello ¿por qué en lugar de amenazar no se sentaron a hablar del tema de fondo? Porque no les interesa hablar, solo quieren imponer.
Comunicado sobre el concierto "contra la banda bassotti":
http://www.kaosenlared.net/noticia/suspendido-concierto-contra-banda-bassotti
Son insaciables, y no, no estamos aquí para obedecer sus órdenes. YA BASTA
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#17.- Pa tras como los cangrejos.
22-10-2009 23:23
No nos van los servicios de seguridad uniformados(y menos sin puta idea de seguridad)para eso ya esta la policia que ya nos da bastante"seguridad",y si a alguien le va eso que se apunte en prosegur.
Otra,estamos un poquito cansados del rollito ese de la criminalizacion,y lo que pasa es que si no te criminalizan es que de revolucionario tienes poco(preguntar por Euskal Herria donde no llevan seguridad en las manis y estan muy criminalizados).
Otra,el tema de luchar contra los nazis callegeros esta bien,pero no seamos mono tematicos,el verdadero enemigo es el estado capitalista y ahi es donde hay que dirigir la myoria de las acciones.
Otra,no me parece bueno que siempre sean las mismas personas las que "dirigen" las convocatorias ,ni las acciones,acumulan demasiado poder.
Otra,si alguien quire utilizar esto como brazo politico + - revolucionario que se desmarque de toda accion,no se puede controlar todo desde un solo organo de direccion ni las bases lo quieren.
Otra el movimiento esta en lo que se refiere a la lucha contra el estado y el capital muy fuera de juego,domesticado y con una actividad de minimos,falta madurez ,contundencia y sobra mucho miedo.
Otra,dais demasiada importancia a algaradas que no la tienen y siempre contra lo mismo(Tirso,Vallecas)k como dice un compa por ahi arriba se lio pq habia gente de todos los palos.
Otra,habeis si mirais los 80/9o la gente era +tolerante.
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#18.- para los fans de banda bassotti
COMUNISMO Y LIBERTÀ|22-10-2009 23:30
Compagni avanti alla riscossabandiera rossa bandiera rossacompagni avanti alla riscossabandiera rossa la trionferà. Bandiera rossa la trionferàbandiera rossa la trionferàbandiera rossa la trionferàevviva il socialismo, evviva la libertà. Degli sfruttati l'immensa schierala pura innalzi rossa bandierao proletari alla riscossabandiera rossa la trionferà. Bandiera rossa la trionferàbandiera rossa la trionferàbandiera rossa la trionferàil frutto del lavoro a chi lavora andrà. Dai campi al mare, dalla minieradall'officina, chi soffre e sperasia pronto è l'ora della riscossabandiera rossa la trionferà. Bandiera rossa la trionferàbandiera rossa la trionferàbandiera rossa la trionferàsoltanto il socialismo è vera libertà. Non più nemici non più frontieresono i confini rosse bandiereo socialisti alla riscossabandiera rossa trionferà. Bandiera rossa la trionferàbandiera rossa la trionferàbandiera rossa la trionferànel solo socialismo è pace e libertà. Falange audace cosciente e fieradispiega al sole rossa bandieralavoratori alla riscossabandiera rossa la trionferà. Bandiera rossa la trionferàbandiera rossa la trionferàbandiera rossa la trionferàevviva il socialismo e la LIBERTÀ.
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#19
alber|22-10-2009 23:54
y yo me pregunto,que tendra que ver la cordi con los agresores..¿que llevaban,la placa identificativa o algo??
yo creo que la cordi tambien mato a keneddy
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#20.- tal vez
cualquier@|23-10-2009 00:00
sea que había bastante gente presenciando los hechos, y que en Madrid, al final, se conocen todos. Queda feo dar nombres y datos en abierto, pero me temo que ya todo el mundo sabe quien ha sido...
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#23.- Go!
Grin|23-10-2009 00:17
Vaya chorrada de comentario. Que, además, es autoritario, pues trata de tener la representación de todo un movimiento.
Peca el artículo de victimista por todos los lados, de exagerado y amarillo.
No creo que esto sirva para nada. Además, son debates que se deberían hacer cara a cara, tranquilos, respetuosos y sentados. Esto es una pataleta infantil, generalizadora, ridícula y tópica.
Adelante la unidad y la lucha antifascista.
Viva la auctoritas.
Abajo la potestas.
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#24
23-10-2009 00:22
1- ya era hora de que alguien llamara a las cosas por su nombre. Todxs lxs que estamos metidxs en esto sabemos quien lo habrá hecho, y nos imaginamos incluso a que organización de descerebradxs pertenecerán
2- estas cosas ocurren cuando la izquierda revolucionaria madrileña permite que matones stalinistas -que tienen más de nazis que de personas de izquierdas- se metan en el movimiento, y sobre todo que se intenten adueñar del antifascismo. El antifascismo es de todxs, no de una coordinadora stalinista sectaria, que reúne cada vez a menos gente, que no tiene dirección alguna y, lo que es peor, que amenaza, agrede y humilla a compañerxs.
3- soy comunista, y obviamente no estoy de acuerdo con lo que supongo que estará escrito en ese libro.
Pero de nuevo toca recordar que una cosa es el stalinismo y otra el comunismo.
Lxs anarquistas, siempre que sean militantes honradxs y alejadxs de dogmatismos, son compañerxs tan válidxs como lo son la mayoría de lxs comunistas.
Por favor, esta gentuza son matones de barrio que en unos meses, o años, dejarán la política (mientras tanto les tenemos que aguantar)
No representan al comunismo ni a lxs comunistas, solo representan al germen de la izquierda anticapitalista, al enemigo que crece en nuestras filas: STALINISMO
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#26
23-10-2009 00:26
A este articulo le pierden las formas. No se puede acusar de ese modo y generalizar de esa manera, es bastante lamentable. Pero viendo las reacciones de la gente veo que esta acertado en el fondo y es un debate que por lo visto no esta cerrado: tactica y objetivos del movimiento antifascista. Hay un debate de fondo que aqui se produce pero que se deberia trasladar a la realidad, poder debatir con libertad y llegar a consensos, es la unica manera de cerrar viejas polemicas. Lo que esta claro es que montarse una cosa aparte a priori no parece una buena solucion.
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#27.- Esto es obra de provocadores
Amador Cea|23-10-2009 00:27
Este artículo es obra de provocadores. Siempre ha habido y siempre habrá diferencias entre comunistas y anarquistas, incluso puede haber roces, pero trabajamos y debemos trabajar juntos hasta donde se pueda.
Todo lo demás, obra de provocadores o de gente que sólo quiere desruir un proyecto común.
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#28.- si provocar
una|23-10-2009 00:31
es decir verdades como puños que muchos prefieren olvidar...
"Recuerdo como nos expulsaron del 20N del 2006 con lo de "República y el socialismo", nos llamaban "bloque costra", y ademas nos señalaron ante la madera en la crónica de La Haine, acusandonos de petar bancos y montar barricadas. No olvido que nos dejaron tirados en Tirso, que reventaron las jornadas de apoyo a los dentenidos en lo de la comisaria de Montera durante lo de Grecia.Publicaron videos en La Haine con caras de companerXs y se negaron a retirarlos por mucho que se lo pidieron los abogados de los detenidos. Ahora es lo de La Gotera. ¿Cuanto tiempo más vamos a comer mierda?"
que nos callemos no significa que olvidemos
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#29.- CONTRA TODO AUTORITARISMO
23-10-2009 00:38
Quizás sea hora de ampliar conceptos. Ir contra el autoritarismo proceda de donde proceda. Por lo que se puede leer en el artículo y los comentarios, parece que algunas personas que se consideran de izquierdas han protagonizado algunos sucesos en los que se han comportado de forma dominante, autoritaria y manipuladora.
Si intentais comprender a las personas en función de su ideología nunca entenderéis nada. Solo se pueden clasificar en función de su caracter. Una persona será autoritaria tenga la ideología que tenga y apoye la doctrina que apoye, si se comporta de forma autoritaria. Que no nos cieguen las etiquetas.
He conocido personas autoritarias en todos los ambientes ideológicos. A comunistas que suben la voz en cualquier conversación y anarquistas que se imponen en las asambleas de forma muy agresiva. Creemos que comunistas y anarquistas estamos exentos de este fallo y no es cierto.
El peligro está dentro de nosotros también, especialmente en los que luchamos contra el fascismo. Como dijera F. Nietzsche: "quien lucha con monstruos tenga cuidado en no convertirse en uno de ellos. Cuando miras al abismo tambien el abismo mira dentro de tí. "
De todas formas estaría bien que en artículos tan controvertidos como estos informaseis más de hechos concretos que dar rienda suelta a interpretaciones. Los que no estuvimos allí o no somos de Madrid no sabemos lo que está pasando realmente.
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#30.- si, si pero
(E)|23-10-2009 00:56
Si, gente más autoritaria y menos hay en todas las ideologías. Pero el marxismo leninismo cree en el "centralismo democrático", es decir, en que la democracia se imparte de arriba a abajo (autoritario), en que el partido no admite corrientes, etc. etc. Es decir, que si que hay ideologías más autoritarias que otras y que por tanto atraen a gente más autoritaria que otra.
No me gusta este artículo como no me gusta el libro. Pero no pongamos paños calientes, que alguien me cuenta cuente cuando algún grupo de militantes anarquistas, reconocidos como tales, han agredido a militantes marxistas leninistas.
No, no echemos mierda a organizaciones que, a fin de cuentas, son manipuladas por esta gente.
De eso estamos hablando, no de los debates ideológicos que ya sabemos que hay, quien ha pasado la línea del respeto ha sido la gente que ha sido. Y se exige que se le aísle, porque otros nunca lo hemos hecho.
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#31
23-10-2009 01:21
el artículo quizás es brusco y generaliza demasiado, pero refleja algo que ya es evidente: detrás del cuento de la "Unidad" la Coordinadora antifascista lo que en realidad exige es subordinación, y insultos y ostias para quien se salga de la línea que marcan los dos jefecillos.
Pues calculasteis mal, así que pasadlo bien este 20N, seguro que el video queda chulo!
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#32
23-10-2009 01:22
personas indeseables las hay en todos lados.
El comunismo es más propicio a atraer a matones descerebrados como los agresores de Leganés, autoritarios y sectarios.
El anarquismo pone más o menos fácil el que se identifiquen con él personas que no respetan ninguna organización y que no tienen el menor sentido práctico para hacer trabajo político.
pero hay líneas que no hay que sobrepasar ni de coña.
Y el sectarismo autoritario, soberbio e incapaz de la coordinadora ya las ha sobrepasado una y otra vez.
No es que no cuiden las relaciones entre compañerxs, es que les insultan, amenazan y agreden. En realidad esta gente es un lastre para la izquierda anticapitalista
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#33.- Este es el sitio?
Nuria|23-10-2009 01:28
Y digo yo, ¿Internet es el lugar ideal para expresar este tipo de debates? La pasma y los nazis se deben estar partiendo la caja leyendo el artículo y los comentarios. Debate sí, pero en los espacios adecuados. Y por favor, dejemos los sectarismos y personalismos a un lado.
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#34
23-10-2009 01:35
hombre, a mí me parece bien que se digan las cosas publicamente: en esta ciudad SUPUESTOS militantes de izquierdas se dedican a pegar a compañer@s
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