Buscar  
¿Qué pasa con Libia? Del mundo árabe a América Latina
Tenemos la impresión de que un gran proceso emancipatorio mundial puede verse abortado por la implacable ferocidad de Gadafi, la intervención estadounidense y la poca clarividencia de América Latina
Santiago Alba Rico y Alma Allende | Rebelion | 24-2-2011 a las 11:44 | 5610 lecturas | 40 comentarios
www.kaosenlared.net/noticia/pasa-libia-mundo-arabe-america-latina
Compartir: Publicar en Facebook Publicar en Twitter Publicar en Meneame Publicar en Google Buzz Publicar en Technorati Publicar en Delicious Publicar en AlternativeWeb
Tenemos la impresión de que un gran proceso emancipatorio mundial puede verse abortado por la implacable ferocidad de Gadafi, la intervención estadounidense y la poca clarividencia de América Latina. Describiríamos así la situación: en una zona del mundo ligada de nuevo por fuertes solidaridades internas y de la que sólo se esperaba letargo o fanatismo ha surgido una oleada de levantamientos populares que amenaza con hacer caer, uno detrás de otro, a todos los aliados de las potencias occidentales en la región. Con independencia de las muchas diferencias locales, estos levantamientos tienen algo en común que, por cierto, los distingue radicalmente de las “revoluciones” rosadas y naranjas promovidas por el capitalismo en la órbita ex soviética: demandan democracia, sí, pero lejos de estar fascinadas por Europa y los EEUU son depositarias de una larga, arraigada, radical tradición antiimperialista forjada en torno a Palestina e Iraq. No hay en los levantamientos populares árabes ni asomo de socialismo, pero tampoco de islamismo ni -lo más importante- de seducción eurocéntrica: se trata al mismo tiempo de una revuelta económica y de una revolución democrática, nacionalista y anticolonial, lo que abre de pronto, cuarenta años después de su derrota, una inesperada oportunidad para las izquierdas socialistas y panarabistas de la región.

La América Latina progresista, cuyos pioneros procesos emancipatorios constituyen la esperanza del antiimperialismo mundial, debería apoyar en estos momentos al mundo árabe sin reservas, adelantándose a la estrategia de las potencias occidentales, desbordadas por los acontecimientos y a las que Gadafi está dando la oportunidad de un regreso -militar quizás, pero sobre todo propagandístico- como paladín de los derechos humanos y la democracia. Ese discurso es poco creíble en esta zona del mundo, donde Fidel y Chávez gozan de un enorme crédito popular, pero si América Latina se alinea, por activa o por pasiva, con el tirano, no sólo los contagiosos avances populares, que lamen ya Europa y se han trasladado a Wisconsin, se verán irremediablemente detenidos, sino que se producirá una nueva fractura en el campo antiimperialista que los EEUU, siempre vigilantes, relojeros del mundo, aprovecharán para recuperar el terreno perdido. Algo de eso puede estar ya ocurriendo como resultado de una combinación de desconocimiento y de antiimperialismo esquemático y sumario. Los pueblos árabes, que vuelven a la escena de la historia, necesitan el apoyo de sus hermanos latinoamericanos, pero es sobre todo la relación de fuerzas mundial la que no puede permitirse una vacilación por parte de Cuba y Venezuela sin que Cuba y Venezuela sufran también las consecuencias y las sufran con ellos América Latina y las esperanzas de transformación a nivel planetario.

Podemos alegar que sabemos poco de lo que ocurre en Libia y sospechar de las condenas occidentales, mediáticas e institucionales, de los últimos días. Podemos quedarnos en eso. Los imperialistas son más inteligentes. Ellos, que tienen muchos intereses concretos en la zona, han defendido hasta el final a sus dictadores, pero cuando han comprendido que eran insostenibles los han dejado caer y han elegido otra estrategia: apoyar procesos democráticos controlados, seleccionar minorías postmodernas como motor de cambios limitados y desplegar sin pudor, a sabiendas de que la memoria es corta y los reflejos de la izquierda muy inmediatos, un nuevo arco iris de retórica democrática. Habrá que oponerse a cualquier injerencia occidental, pero no creo, sinceramente, que la OTAN vaya a invadir Libia; lo que sí nos parece es que esta amenaza, apenas apuntada, tiene el efecto de enredar y emborronar el campo antiimperialista, y esto hasta el punto de hacernos olvidar algo que sí deberíamos saber: quién es Gadafi. Olvidarlo puede producir al menos tres efectos terribles: romper los lazos con los movimientos populares árabes, dar legitimidad a las acusaciones contra Venezuela y Cuba y "represtigiar" el muy dañado discurso democrático imperialista. Todo un triunfo, sin duda, para los intereses imperialistas en la región.

Gadafi ha sido durante los últimos diez años un gran amigo de la UE y de EEUU y de sus dictadores aliados en la zona. Baste recordar las incendiarias declaraciones de apoyo del Calígula libio al depuesto Ben Alí, a cuyas milicias muy probablemente proporcionó armas y dinero en los días posteriores al 14 de enero. Baste recordar también la dócil colaboración de Gadafi con los EEUU en el marco de la llamada “guerra antiterrorista”. La colaboración política ha ido acompañada de estrechos vínculos económicos con la UE, incluida España: la venta de petróleo a Alemania, Italia, Francia y EEUU ha sido paralela a la entrada en Libia de las grandes compañías occidentales (la española Repsol, la británica British Petroleum, la francesa Total, la italiana ENI o la austriaca OM), por no hablar de los suculentos contratos de las constructoras europeas y españolas en Trípoli. Por lo demás, Francia y EEUU no han dejado de proporcionarle armas para que ahora mate desde el aire a su propio pueblo, siguiendo el ejemplo de la Italia imperial desde 1911. En 2008 la ex secretaria de estado Condoleeza Rice lo dejó muy claro: “Libia y Estados Unidos comparten intereses permanentes: la cooperación en la lucha contra el terrorismo, el comercio, la proliferación nuclear, África, los derechos humanos y la democracia”.

Cuando Gadafi visitó Francia en diciembre de 2007, Ayman El-Kayman resumió la situación en un párrafo que reproduzco aquí: “Hace casi diez años, Gadafi dejó de ser para el Occidente democrático un individuo poco recomendable: para que le sacaran de la lista estadounidense de Estados terroristas reconoció la responsabilidad en el atentado de Lockerbie; para normalizar sus relaciones con el Reino Unido, dio los nombres de todos los republicanos irlandeses que se habían entrenado en Libia; para normalizarlas con Estados Unidos, dio toda la información que tenía sobre los libios sospechosos de participar en la yihad junto a Bin Laden y renunció a sus “armas de destrucción masiva”, además de pedir a Siria que hiciese lo mismo; para normalizar las relaciones con la Unión Europea, se transformó en guardián de los campos de concentración, donde están internos miles de africanos que se dirigían a Europa; para normalizar sus relaciones con su siniestro vecino Ben Alí, le entregó a opositores refugiados en Libia”.

Como se ve, Gadafi no es ni un revolucionario ni un aliado, ni siquiera táctico, de los revolucionarios del mundo. En 2008 Fidel y Chávez (junto a Mercosur) denunciaron  justamente la llamada “directiva de la vergüenza” europea que reforzaba la ya muy severa persecución en Europa de la humanidad desnuda de las pateras y los muros. De todos los crímenes de Gadafi quizás el más grave y el menos conocido es su complicidad en la política migratoria de la UE, particularmente italiana, como verdugo de emigrantes africanos. Quien quiera una amplia información sobre el tema puede leer Il Mare di mezzo, del valiente periodista Gabriele del Grande, o acudir a su página web, Fortresseurope, donde se recogen algunos documentos espeluznantes. Ya en 2006 Human Rights Watch y Afvic denunciaban los arrestos arbitrarios y torturas en centros de detención libios financiados por Italia. El acuerdo Berlusconi-Gadafi de 2003 puede leerse completo en la página de Gabriele del Grande y sus consecuencias se resumen sucinta y dolorosamente en el grito de Farah Anam, fugitiva somalí de los campos de la muerte libios: “Prefiero morir en el mar que regresar a Libia”. A pesar de las denuncias que hablan de verdaderas prácticas de exterminio -o precisamente por ellas, que demuestran la eficacia de Gadafi como guardián de Europa- la Comisión Europea firmó en octubre una "agenda de cooperación” para la "gestión de los flujos migratorios” y el "control de las fronteras", válido hasta 2013 y acompañado de la entrega a Libia de 50 millones de euros.

La relación de Europa con Gadafi ha rozado la sumisión. Berlusconi, Sarkozy, Zapatero y Blair lo recibieron con abrazos en 2007 y el propio Zapatero lo visitó en Trípoli en 2010. Incluso el rey Juan Carlos se desplazó a Trípoli en enero de 2009 para promocionar a las empresas españolas. Por otro lado, la UE no dudó en humillarse y disculparse públicamente el 27 de marzo de 2010 a través del entonces ministro español de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, por haber prohibido a 188 ciudadanos libios la entrada en Europa a raíz del conflicto entre Suiza y Libia por la detención de un hijo de Gadafi en Ginebra acusado de maltratar a su personal doméstico. Aún más: la UE no emitió la menor protesta cuando Gadafi adoptó represalias económicas, comerciales y humanas contra Suiza ni cuando efectuó un llamamiento a la guerra santa contra este país ni cuando declaró públicamente su deseo de que fuera barrido del mapa.

Y si ahora estos amigos imperialistas de Gadafi -que ven cómo el mundo árabe se voltea sin su intervención- condenan la dictadura libia y hablan de democracia, entonces nosotros vacilamos. Aplicamos las plantillas universales de la lucha antiimperialista, con sus teorías de la conspiración y su paradójica desconfianza hacia los pueblos, y pedimos tiempo para que se disuelva la nube de polvo que levantan las bombas lanzadas desde el aire -a fin de estar seguros de que debajo no hay un cadáver de la CIA. Eso cuando no apoyamos directamente, como el gobierno de Nicaragua, a un criminal cuyo contacto más liviano sólo puede manchar para siempre a cualquiera que se reclame de izquierdas o progresista. No es la OTAN quien está bombardeando a los libios sino Gadafi. “Fusil contra fusil” es la canción de la revolución; “misil contra civil” es algo que no podemos aceptar y que, aún antes de hacernos preguntas, debemos condenar con toda energía e indignación. Pero hagámonos también las preguntas. Porque si nos hacemos preguntas, las respuestas que tenemos -por pocas que sean- demuestran además de qué lado deben estar en estos momentos los revolucionarios del mundo. Ojalá caiga Gadafi -hoy mejor que mañana- y América Latina comprenda que lo que ocurre en estos momentos en el mundo árabe tiene que ver, no con los planes maquiavélicos de la UE y EEUU (que sin duda maniobran en la sombra), sino con los procesos abiertos en Nuestra América, la de todos, la del ALBA y la dignidad, desde principios de los años 90, siguiendo la estela de la Cuba de 1958. La oportunidad es grande y puede ser la última para revertir definitivamente la actual relación de fuerzas y aislar a las potencias imperialistas en un nuevo marco global. No caigamos en una trampa tan fácil. No despreciemos a los árabes. No son socialistas, no, pero en los dos últimos meses, de manera inesperada, han dejado al desnudo la hipocresía de la UE y los EEUU, han expresado su deseo de una democracia auténtica, lejos de todo tutelaje colonial, y han abierto un espacio para poner en dificultades desde la izquierda los intentos de reconversión, también territorial, del capitalismo. Es la América Latina del ALBA, la del Che y Playa Girón, cuyo prestigio en esta zona estaba intacto hasta ayer, la que tiene que apoyar el proceso antes de que el relojero del mundo vuelva a hacer girar las manillas hacia atrás y a su favor. Los países capitalistas tienen “intereses”; los socialistas sólo “límites”. Muchos de esos “intereses” estaban con Gadafi, pero ninguno de esos “límites” tiene nada que ver con él. Es un criminal y además un estorbo. Por favor, compañeros revolucionarios de América Latina, los compañeros revolucionarios del mundo árabe están pidiéndo que no lo sostengáis.

 
Más información:


Si quieres contribuir a que Kaos en la Red pueda seguir publicando artículos como este, puedes hacer tu donación en:
Paypal (seguro y permite diferentes formas de pago)
Microdonación de 2 euros
Donación de importe libre

La línea editorial de kaosenlared sobre Libia y el tirano

Manel Márquez fundador de kaosenlared|24-02-2011

Una vez más Santiago nos ha ahorrado escribir una nota sobre el tema de Libia y Gadafi. Estos días hemos sido muy criticados por tomar la opción del pueblo trabajador y no la del tirano. Esta es la linea editorial de kaosenlared. Gracias Santi y Alma por esta aportación que nos ahorra trabajo -y de lo que menos disponemos: tiempo- además de mostrarnos vuestra calidad literaria, política... y humana.

Simplemente decir que algunos de los que aquí comentan y nos critican duramente aún viven en el pasado autoritario, burocrático y criminal, pero que sepan que ese pasado ni volverá... ni queremos que vuelva.

¡Váyanse los tiranos! ¡Avancen los pueblos !!

¡¡Democracia es socialismo... Sin socialismo no hay democracia!!


Noticias relacionadas

En Libia se vence o se muere

Alberto Arce | DiagonalEl periodista Alberto Arce responde a un artículo de opinión publicado ayer en la web de Diagonal acerca del carácter del régimen de Gadafi.
[14-7-2011] | 2008 lecturas | 25 comentarios

Y para mañana.... entrevista con jefe paramilitar colombiano

Pedro Antonio Honrubia Hurtado | Para Kaos en la RedCon asombro veo como, en nombre de la libertad de información, Kaosenlared, el medio del cual formo parte, ha reproducido una entrevista de Gara a un tal Mohtar Milad...
[11-7-2011] | 1620 lecturas | 15 comentarios

Aristocracia de izquierdas

Carlo Frabetti | Para Kaos en la RedQue acusen a Santiago Alba, a Iñaki Errazkin y a Manel Márquez de intervencionistas por el mero hecho de recordarnos que el enemigo de nuestro enemigo no siempre es nuestro amigo, resulta, si cabe, aún más grotesco... para algunos obcecados, si no estás con Gadafi estás con el imperialismo.
[12-5-2011] | 2964 lecturas | 13 comentarios

Xixón: Santiago Alba Rico y "La Primavera de los Pueblos Árabes"

Verónica Rodríguez | Izquierda Anticapitalista AsturiesÉxito de la charla organizada por Izquierda Anticapitalista Asturies, en el Centro de Cultura Antiguo Instituto de Xixón
[13-4-2011] | 1490 lecturas | 4 comentarios

Las revoluciones árabes y la política de bloques

Santiago Alba Rico | RebeliónEl caso de Libia emborrona los análisis, sobre todo en el campo de las izquierdas anti-imperialistas.
[7-4-2011] | 2026 lecturas | 25 comentarios

El gordo y el flaco (brevísima respuesta a Mikel Arizaleta)

Santiago Alba Rico | RebeliónEs verdad que cuando no se pueden derribar aviones, es más fácil tratar de derribar a un ser humano, aunque para ello haya que utilizar las mismas tretas fangosas que reprochamos al enemigo.
[6-4-2011] | 1985 lecturas | 15 comentarios

Santiago Alba Rico en Xixón. Sábado 9, a las 19 h. en el "Antiguo Instituto".

Izquierda Anticapitalista Asturies | Kaos Asturies"Ni dictaduras, ni guerras imperialistas". Acto público en Xixón con Santiago Alba Rico. Coautor del libro, "Tunez, la revolución".
[5-4-2011] | 788 lecturas | 9 comentarios

Santiago Alba Rico, Alma Allende, ¿qué?

Mikel Arizaleta | Para Kaos en la RedLibia nos muestra la corrupción y la criminalidad de nuestros gobiernos. Derribarlos se ha convertido en deber humano si no quiere convertirse en sospecha colaboracionista por nuestra parte.
[4-4-2011] | 2712 lecturas | 21 comentarios

Comentarios (40)

#2

24-02-2011 12:11

Gracias por el artículo Santiago.

Pero, una parte de tu argumentación bastante amplia se centra en los acuerdos comerciales, que a no ser que seas Cuba, todos los países o casi todos tienen con la mayoría de países.

  Desconocía lo de los campos de concentración para extranjeros libios.

Te lanzo varias incognitas:

¿ Por qué los rebeldes están izando banderas del antiguo dictador?

  ¿ Por qué Al qaeda apoya las revueltas?

  ¿ De donde han sacado las armas los rebeldes? 

¿ Se está bombardeando a la población o a los dépositos de armas?

¿ es una revolución o una involución todavía mayor? 

¿ No tendrá algo que ver en esto la amenaza de nacionalización de las petroleras que hizo Gadafi en 2009? 

¿ Tiene Libia el mejor nivel de vida de la región?

Dicho esto, creo que la posición coherente y ética será condenar la represión y en caso de que suceda la invasión de la OTAN o de EEUU posicionarnos en contra de ella

Valoración: 22    |  Avisar provocación

#3.- Mezclar es simple

24-02-2011 12:14

Lo que le ocurre a alguna gente es que no sabe separar acontecimientos que no viene dados unidos y se unen solo a posteriori. por un lado el regimen libio era apoyado hasta ayer por la UE pues fluia el petroleo con normalidad, le vendian armas, tenian la familia  multimillonarias cuentas en bancos capitalistas (raro para un "socialista"), les controlaba la inmigracion (berlusconi il cabalieri,está muy preocupado por su   amigo "socialista"gadafi y se opone a sanciones), y otra cosa es que ante los hechos negativos de facto para la UE traten de un mal sacar un bien y reconducir la situacion de una rebelion popular (que no les interesa)  hacia una guerra imperialista colonial y además así abotarian todo el proceso actual de resurgimiento del panarabismo nacional con lo cual la UE pretende hacer una jugada maestra y abotar las revoluciones sacando además beneficio

Valoración: -20    |  Avisar provocación

#5.- Es sencillo

24-02-2011 12:57

Si gadafi no quisiera nada más que el bien del pueblo y que las pontencias imperiales no tuvieran una escusa en bandeja para tomar el petroleo del pueblo no tendria más que dimitir o haber negociado a tiempo con la revuelta y haber prometido que respetaria lo que decidiera el pueblo. Luego puede ser tambien responsable de la invasion al servirla en bandeja de plata

Valoración: -20    |  Avisar provocación

#6

24-02-2011 15:32

No voy a manifestarme sobre Libia por una razón muy simple, no tengo ni idea de lo que pasa en ese país, poca cosa sé. Gadafi me parece un asqueroso, si cae me importa un rábano, pero tampoco sé de qué va la parte del "pueblo" que se levanta contra el gobierno libio.

En cualquier caso, situarse junto al pueblo y contra el tirano, por norma, es un ejercicio maniqueo. Primero porque habrá que ver qué es eso del pueblo. No hubo poco "pueblo" que apoyó aquí a Franco. Y luego habrá que ver qué entendemos por tirano.

Me gustaría preguntarle al 1 qué quiere decir con eso de un pasado burocrático y criminal. Si se refiere a la gloriosa Unión Soviética, es decir, al comunismo soviético en general, solo quisiera recordar que Gadafi abjuró del comunismo publicamente hace muchos años, y de hecho se situó con los demócratas liberales a través de sus negocios, donde al parecer usted, y otros muchos izquierdistas, se sitúan con mucha más alegría y menos inquina.

No sé si ese "pasado" que pinta usted tan mal volverá, lo que sí sé es que con ustedes no habrá futuro de ningún tipo.   

Valoración: 13    |  Avisar provocación

#7.- Pero Sres.

Garcia|24-02-2011 15:41

Pero sres, cuantos Gadafis hay solo en toda la ribera del Mediterraneo? No es solo el de Libia, sino de los que callan la falsimierda Europea y la Española. Garcia

Valoración: 11    |  Avisar provocación

#8.- Movimiento Popular en Libia

Alfredo|24-02-2011 16:32

Contrario a lo algunos pudieran pensar, en Libia está ocurriendo un geninuo levantamiento popular, Gadafi no tiene nada ni de progresista ni de revolucionario, aunque su retórica pudiera ser así no se refleja en nada, el país está sumido en la misiera y represión. Otra cosa que USA quiera aprovechar la situación
Felicidades por el Artículo

Valoración: -20    |  Avisar provocación

#9.- Kadafi

Carlos|24-02-2011 16:45

Es contradictorio todo lo que se escribe y se dice sobre Kadafi. En los últimos años hizo una búsqueda desesperada de reconciliación con los gobiernos occidentales. Ahora y luego del último discurso en el que llama "ratas" a la oposición muestra el grado de desesperación que lo está embargando.

Valoración: -18    |  Avisar provocación

#10.- Un artículo para estudiar detenidamente y contrastar.

Alicia|24-02-2011 16:50

Destaco, de las preguntas que se hace el que escribe el comentario nº 2, una importante:

"¿ No tendrá algo que ver en esto la amenaza de nacionalización de las petroleras que hizo Gadafi en 2009?  "

Y ese dato cobra enorme importancia, en esa "domesticación neoliberal" de la que le acusan ahora   a Muammar el Gadafi. Y si además, tenemos en cuenta, "el petardazo" que los Estados Unidos le atizaron, invadiendo el espacio marítimo libio, entre otros ataques. Pues... Playa Girón se queda en pañales.

No olvidemos que,

"En 1970 exigió y obtuvo que se retiraran las bases extranjeras y se nacionalizaron algunas empresas petroleras. Se iniciaron los planes agrícolas en la costa del país. Prohibió el consumo de alcohol a cualquier persona dentro de territorio libio y decidió aumentar decididamente la igualdad de la mujer en la sociedad, desafiando al Islam tradicional. El nivel de vida de la población creció rápidamente con los beneficios del petróleo, convirtiendo a Libia en la nación africana con mayor PIB.".

Ni tampoco olvidemos "el apoyo de Libia a movimientos revolucionarios y su política antiisraelí  que provocaron gradualmente el aislamiento del país. Como consecuencia y tomando en cuenta el nuevo orden mundial, Gaddafi ha moderado sus posturas al punto de asegurar que ya no tiene sentido continuar acciones contra Israel."

Pero sigue siendo el dueño del petroléo, y eso es muy peligroso para un gobierno socialista, sea árabe o latinoamericano.

Lo que está ocurriendo es grave, pero qué imaginan que va a pasar si un pueblo o un país se levanta contra el neoliberalismo en Europa. Piensen y acertarán. Por otra parte, veo muy peligroso mezclar los movimientos del mundo árabe, tan complejo por los intereses extranjeros, con los movimientos emancipatorios en América Latina.

Interesante artículo.




 

Valoración: 17    |  Avisar provocación

#11.- Venezuela y Cuba deben condenar a Gadafi YA

alterglobalizacion|24-02-2011 16:59

Totalmente de acuerdo con el planteamiento de Santiago Alba y Alma Allende. Este tipo es lo peor de lo peor. Sería capaz de vender a su madre y después escupirle encima si eso le reportara algún beneficio personal. Este tipo está arrastrando el nombre del Socialismo y manchándolo con su actitud fascista y sanguinaria. Si este sátrapa tuviera una gota de sangre anarco-comunista no actuaría como lo hace. Sus acuerdos con Aznar, Blair y Berlusconi hablan por si solos:

http://alterglobalizacion.wordpress.com/2011/02/20/gadafi-aznar-y-blair-una-historia-de-amistad/

  Venezuela, Cuba, Nicaragua .... ¡Despertad YA!.

Valoración: -18    |  Avisar provocación

#12.- Una buena lección a tomar en cuenta (todos):

Alicia|24-02-2011 17:13

Pretender,  para vivir tranquilo,  ser "amigo" de la bestia, acaba así de mal.

  Y ahora reflexionemos: Hace pocas semanas todo el aparato militar de Marruecos abatía a un pueblo indefenso: el pueblo saharaui ¿Dónde quedó esa lucha popular del pueblo?

Valoración: 7    |  Avisar provocación

#13

24-02-2011 17:19

Chávez tiene un doctorado honoris causa por una universidad libia y algún agasajo más, y Gadafi recibió la espada del libertador en su visita a Venezuela. Chávez trataba hasta ayer a Gadafi como todo un revolucionario, cosa que no es, de hecho, como ya dije, es un anticomunista declarado. Gadafi es amigo de las democracias liberales y de los izquierdistas liberales que odian, detestan, todo lo que huela a comunismo. Saltan al tiempo como buenos anticomunistas. 

Cuba mantiene una posición más racional. Ya lo decía Fidel, "se podrá estar o no de acuerdo con Gadafi", no tiene la boca tan grande como Chávez. Claro que Cuba es un país comunista, serio. Miren aquí, menudo espectáculo bolivariano:

http://www.youtube.com/watch?v=ec3OWDsWrko&feature=related

Valoración: -18    |  Avisar provocación

#14.- mas vale

jmsr|24-02-2011 19:04

mas vale malo conocido que peor por conocer....

  ¿Quien esta detras de la rebelion ? nadie lo sabe y aqui los listillos de turno hablan sin conocimiento de causa, os suena Al Quaeda de algo, o los islamistas estilo somalia o los talibanes....

libia tiene la mayor renta per capita de africa y mas trabajadores inmigrantes que nativos, osea que el pais esta mejor que europa y aqui los listillos de los foros no hacen ninguna revuelta estilo libia, o tunez o egipto

gadafi no es un santo pero los demas tampoco o es que en irak o afganistan no se reprime a sangre y fuego a los rebeldes?

Valoración: 18    |  Avisar provocación

#15.- Libia e Israel, una pregunta desnuda a un proceder europeo

Mikel Arizaleta|24-02-2011 19:27

He leído con interés el artículo. Y me lacera una pregunta, lanzada desde los gobiernos de Europa y USA: ¿Por qué llaman "tirano" a Gadafi, que ha disparado durante una semana a sus ciudadanos y, sin embargo, esos mismos se quitan el sombrero, negocian y siguen apoyando a Israel, que viene bombardeando desde años a los aborígenes de su tierra?

Valoración: 16    |  Avisar provocación

#16.- timisoara remenber y la evitacion del pensamiento binario.1

jose leon|24-02-2011 19:36

pedirle a estadistas de la talla de fidel y chavez,un pronunciamiento tajante ante hechos,de los hay muchos puntos oscuros,suena a osadia intelectual y un apresuramiento,que en los ultimos tiempos tan malas jugadas,que gadaffi no sea un revolucionario coherente ni un lider tercermundista,serio no debe automaticamente,lanzarnos a apoyar..cualquier proceso que se le enfrente.

Valoración: 15    |  Avisar provocación

#17

Sarsamarcuello|24-02-2011 19:37

¿Quien está detras de la rebelión? ¿A que huelen las nubes? Detras de la rebelión vete a saber, delante: el pueblo libio.

¿Por qué usan banderas del antiguo régimen? Por lo mismo que destrozan los carteles de Gadafi o revientan los miles de vallas con citas de su infausto libro verde. Porque están asqueados de caligula y su régimen verde. O eso o porque son agentes del sionismo internacional, reclutados por la CIA ydrogados por la unión europea.

Muchas gracias por el artículo.

Muchas gracias por ilustrar a algunos maniqueos y reaccionarios que prefieren adaptar la realidad a sus ideas que enfrentarse a ella, analizarla y actuar en consecuencia. El mundo existe y evoluciona desbordando la palabra escrita y el acontecimiento ya vivido.

¡Es llegada la hora de que caiga Gadafi y la revolución árabe continúe!

VIVA LA NACIÓN ÁRABE ORGULLOSA Y LUCHADORA!

MUERTE DESHONROSA PARA EL TIRANO!

Valoración: -13    |  Avisar provocación

#18.- 2

jose leon|24-02-2011 19:41

serian tan amables,santiago alba y cia.en darnos enlaces o fuentes contrastadas,donde se demuestren bombardeos y masacres---se acuerdan de los supuestos 10000 rumanos que habria matado,ceacescu,y que luego resulto,que no llegaban a 100-se acuerdan de las supuestas incubadoras,robadas por los irakies en kuwait,para vosotros,no tiene importancia,que en las manifestaciones,se despliegen banderas reivindicadoras de la monarquia neocolonial sanussi,no llama la atencion tanto despliegue mediatico o diplomatico,en comparacion con los casos tunecino,y no digamos nada,cuando de genocidios israelis,se trata

Valoración: 22    |  Avisar provocación

#19.- 3

jose leon|24-02-2011 19:46

la participacion per se,no garantiza nada,no me merece respeto el aborregado pueblo español que secunda espiritus de ermua o estupidas celebraciones futbolisticas,o el pueblo sionista que vota a sharon...o los pueblos que secundan agresiones racistas...menos reacciones con automatismos en la izquierda.veran que no aseguro nada,sino sembrar dudas fertiles,para quien quiera complementar en otros lugares,la informacion sobre libia,recomiendo--iar-noticias,civilizacion socialista,red-voltaire,causarevolucionaria.wordpress.salud

Valoración: 13    |  Avisar provocación

#23

24-02-2011 20:23

Se me olvidaba: felicidades a Rafael Pessini, el único del que se puede leer algo coherente estos días de obsenidad informativa (izquierdista y fascista) sobre Libia.

Valoración: 13    |  Avisar provocación

#24.- El escaso instinto de un intelectual.

juanjosé|24-02-2011 20:44

Qué ingenuo y banal me parece el artículo. Citando a HRW, o­nG del   "humanitarismo" estadounidense.

Y defendiendo el buenista e irtresponsable "papeles para todos". Entre otras cosas.

Yo soy mucho más prudente y desconfiado que el mister intelectual.

Y lo de el tal manel enlazando el tema libio con la caída del socialismo real, "burocracia criminal", ya es que te caes de espaldas.

Valoración: 12    |  Avisar provocación

#25

B.T|24-02-2011 20:46

El propio Gaddafi acusa principalmente a Al Qaeda de la revuelta.Podia hablar de una conjura europea o americana pero no,acude a Al Qaeda.Seguramente una forma de asustar a su pueblo y tambien tratar de ganarse el apoyo de la opinión pública occidental.Con deciros que la red Al Qaeda es un conglomerado de diversos grupusculos incapaces en la mayoria de casos de ir mas alla de algunos atentados aislados,es decir,incapaces de organizar una insurgencia organizada y continua.Ahora resulta que ese engendro de Al Qaeda en un puñado de dias ha tomado medio pais...

Valoración: -16    |  Avisar provocación

#27

24-02-2011 21:06

#24 eso del buenismo e irresponsabilidad del papeles para todos me suena de haberlo leido en la página de la FAES o de GEES... sobre todo la expresión "buenista"

Valoración: -13    |  Avisar provocación

#28

Voloshinov|24-02-2011 21:11

Si, si. Pero el Estados de izquierdas, por muy de izquierdas que sean, tambien tienen intereses.  Y entre Venezuela y Libia hay unos cuantos acuerdos que dan cuenta de ello.

Valoración: -13    |  Avisar provocación

#29

Bidasoa|24-02-2011 21:23

Parece que algunos permanecen anclados en los tiempos de la política de bloques; aunque ya no haya bloques, siguen haciendo los mismos análisis políticos de hace unas décadas; de hace casi un siglo, en realidad: y, claro, tienen miedo al cambio, en la medida que el cambio no camina la estrecha senda de sus esquemas, insultando a los que han intentado aprender de los éxitos y los fracasos de un siglo de lucha revolucionaria.
Yo  creo que, al menos, he aprendido una cosa; cada vez que un pueblo derroca a un tirano, crece como pueblo; podrá ser engañado, manipulado, pero ahora conoce su fuerza.   

Valoración: -11    |  Avisar provocación

#32.- a Pessini

Pere Joan|24-02-2011 22:12

  - Manel habla de linea editorial, (supongo que se refiere a la decision de difundir y resaltar   las informaciones, puesto que se estan expresando todas las opiniones en el medio)

  - He criticado a kaos por lineas editoriales con las que no estoy nada de acuerdo, pero esta vez creo que han actuado con valentia, lo cual aplaudo 

  - hablas de satanizar: no me parece correcto tu articulo en el que llegas a acusar a los que no tenemos claro o estan contra el regimen de gadafi   de culpables en algun tipo de "delito" (madre mia, ademas en una cosa que se mueve por horas), el tono lo encuentro fuera de lugar, (sin posibilidad d contestarte en el articulo pues los comentarios estan desactivados) con todos mis respetos

  -  se ha puesto enlaces a los comunicados de gente como el Frente Popular para la Liberacion de Palestina, el Partido Comunista de Egipto, el Partido Comunista Libanés -no creo que sean los unicos- en los cuales condenan la represion de Gadaffi e incluso lo califican de dictadura fascista, grupos nada sospechosos de ser "culpables" ni estar al servicio de nadie.

  - a nivel de Estado español Izquierda Anticapitalista y no se si otros grupos siguen la misma linea de estos mencionados grupos de izquierda arabe

  - por lo que a la opcion que esta siguiendo kaos podrias darle el "beneficio de la duda" como minimo

Valoración: -11    |  Avisar provocación

#33.- a Pessini 2

Pere Joan|24-02-2011 22:22

- creo que se esta elevando el tono de la discusion por parte de tod@s: no podria ser de otra manera puesto que Gadafi y Libia fueron un simbolo del antiimperialismo para no pocos y eso no se puede obviar; mas de un@ tememos y    tenemos en mente las implicaciones que pueda tener todo esto en coordenadas geograficas ideologicamente mas proximas (pero a mi modo de ver tendriamos que plantearnos porque lo que nunca aceptariamos en nuestro sindicato u organizacion y a lo que hariamos frente como berracos, lo aceptamos en otras coordenadas -creo que mas por motivos emocionales que razonados-, no digo que sea incorrecto, sencillamente que tendriamos que replantearnoslo y aceptar las consecuencias, la situacion esta al rojo vivo, mas para las personas que lo estan viviendo en propia piel, pero tambien para cualquiera con cierto compromiso progresista, mas si este es revolucionario; sus consecuencias pueden ser bastante importantes a medio y largo plazo.
- no estaria de mas cierta contencion y digamos cierta tolerancia libertaria a la hora de usar adjetivos en la discusion  (  yo el primero).

Valoración: -11    |  Avisar provocación

La inserción de comentarios en esta noticia está desactivada

Más información en Kaos en la Red
América Latina Internacional Izquierda a debate Opinión

Col-lectiu Kaos en la Red - Carrer Ramón Llull 132 Terrassa, el Vallés Occidental (Paísos Catalans)