Comentarios (30)
#1.- Lo mejor para Cuba!
Cubano de a pie|29-11-2008 01:48
Concuerdo con usted que el multipartidismo no es una solucion para Cuba y la via sin duda son las organizaciones sociales y el verdadero Poder Popular.
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#2.- Rafael, no lo tome Ud. a mal .. PERO .... (1)
29-11-2008 12:40
Rafael Martín .... es democrática la participación en discusiones, incluida la de Usted.
PERO cuando no se tiene nada original que decir, cuando no se debate con lo que ya se ha escrito, con lo más relevante que se haya escrito sobre el asunto, cuando Usted se limita a escribir una especie de proclama-panfleto sin aportar nada que ponga a pensar al respecto, cuando Ud. se toma el derecho manido de "criticar" a bulto (le cito: "Muchos son los profesores, politólogos e investigadores “marxistas” o que se nombran de izquierda") a quienes SÍ han abordado el asunto con la complejidad que tiene ... entonces es fácil deducir que escritos como el que Ud. presenta sobran .. es cuestión de rigor , no lo tome a mal, no es nada personal.
Para que vea que es un asunto de rigor y no algo personal, le recuerdo , por ponerle sólo un eejmplo, lo sgte:
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#3.- Rafael, no lo tome Ud. a mal .. PERO .... (2)
29-11-2008 12:41
Usted o desconoce o conociéndolo lo manipula, el hecho de que la partidocracia no se ejerce sólo desde un sistema multipartidista. La partidocracia es el dictad del sistema de partido , sea uno o sean varios los partidos. En el sistema político cubano, en rigor, hay mucho más posibilidad de que la partidocracia se imponga, porque existe un solo partido, eso es más bien lo normal ene esas condiciones. Nada que ver con la justa idea de J.Martí y el Partido Revolucionario Cubano.
En el multipartidismo la partidocracia es función política del estado burgués. Es decir, que el multipartidismo podría ser en un sistema socialista un sistema político con potencialidades a no ser doctrinariamente combatidas.
En KaosKuba aparecen análisis complejos y MARXISTAS sobre el asunto.
Saludos
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#5.- Fe de errata
RM|30-11-2008 03:32
Realmente donde dice:"La partidocracia de la que por suerte nos libramos solo traería discordias, defensa de intereses mezquinos, ambiciones, desunión, vendettas, neoanexionistas, mercenarios, en medio de una plaza sitiada de la cual no saldremos mientras el Imperio exista, por lo tanto debemos aprender a convivir en esas condiciones de forma independiente, soberana y permanente."
Debio decir: "El multipartidismo del que por suerte nos libramos solo traería discordias, defensa de intereses mezquinos, ambiciones, desunión, vendettas, neoanexionistas, mercenarios, en medio de una plaza sitiada de la cual no saldremos mientras el Imperio exista, por lo tanto debemos aprender a convivir en esas condiciones de forma independiente, soberana y permanente. Los ejemplos de las partidocracias en el mundo y en nuestra historia son asquerosos y no debemos retroceder sino avanzar."
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#10.- Partido unico para la construccion socialista
Cubano de a pie|30-11-2008 03:43
Si el partido no dirige, no tiene el poder real y solo actua como una organizacion politica que se gana su vanguardia a base de ejemplo, sacrificio, democracia y disciplina, no tiene porque crearse castas, pero entiendo que en la construccion socialista se necesita un ente regulador que trace pautas, politicas y que profundice la teoria y la practica del socialismo y que sea capaz de movilizar y aglutinar a la sociedad en esa direccion.
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#11.- Sr Apatico, si usted lee bien el articulo se puntualiza la necesidad de un cambio de concepto.
Cubano de a pie|30-11-2008 03:59
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#12
Rudy Felix|30-11-2008 04:54
Ante lo que plantea Rafael Martín se puede proponer un par de caminos:
1- Ningún partido, cosa que veo poco práctica pues se asemeja mucho a la anarquía y porque la sociedad tiende a organizarse en grupos.
2- Existencia de multiplicidad de partidos que representen diferentes intereses de la sociedad.
La propia sociedad tiene mecanismos para decantar y filtrar los partidos y su existencia. Es un fenómeno sociológico inevitable. El pluripartidismo no es perfecto, pero en términos de derechos civilies es mucho mejor que una dictadura unipartidista como la que existe en Cuba desde el año 59.
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#14.- Uno, muchos o ninguno, esa es la cuestión.
Claudio|30-11-2008 07:34
El planteamiento de cubano de a pie es inocente por no decir infantil, ese es uno de los grandes problemas que enfrentamos cuando debatimos:
Pensar (infantilmente) que los militantes de nuestro partido son o podrían llegar a ser "ejemplo, sacrificio, disciplina", y que nuestros dirigentes son incorruptibles, infalibles y en algunos casos inmortales.
Un Sistema social que basa su supervivencia en las "buenas intenciones" de la "vanguardia" solo sobrevivirá hasta que el último caudillo muera, por cuanto no fomenta la renovación, fomenta el caudillismo y ya sabemos a dónde lleva eso, de hecho ahí estamos.
Por otro lado "Si el partido no dirige, no tiene el poder real y solo actúa como una organización política que se gana su vanguardia a base de ejemplo, sacrificio, democracia y disciplina", para qué lo necesitamos, podría ser sustituido por las Universidades o Instituciones de Investigación Social.
¿Para qué necesitamos Partidos?, la humanidad ha sobrevivido al menos 20 mil años, con organización social, sin Partidos Políticos, aunque ciertamente siempre hubo clases o castas dominantes.
Quizás deberíamos enfocar mejor la Pregunta:
¿Es posible en este momento Histórico de Cuba y de la Humanidad, la existencia de una sociedad totalmente democrática sin Clases sociales, "vanguardia dirigente" ni Partidos Políticos?, ¿tendrá la humanidad y específicamente Cuba, el desarrollo social necesario como lograr una Democracia Directa Real, del Pueblo por el Pueblo y para el Pueblo?
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#15.- Uno, muchos o ninguno, esa es la cuestión.
Claudio|30-11-2008 07:48
Por supuesto que una sociedad de tal tipo no sería una anarquía por cuanto existirían Instituciones Sociales preparadas para garantizar el orden de las cosas, la anarquía no es una forma socialmente sostenible.
Una Sociedad de ese tipo necesariamente tendría que basarse en un Estado de Derecho, con Poderes separados e independientes, en el que la dirigencia del País es renovada cada cierto tiempo y los nuevos dirigentes saldrían de elecciones libres, pero Directas y sin la intervención de Partidos Políticos ni organizaciones políticas (que para el caso es lo mismo).
Realmente no sería muy diferente la estructura, lo diferente sería el método.
Técnicamente tal sociedad es Posible, lo que no sabemos es si socialmente sería sostenible.
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#16.- Uno, muchos o ninguno, esa es la cuestión.
Claudio|30-11-2008 07:57
Yo siempre he pensado que se debería Entregar el Poder al Pueblo, mediante una Democracia Directa, sin intervención del lastre que implican los Partidos Políticos tradicionales (incluyendo el PCC), cotos de poder de grupos o individuos, divorciados de los intereses reales de los Pueblos y cuya única consigna es apoderarse del Poder Político para lograr sus objetivos particulares a costa y/o en contra de las mayorías.
Pero eso no va solo, va acompañado por una verdadera Revolución, un cambio total, que de cualquier forma se dará en Cuba, en un sentido o en otro, de forma popular, inducida u obligada, pacífica o violentamente, pero sin lugar a dudas se dará.
Lo interesante es que, quizás, podamos por primera vez en la historia de la humanidad moderna, controlar los cambios hacia dónde más conviene al Pueblo y no hacia donde más conviene a las fuerzas que controlan el Poder Mundial.
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#17.- Uno, muchos o ninguno, esa es la cuestión.
Claudio|30-11-2008 08:26
Completando la idea:
El primer paso para la instauración ya sea el pluripartidismo o la Democracia Directa sin Partidos Políticos, es la restauración del Estado de Derecho y la división real del Poder en tres; Poder Legislativo, Poder Judicial y Poder Ejecutivo (el Gobierno).
Pero, está claro que ese paso no se dará de forma espontánea desde el mismo Poder que ha destruido a los otros tres y sustituido la legalidad por el Gobierno por Decreto que hoy vivimos.
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#18
zheltyk|30-11-2008 15:26
Partitocracia no, hegemonía del partido único tampoco.
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#19.- Un partido para construir el socialismo, no para dirigir el pais.
Cubano de a pie|30-11-2008 16:08
Creo en la idea martiana de un partido para formar, crear o construir y no para dirigir. El partido es necesario sobre todo en una primera etapa de construccion del socialismo democratico, lo otro seria anarquico y podria provocar la destruccion de la Revolucion, cuestion que quisieran algunos de los que aqui opinan, pero ese gusto no se lo daremos.
El problema es lograr un poder popular elegido en elecciones directas del pueblo con poder real y desicion en cada nivel, rindiendo cuentas reales de la utilizacion del presupuesto y con la posibilidad a ser revocados por sus mismos electores a cada nivel. Hay que fortalecer y ampliar los movimientos sociales como un cuarto poder y que representen a toda la sociedad cubana y sus diversos intereses. El partido que ni elige, ni revoca, estaria conformado por la vanguardia de la sociedad y seria un ente regulador y un apoyo para ese poder popular donde se integrarian los otros 3 poderes, el ejecutivo, el legislativo y el judicial, trazando politicas, motivando, alertando y movilizando.
Si partimos de que el socialismo es el camino tenemos que avanzar y no estancarnos o retroceder; si nos libramos del multipartidismo corrupto, jamas podremos volver a el porque retrocederiamos.
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#20.- Sistema a Prueba de Bandidos
Claudio|30-11-2008 17:05
El Cuarto Poder son los medios de comunicación, se supone que deberían ser los ojos y oídos del Pueblo además de su boca para denunciar actos de corrupción, malos manejos, en esencia, para descubrir a los "malos" y denunciarlos.
Yo les sugeriría que a la hora de plantearse una Propuesta, piensen que los hombres nunca son completamente buenos (o “puros”) aunque es posible que encontrarnos algunos completamente malos.
Piensen que los hombres (y las mujeres) somos seres humanos susceptibles de cometer errores, de endiosarnos, de corrompernos, por lo cual necesitamos un Sistema capaz de detectar y corregir esos errores de forma natural.
Tan sencillo como que no se le puede dar todo el Poder ni a un solo hombre ni a una sola institución.
Yo Sugeriría un Sistema a Prueba de Bandidos.
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#21
30-11-2008 17:46
Para que el PCC se convierta en la guía del pueblo, deberá en primer lugar refundarse y replantear su Plataforma; martiana, democrática y revolucionaria.
El Partido Revolucionario Cubano de José Martí, tenía como objetivo Fundar la República
"el Partido Revolucionario Cubano (PRC) no se proponía perpetuar en la República Cubana, que aspiraba a fundar, el espíritu autoritario y la composición burocrática de la Colonia, sino fundar un pueblo nuevo, capaz de vencer por el orden del trabajo real y el equilibrio de las fuerzas sociales los peligros de la libertad repentina en una sociedad compuesta para la esclavitud".
1.-Para lograr con el esfuerzo reunido de todos los hombres de buena voluntad la independencia absoluta de Cuba y fomentar y auxiliar la de Puerto Rico.
2.- Que no tenía como fin precipitar la guerra, ni lanzar al país a un movimiento mal dispuesto, sino ordenar la guerra generosa y breve que asegure en la paz y el trabajo la felicidad de todos los habitantes de Cuba.
3.-Que no tiene por objeto llevar a Cuba a un grupo victorioso, sino preparar la guerra para el decoro y bien de los cubanos.
4.-Que el Partido Revolucionario Cubano no desea atraerse la malevolencia de los países con los que debe mantener cordiales relaciones.
5.-Que con la finalidad de organizar y llevar la guerra a Cuba allegara' los fondos necesarios para ello.
6.-Que el Partido Revolucionario Cubano aspira a establecer relaciones con los pueblos amigos que le permitan acelerar la guerra
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#22.- El 4to poder
Cubano de a pie|30-11-2008 18:50
Si la prensa estaria en manos de los movimientos sociales, del poder popular entonces es una "cacafonia" decir que la prensa seria 4to poder.
Hay que avanzar en el pensamiento y quitarse el lastre capitalista que tanto daño ha hecho. Cuando pienso el daño hecho por esa prensa amarilla, las guerras creadas, los estados de opinion desinformados, las mentiras y calumniar convertidas en verdades y los mounstros creados, le quito todo poder y se lo entrego a los movimientos sociales y al poder del pueblo directamente que son quienes tienen las verdades en nuestra sociedad.
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#29.- I
Rudy Felix|30-11-2008 21:58
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#30.- para cubano de a pie I
Rudy Felix|30-11-2008 22:08
Cubano de a pie, tus planteamientos son muy buenas intenciones, y tal como el camino del infierno, son de piedra. Me explico: lo que propones es lo que se quiso hacer hace 50 años y devino en lo que es hoy la estructura política y de gobierno en Cuba. No sé qué edad tienes, pero es cuestión de revisar la historia, leer un poco e instruirse un mínimo en Teoría Política.
Ya lo planteé hace unos comentarios más arriba y lo reitero. Un camino es la no existencia de partidos, lo que conduce a la anarquía (salvo que el nivel de cultura cívica, desapego al poder y conciencia solidaria del pueblo cubano fuera de excelencia como para manejarse a nivel de comunidades autónomas pero interrelacionadas y con capacidad de autorregulación. Y eso ni por si acaso, para decirlo en términos coloquiales). El otro camino es el pluripartidismo que, ante el panorama con el camino uno, sería el mal menor.
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#31.- para cubano de a pie II
Rudy Felix|30-11-2008 22:11
Un solo partido no puede ser aceptado por una razón muy simple: principio de igualdad democrática. ¿Con qué derecho puede existir mi partido y el tuyo no? ¿Por qué tendría que tener derecho sólo yo a agruparme y pertenecer en un partido y tú no? ¿Quiénes son la vanguardia? ¿Los que piensan sólo como yo? Y por último, ¿cómo sé yo que estoy en lo cierto y no en un error?
Los poderes del Estado tienen que estar separados y no integrados, de forma tal que cada uno sea un fiscalizador y contralor del otro.
Por otra parte, nada más loco que depositar en un Partido la función reguladora de los poderes del Estado. Eso, en buen cubano, no se le ocurre ni al que asó la manteca. La función controladora y fiscalizadora tiene que estar en la sociedad misma a través de mecanismos de transparencia que permitan a la misma tener acceso libre a información de las diferentes instituciones que conforman el Estado de Derecho. Parte de esta función queda a cargo, como bien plantea Claudio en #20, en el periodismo.
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#32.- medios de comunicación
Rudy Felix|30-11-2008 22:25
Sobre el periodismo y medios de comunicación. ¿Y no llamas tergiversación, manipulación de la información, calumnias y omisiones a lo que pasa en la prensa y TV cubana? La información es completamente sesgada, no se puede investigar absolutamente nada, no hay casi programas en vivo, no hay entrevistas a la gente de la calle… Mira,está claro que todos manejan la información de acuerdo a sus intereses. El punto está en que la ciudadanía tiene que tener acceso a los diferentes medios y líneas de pensamiento y quedarse con el que más le guste. Esconder información es como tratar de educar a tu hija sin hablarle de relaciones sexuales. Es una estupidez. En algún momento tendrá que relacionarse con el hecho y, gracias a la “protección” paterna, tendrá una aproximación traumática al hecho y se formará, si no lo hizo antes, una opinión distorsionada del mismo a raíz de la falta de información al respecto.
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#33.- Sobre el manejo de información...
Rudy Felix|30-11-2008 23:13
Ah, cubano de a pie, olvidaba una anécdota. En el 73, y hasta hace poco (en Cuba puedes preguntar y verás que aún hay gente que te lo dirá), se informó que el presidente Salvador Allende (Chile) había luchado en La Moneda (la casa de Gobierno) hasta que fue asesinado por los militares golpistas. Eso no fue así. Allende se suicidó.
A Victor Jara tampoco le cortaron las manos. Le hicieron cosas peores, pero no le cortaron las manos.
Todos manipulan, crean mitos, omiten...
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#34.- Estimado cubano de a pie
Claudio|01-12-2008 04:32
Si en la concepción de una Democracia Directa sin Partidos Políticos, consideramos desde un inicio la existencia de “movimientos sociales” u “organizaciones sociales” de cualquier tipo, estaríamos sembrando la simiente del cáncer que podría malograr el proyecto, por cuanto se estarían creando estructuras sectarias y exclusivistas que responden a los intereses de grupos asociados; grupos cuyos intereses pueden o no coincidir con la voluntad popular, pero que tendrían la ventaja sobre de su estructura organizacional sobre el ciudadano común que no está asociado.
Al no estar estas organizaciones bajo el escrutinio de toda la sociedad, no se puede garantizar la Democracia a su interior, creando espacios para que individuos inescrupulosos se adueñen del Poder y manejen o manipulen esas organizaciones a su favor y conveniencia. A la larga estos individuos pueden ir controlando a otras organizaciones y corrompiendo la esencia de la Democracia Directa.
De hecho, los “movimientos sociales” u “organizaciones sociales” serían el último reducto de los estatistas, por cuanto saben que de controlarlas pueden controlar a toda la Sociedad.
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#35.- Estimado cubano de a pie
Claudio|01-12-2008 05:12
La Sociedad con Democracia Directa, construida desde la base de un Estado de Derecho, tendría Tres Poderes Separados e Independientes que se complementan y supervisan unos a otros.
Legislativo, Judicial y Ejecutivo (Gobierno)
Los Medios de Comunicación constituyen el Cuarto Poder (El Poder de la Opinión del Pueblo); liberados del monopolio del Estado, y del control del gran capital, constituidos en empresas socialistas bajo formas de propiedad socialistas y supervisados por el Pueblo desde las Instituciones Estatales democráticamente electas y las propias leyes que se crearían para ordenar su uso, funciones, etc. estarían en función de proyectar la opinión Pública, Apoyar la Educación, crear espacios de entretenimiento, etc.
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#36.- los partidos no son necesarios en un Socialismo.
Angel Collado Ruiz|01-12-2008 05:31
El partido es una estructura netamente parasita que trabaja en función del Estado , Si el Socialismo fuera un hecho en Cuba el partido seria un ente obsoleto. No haria falta adoctrinar a las masas que son dueñas de los medios de producción, por que la satisfacción de crear sus propios satisfactores y desarrollo seria el motivador mas efectivo que la historia habria creado. en el Capitalismo, es un deangrador del erario publico y un cancer real , lean la prensa mexicana nada mas , con el dinero que le dan a los partidos no existirian los millones de pobres que hay actualmente, sin contar con los ancianos del poder judicial que son millonarios en potencia.
Tampoco en Cuba el partido es necesario, siempre ha sido visto como un aparato represor .Odioso.
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#37.- Estimado cubano de a pie
Claudio|01-12-2008 06:57
Los Medios de Comunicación son empresas cuyos ingresos provienen de la venta de publicidad y de sus contenidos, se venden los periódicos, las revistas, la televisión por cable, Sitios en Internet con acceso pagado, los sistemas de mensajes informativos a celulares, etc.
En el Socialismo estas empresas se constituirían como cooperativas u otras formas socialistas de producción.
Lo importante para estas empresas es la audiencia, esto las obliga a crear contenidos de calidad y a mantener una ética que las prestigie, sino las personas no los compran o los ven y los publicistas no los contratan.
En este contexto es fundamental la libre y sana competencia socialista:
Libre, porque el no existe el Monopolio Estatal o Privado y todos podemos participar.
Sana, porque es regulada por leyes y protegida por instituciones que obligan a TODOS al cumplimiento de la ley.
Competencia, porque es necesario que los productores y prestadores de servicios COMPITAN entre sí para incentivar el esfuerzo, la productividad y la creatividad, en un ambiente justo en el que el bueno triunfe, y el malo e incompetente o cambia y mejora o se tiene que salir.
Socialista, porque no son Capitalistas privados o estatales los que participan, son trabajadores asociados en formas Socialistas de Producción.
Como ves es totalmente compatible el Cuarto Poder con los intereses del Pueblo en el Socialismo.
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