Comentarios (65)
#2.- Quan admetreu que no heu tret 25.000 sinó 19.000?
30-06-2009 20:30
Ether, t'oblides de dir que:
Als ja de per sí pobríssims resultats de Revolta Global. Esquerra Anticapitalista, encara els hi hem de restar més de 5000 vots adjudicats per error!!!!!
a l'estat, de 25.243 vots, en realitat es transformen en 19.980 vots a tot l'estat!!!!!!!!
Mireu-ho vosaltres mateixos:
http://elecciones.mir.es/europeas2009/pdf/resultados_epe2009_boe.pdf
Al Principat de Catalunya, de 5111 vots, passen a ser 4524 vots!!!!
Al País Valencià, es redueixen a 1870 vots!!! i a les Balears, a 258!!!!
Per tant, als Països Catalans Desastre Total- Esquerra Anticapitalista passa a tenir 6652 vots!!!!!!!!!!!!!!!!!
I encara alguns segueixen sense reconèixer el desastre monumental...
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#3
tyy|30-06-2009 20:56
DE los resultados de II en EUSKALHERRIA ni mencion?????.En FIN.
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#4.- ¿Qué desastre?
30-06-2009 20:57
Ahora ya sabemos que hay 19.980 personas como mínimo en el estado español que conocen a Izquierda Anticapitalista y apoyan su programa. ¿Son muchos o pocos? Pues en mi tierra hay un refrán que dice: llueve poco, pero para lo poco que llueve, llueve bastante. Pues eso, que todo es relativo. Lo importante es saber crecer, eso si. Izquierda Anticapitalista debe averiguar a partir de qué colectivos puede crecer y cómo hacer para hacer llegar su mensaje preferentemente a esos colectivos, optimizando recursos humanos y materiales.
Además, es de esperar que cada vez más gente se de cuenta del fracaso del sistema capitalista y de que existe un nuevo proyecto de socialismo solidario con las personas y respetuoso con el medio ambiente, de caracter democrático y participativo. No es suficiente con que la gente se desencante con el capitalismo, debe también ilusionarse con el socialismo y en esto último creo que dependemos de nuestros hermanos latinoamericanos: la vanguardia y el campo de pruebas y puesta a punto del socialismo del siglo XXI. Claro, a eso hay que añadir nuestra labor.
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#5.- No estoy decepcionado
JUsto|30-06-2009 21:10
Mi opinión, se ha hecho lo que se tenía que hacer con los medios que había. El resultado es importante pero no lo es menos que Revolta Global-Izquierda Anticapitalista existe como organización y lo más importante que la conforman activistas-políticos.
No estoy decepcionado, hubiera deseado un resultado mejor, pero es un buen comienzo. Se trata de no parar y continuar mostrando lo que este sistema impide que realmente veamos. La crisis, que solamente acaba de empezar, hará replantearse por obligación que futuro social, político, económico etc... queremos a partir de ahora para nosotros y nuestros hijos y nietos así como para el conjunto de la sociedad.
Ya hay paises que han despertado del somnífero que supone este gran mercado globalizado en que quieren convertir al mundo. Es el planeta en que quieren que impere el beneficio por encima de los derechos de los ciudadanos.
El sistema lleva años destruyéndose el mismo. Es cuestión de no desfallecer, resistir y estar. Si no es así, convertirán el mundo en 1984.
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#6
30-06-2009 21:15
Justo: Revolta Global ya existia antes de las elecciones, pero es muy pero que muy triste que por ejemplo Revolta Global saque en el Principat menos votos que el PRC, un partido fantasma (allá donde los haya) independentista i interclasista.
Hubiera sido mas honroso que se hubiera hecho otro comunicado (puesto que con tan pocs votos, 5000 menos otorgados por error cambían aun mas el anàlisi), pero claro, mejor el pueblo engañado...
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#7
30-06-2009 21:19
Per cert, els ja de per sí desastrosos resultats de RG-IA, s'ha de fer 2 valoracions: la 1) no ha servit la seva participació electoral per aglutinar la resta de l'esquerra (l'absoluta majoria) ja siga independentista, estatalista-comunista, l'altre troskisme.
Vaja, una escissió destinada al fracàs, i de fet les escasses forces amb les que contaven en un futur ja comencen a abandonar el vaixell:
http://www.espaialternatiu.org/?p=89
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#8.- No estoy decepcionado
Justo|30-06-2009 21:28
Sigo manteniendo que son un referente y que seguramente, si hablamos de resultados, los tendrán. Es cuestión de tiempo. Su mensaje es claro y sus intenciones políticas también. Hay que renovar la izquierda apalancada y volver a los orígenes de lo que se consideraba equitativo socialmente.
¿Que ocurre con la izquierda que ha accedido a las instituciones, a los pactos de gobierno con la "otra izquierda" ? Y estoy hablando en el terreno municipal en poblaciones del cinturón de Barcelona.
Como podría decir Pepe Rubianes, se han perdío, perdío, perdío.....
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#9.- Lo típico
Anarcomisántropo|30-06-2009 21:43
Como es habitual, los trotskos se autodefinen como "la izquierda anticapitalista", olvidándose de los libertarios, que yo creo que hoy en día son más numerosos que los comunistas (no hay forma de contabilizarlos).
Señores trotskos y señores leninistas: su tiempo ya ha pasado. La gente no les vota; no sólo porque estén aborregados y tal y cual, sino porque nadie cree ya en ustedes. El comunismo está muerto y enterrado. El socialismo libertario, por el contrario, se enfrenta con esperanza al futuro y es cada día abrazado por más y más gente y colectivos; las palabras "autogestión" y "horizontalidad" resuenan por toda la izquierda alternativa, hasta el punto de que partidos como el suyo, autoritario, tienen que introducir esas palabras al menos una vez en su programa político para que alguien se digne siquiera a leerlo.
Esther Vivas, usted será muy buen rollera y muy entrañable, pero en cuanto llegase al poder se corrompería vilmente y se convertiría en enemiga de la clase trabajadora, como está ya más que demostrado históricamente. Esther Vivas, usted será muy buen rollera y muy entrañable, pero no quiero que me represente en ninguna parte ni que tome la más mínima decisión en mi nombre. Ni usted, ni nadie.
La revolución social pasa por el anarquismo. Ya le llegará su hora.
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#10.- Qué empeño en afear a los demás 1
30-06-2009 21:48
El compañero/a que escribe en catalán olvida una cosa: IA no pretende ser un partido exclusivamente catalán. Por seguir el mismo ejemplo que pone, el PRC efectivamente supera en unos 300 votos a IA en Cataluña, pero a nivel estatal, IA triplica los votos del PRC. Otra cosa que olvida es que IA es una organización que acaba de nacer, desconocida hasta la sigla por mucha gente. En este contexto (organización nacida pocos meses antes, más primeras elecciones a las que se presenta) casi cualquier resultado es bueno. Otra cosa sería que elección tras elección retrocediera en votos o quedara estancada, pero eso aún no ha sucedido, y esperemos que no suceda. Además, ¿son las elecciones y los votos lo único importante? ¿No sería más lógico estar atentos al trabajo que se desarrolle a partir de este momento? Me parece que aún es demasiado temprano para estas acometidas. ¿O no?
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#11.- Qué empeño en afear a los demás 2
30-06-2009 21:49
Y por último, un poco menos de hipocresía y más de honestidad. Dejemos la cosa en que no toda la gente que se aglutinaba en torno a Espacio Alternativo dentro de IU estaba conforme con la creación de una organización externa a la propia IU. El vínculo que pones a los del País Valenciá deja claro que la ruptura es del mes de febrero pasado, anterior por lo tanto a los resultados y las propias votaciones. No es consecuencia de un resultado mejor o peor, sino de la discrepancia entre continuar en IU o salir. El que quiera continuar legitimando a esa IU agónica, que lo haga, pero respetando a quien quiera construir algo más consecuente y honesto en otro lugar, ¿vale?
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#12
30-06-2009 22:00
Bueno a parte de vuestros lamentables resultados, que el comentarista primero comenta en catalan, quizas sea interesante resaltar QUE MIENTRAS A INICUATIVA INTERNACIONALISTA EL ESTADO LE RESTA VOTOS EN SU PARTICULAR RECUENTO A VOSOTROS OS DA DE MAS
Me huele que vuestro anticapitalismo es mucho de postal y poco de eficacia, escurioso un anticapitlismo tan bine tratado por el estado capitalista y sus medios de comunicacion, como Publico
Por no hablar de los ministros que fueron a un acto vuestro hace meses.
Moda punk en galerias, cantaba la polla records...moda anticapitalista en publico canto yo.
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#14.- Bienaventuradas ciertas narices...
30-06-2009 22:12
...con olfatos tan privilegiados.
Dices:
MIENTRAS A INICUATIVA INTERNACIONALISTA EL ESTADO LE RESTA VOTOS EN SU PARTICULAR RECUENTO A VOSOTROS OS DA DE MAS
Con tu misma lógica: Para que al final ese mismo estado le de votos a Iniciativa Internacionalista, mientras se los quita a IA. ¿Y? ¿Te sorprenden esos vaivenes con el extraño desarrollo de estas elecciones? Anda que como todo el mundo sacara conclusiones del mismo nivel que las tuyas, estaríamos apañados... En fin, cosas de radikales zibernéticos...
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#15
30-06-2009 22:26
El 12 lo que os está diciendo es que la tiene más larga que vosotros. Un mensaje lleno de un contenido político clarificador, creo que pasaréis la noche reflexionando. Qué campañas ha hecho II desde que acabaron las elecciones?
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#16
30-06-2009 22:50
Es un dato objetivo que a Iniiciativa Internacionalista el estado le resto votos y a que a Izquierda Anticapitalista le suimo, narices a un lado
Es un dato objetivo que os habeis quedado en apenas 19.000 votos, casi a la par que el PCPE, POSI etc un poquito mas, vamos no para tirar cohetes
Es un dato objetivo cual ha sido la candidatura referencial de los anticapitalistas con sus casi 190.000 votos, 140.000 en EH, el resto en el estado y que es precisamente la que el estado quisi quitar de el medio. A vosotros os sacaba en Publico, mientras tanto.
Si es mentira u opinion mia lo que digo, me lo rebatid, sino dejad de hablar de narices y de demas salientes del cuerpo humano, que no vienen a cuento.
Otra cosa es que no os guste que se digan en este medio estos datos y alguno mas, como el de los ministros en vuestro acto. ¿tambien eso es mentira?
Manda narices
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#17.- unidad y refundacion si es necesario.
paco|30-06-2009 23:03
De cualquier modo teniamos antes de la elecciones la oferta radical y revolucionaria de II-sp: la ML del pcpe, a los de IA tantas y tantas otras.
Pudimos elegir y resulta que a nivel del estado los "ogros separatista vascos" sacaron mas votos que ninguno.
Bueno, pues para nada la autocritica de PCPE.
Y menos aun la de IA que fué a la que mas cancha le dieron los medios de psoe.
No dudo que Esther es tan maja que terminará convirtiendo su partido en un partido personal que pueda jugar en el futuro alguna baza a medias con el sistema politico establecido.
Esther dejalo ya. Seguramente otros analisis te sirvan-nos sirvan- para avanzar mas en la derrota total del capitalismo.
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#18
30-06-2009 23:07
Parece mentira que esté de moda mofarse de los que aún siendo de izquierdas piensan diferente, acusándoles de progres, reformistas, pijos o lo que sea y guardándose para si el calificativo de revolucionarios transformadores y chachi pirulis que añado yo. No es que lo haya leido aquí pero si en alguna otra ocasión. Infantilismo es lo que leo en el #12 en lugar de crítica constructiva. Carlo Frabbeti, de los primeros en las listas de II, también tiene su comuna en Público pero por lo visto #12 lo ignora. A mi me da exactamente lo mismo. En II lo que predomina desde mi punto de vista es el nacionalismo y eso puede ser tanto de izquierdas como de derechas, vease CIU, PNV, etc.
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#20
30-06-2009 23:15
Me parece muy bien, pero diferencia que una persona a titulo individual tenga columna en Publico a que publico sacase al tercer dia y al del medio a vuestro IZAN. Critica constructiva hacia vuestro partido la ha habido y muchas veces y el numero 12, que no soy yo, pero si soy el 16, he ofrecido unos datos que a ver quien me los rebate. ¿Es acaso falso que ministros del PSOEGAL estuvieron en actos vuestros? ¿Acaso es falso que el estado resto votos a II y sumo a IZAN? Esto no es mofarse, sino ofrecer datos riguros que un compañero ofrece arriba en catalan.
Aqui mo das , las minimas, y en EH menos, algunos de vuestros candidatos tururaron desde IU, hasta Aralar, vamos en todas las modalidaders del revisionismo y con un curriculum anticapitalista...k pa k kontar!!!!!
Ya veo para finalizar que no sabes diferenciar nacionalismo de derechas, de soberanismo de izquierdas, tu seras un ciudadano del mundo nada nacionalista, como muchos españolazos que conozco.. tu has sacado el tema, amig@
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#21
30-06-2009 23:15
No es insultar a los demás, es limitarse a su propio discurso:
- Izquierda Anticapitalista nunca habla de la lucha ni popular ni de clase. Apela a "los movimientos sociales". En consecuencia:
+ IzAn no lucha por la autodeterminación. Sí, dice que está a favor que se den los derechos para decidir a quien quiera... no tiene una posición sobre si está a favor o no de la soberanía popular (ya que la autodeterminación no es sólo el votar sino el ejercicio de la soberanía en política) ni sobre qué territorios se ejerce ese derecho. ¿Euskadi sin Nafarroa? ¿El Principat sin València? ¿Andalucía?
+ IzAn no pretende un sistema socialista. Pretende un "socialismo autogestionado", que no es más que otra variante del socialismo de mercado que existe en el país tan anticapitalista como China... (nótese la ironía sobre su hecho anticapitalista). En el socialismo la economía es planificada para, precisamente, ser independientes de los vaivenes del mercado.
- Para más inri, primer Besancenot y luego en la presentación de Ezker Alternatiboa, dicen, literalmente, que no saben por qué luchan o si por lo que si el modelo social ideal que plantean no nada más que una idealización.
Es limitarse a decir lo que ellos mismos dicen, no calumniar.
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#22.- Per al 20
Soc el 18|30-06-2009 23:29
És molt aventurat cridar a algú "españolazo" sense conèixer-lo. Sóc nacionalista pro Paisos Catalans, però no és aquesta caracteristica la principal o la qual em defineix com d'esquerres.
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#23
30-06-2009 23:37
pues yo soy el 20 y te lo go en erderaz, pa ke lo sepas y ahora me paso al euskera...zuk jakingo duzuzer zaren, zuk atera dezu nacionalismoaren gaia eta zuk esan dezu PNV eta CIUrena beraz...niri bost azola ze zaren
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#24
30-06-2009 23:42
Autocrítica de pcpe e IZAN? Y para cuando la autocrítica de II que no ha sacado nada en mi localidad , campaña o cartel, sobre conflictos de clase tan importantes como el metal, o internacionales como honduras, ni ná de ná? Yo sólo veo quejas, descalificaciones a los demás, delirios persecutorios, menciones al pucherazo y confianza en estrasburgo como si allí viviera papa noel.
De verdad os estais equivocando, si no véase la nula intervención política de Garganté en el único debate que e presenciado poselectoral, y donde la comparación con los otros ponentes resulta ofensiva.
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#25.- ¡cuidado, pareceis farsantes e impostores!
Robert|30-06-2009 23:51
Para vuestra información, debo deciros que en empezáis a provocar cierto desprecio en gente de izquierdas por el aire de iluminados que tenéis y lo farsantes que parecéis. La historia de la izquierda no echó a andar el día que decidiste es presentar los a las elecciones europeas. Habéis tenido un rotundo fracaso, cosa que se podía decir con 25.000 votos y se refuerza con los 19.000 finales. Pensar que sois el embrión de la nueva fuerza anticapitalista que está por crearse es una ingenuidad rayana en la estupidez. Sabéis de las dificultades y habláis de la necesidad de confluencia con otros, pero no tuvisteis pudor a la hora de expulsar a compañeros de Valencia y seguís ignorando a la gente de IU comprometida con la creación de una fuerza anticapitalista. Las referencias a otras fuerzas anticapitalistas, suena a impostura.
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#26
01-07-2009 00:05
Yo no estoy decepcionado, IA en muchos sitios funcionó con comites de apoyo de gente que no se conocian y se fueron sumando poco a poco al proyecto gente que estaba aislada y hacia mucho tiempo que no encontraban organizacion, fue muy poco tiempo para darse a conocer; habría que hacerse mas visible en marchas y movilizaciones sociales y que la gente se acostumbre a ver en las mismas las enseñas y las personas de IA, hay que hacerse más visibles en los lugares que solo hay comites cuando hay movilizaciones que se nos vea, llevar banderas pancartas algo q el personal se vaya enterando, siendo tan poco visibles aun nos voto bastante gente en lugares inesperados por el fallo q anteriormente mencionaba. Esencia del proyecto, horizontalidad, autogestion o coperativismo, marxismo, socialismo democratico radical, no profesionalizacion politica, para ello q los compañeros representantes se compromentan y firmen un documento en el q no cobraran más de un salario medio
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#27
01-07-2009 00:13
Tú mismo lo has dicho el Estado al final de cuentas le quitó votos a IA y se los dió a otros luego el Estado al fin de cuentas no tuvo incoveniente en sumar a unos y quitar a otros supuestamnete menos peligrosos al sistema, no me cuadra la argumentación.
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#28
01-07-2009 00:13
La izquierda anticapitalista y soberanista en Euskal Herria ha sacado unos datos a la cabeza de europa en presencia electoral de la izquierda real, resulta extraño que no se mencione.
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