#1

Al|31-03-2009 11:14

¡ANIMO Y PA ALANTE DESDE MADRID!

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#2.- Ànim, companys!!

januka|31-03-2009 15:30

Ànims desde Cerdanyola, o­n fa una setmana i picu va haber-hi un intent fallit, però o­n no decaurem, com no heu de decaure vosaltres. Ja us farem alguna visiteta. Podrieu posar l'adreça o com arrivar-hi més o menys, a més d'anar publicant les activitats que hi feu. Una forta abraçada.
Un desallotjament, dues okupacions!! què s'extengui la flama!!

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#4

januka|03-04-2009 07:56

Baltasar, no me contestaste a los comentarios de la ultima noticia sobre okupación. O no tienes argumentos o eres un madero, una de 2 (o las 2). Sabemos que nos van a desalojar, pero de éso se trata, resistir el tiempo que podamos, aprovechar las grietas del capital para crear espacios alternativos. Ya se sabe lo que la represión conlleva, pero creemos que es una forma de crear alternativas a la sociedad, siempre dependiente de intereses privados. Sino, dime otras, quizás me lo piense.

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#5.- Por si no te acuerdas de ésos argumentos

januka|03-04-2009 08:07

No se entienda mal la okupación. La idea se basa en el rechazo a la propiedad privada y el mercadeo de bienes necesarios para garantizar los derechos básicos. Cierto que entra en contradicción con el hecho de que nos obligan a todos a pagar un porrón de dinero por una casa y parece injusto que alguien no pague por vivir en una, pero también són ciertas dos cosas: 1. al final todos pagaremos. ¿O se cree alguien que es  posible y/o cómodo el ir cambiando de casa cada 2x3 con marrones judiciales de por medio toda la vida? es una objeción de conciencia contra el pisoteo del derecho a una vivienda justa. También era injusto que unos hicieran la mili y otros no. 2. Si todos okupáramos las viviendas vacías, el precio de los pisos bajaría, por falta de mercadeo con un derecho básico. Sé que la okupación es molesta, pero ningún derecho se ha ganado sin tener que codearse con los derechos más injustos. Si el precio de las viviendas fuéra justo, es decir, mano de obra y materiales, estaría en contra de la okupación. Mientras no sea así... Un inciso para los okupins: mejor la casa de un especulador que la de un particular, y si es de un particular a respetarla y cuidarla, que si fuéra nuestra ya nos gustaría.  Un abrazo revolucionario.

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#6

januka|03-04-2009 08:10

Yo entiendo que a quién tiene dos casas le molesta que le okupen una (pués en la que vives o en la que úsas, ningún okupa se va a meter). Pero ¿y quién no tiene ninguna ni posibilidad de tener una?(como algunas familias que conozco,  inmigrantes "ilegales", etc... No conozco a nadie que tenga dos casas sin haber, por lo menos, cobrado mucho más que otro por el mismo trabajo (encargados, jefes, etc...)¿Y quien se niega a con 20 años doblegarse al sistema?La hipoteca es una trampa para que estemos trabajando, ergo, produciendo para otros y cobrando lo mínimo para subsistir,  toda la vida sin chistarle al jefe por miedo a que nos hechen, para que con la ilusión (de ilúso) de que ya que tenemos que pagar 40 años, dá igual pagar 50 o 60 y sigamos con un consumo que no somos capaces de pagar. Luego vienen las crisis. La hipoteca es una herramienta más para doblegar a la clase trabajadora, en éstos tiempos en que ya no existe la ilusión (también de iluso, pero éso es otro tema) de la URSS, que a éllos tanto miedo les daba, y que les obligava a ófrecernos la sociedad del binestar para que no nos hiecieramos todos comunistas. Sigue

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#7.- por si no te acerdas, pa que no tenga que buscarlo

januka|03-04-2009 08:13

Ahora que no hay una alternativa construida a ésta sociedad, ahora que no tienen miedo, viene la flexibilización del mercado laboral. Ésto es, sueldos más bajos y contratos basura, para una vez más, explotar al máximo el recurso que representan los trabajadores y para que tengamos miedo. Se llevan un  %  increíblemente alto de lo que producimos, ergo, nos están robando, y éso no se considera un delito. Cómo no se considera un delito que unos pocos especuladores se hayan enriquecido a costa de todo lo descrito, y como no se considera un delito que para mantener una sociedad explotadora y genocida se dedique 100 veces lo que costaría acabar con el hambre en el mundo (datos oficiales) para salvar a los bancos mientras se mueren 25000 personas de hambre al día (ésto es 9 millones largos de personas al año, más que todo el genocidio nazi) y mientras 900 millones sufren desnutrición. Lo único que no es relativo en éste mundo apestoso son las cifras, y éso éllos lo saben muy bién.
En éstos momentos, si una persona quiére vivir sóla no puede simplemente porque el precio de las hipotecas es más alto que el de un sueldo normal. Y mientras tanto, se nos exige un nivel de moralidad que éllos para nada tienen. Entiendo  tu posición, Baltasar, pero entiende tu la nuestra. Un abrazo

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#8

03-04-2009 14:31

ei!
La direcció es: Avinguda de Can Rosés n 3-11. Veniu quan vulgueu!

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#10.- A Baltasar

januka|04-04-2009 03:06

Evidentemene que puedes opinar y me parece positiva la crítica, más que nada, para aprender. Si te acepto los argumentos, ¿qué alternativas nos das? si me parecen razonables, hablo por mí, quizá me lo piense.
Por ótra parte no has contestado a la mayoría de mis argumentos, y por ótra, ¿qué ideología tienes tu? es fácil criticar sin dar una alternativa.

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#11

Rubí|04-04-2009 05:02

Las okupaciones que se llevan a cabo para montar Centros Sociales, nacen de las necesidades de la gente para crecer como personas. Quizá si los ayuntamientos construyeran espacios donde tuviera cabida todo tipo de actividades, como talleres, música de cualquier tipo, cursos, ... sitios donde la gente de diferentes estilos y edades pudieran encontrarse; quizá, no habría esta necesidad.

Lo digo porque justamente la okupación de la fábrica a la que se refiere esta noticia, nace a partir de esto, ya que en Rubí no hay absolutamente nada y la gente está cansada de tener que coger el coche cada fin de semana, y limitarse a ir a bares privados. La gente sale a pasear el domingo con los niños por la calle mayor y cuando llegan hasta el final, se vuelven a casa. Una ciudad de 70000 personas que no tiene ni un triste cine, ni una triste sala polivalente, ni un ateneu, ni una fiesta mayor alternativa.

Falta un sitio donde encontrarse y después de intentarlo de diferentes maneras (mediante entidades, y demás) viendo que no resulta, se ha optado por eso.

Yo, no lo veo nada mal.

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#13

januka|05-04-2009 13:42

¿Porqué me iva a asustar?¿acáso eres neonazi?(no lo creo)
Hay mucha gente que se ha ido a pueblos avandonados, pero no es una alternativa válida para muchos porque:1. No tenemos porque irnos de la ciudad, que en muchos casos es nuestra vida.2. Éso es lo que muchos quieren,vernos apartados de la realidad de la sociedad, que no molestemos.
En si es una alternativa válida, éso es a criterio de cada uno. En si pensamos vivir siempre así, ya lo he dicho más arriba:"al final todos pagaremos. ¿O se cree alguien que es  posible y/o cómodo el ir cambiando de casa cada 2x3 con marrones judiciales de por medio toda la vida?".

Te pido que me des una alternativa a mi caso particular: Estoy estudiando, y si quisiera una casa, debería trabajar 8 horas, cosa a la que me niego porque no me quedaría vida social, ni casi tiempo ni para estudiar ni para luchar. Mientras estudie, ¿que hago, vivir en casa de los papás?¿y a nivel social?¿Dónde puedo desarrollar mis actividades de lucha y culturales cuando el ayuntamiento no me dá ninguna alternativa?

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#15

januka|05-04-2009 15:30

no estoy de acuerdo. Antes, con un trabajo a 4 horas se podía pagar más o menos un alquiler. Yo me planteo trabajar 4 horas para pagar comida y demás, pero ni por asomo me planteo pagar un piso o alquiler con ésas cuatro horas. Simplemente, no se puede. ¿Y como vivo independiente entonces? Porque si trabajas 8 horas, estudias 5 (sin contar las horas de estudio en casa) + 2 de transporte + 1 para comer + 7/8 para dormir te quedan 0 horas para hacer el resto, que es lo que éllos quieren. Es lo que hay, a la clase trabajadora no le dan tiempo para formarse personalmente y luchar al mismo tiempo, te obligan a elegir para que tengas que decidir entre tu futuro y el del resto, sabiendo que la lucha tiene pocas poibilidades de éxito. Es como el plan Boloña, no darán tiempo a los estudiantes para trabajar y estudiar, elitizarán las universidades de nuevo. Por eso, y por la lucha asociada qu conlleva,  la okupación en condiciones (para mí, y para todo okupa con conciencia, debe ser una casa abandonada, y hay que respetarla, o debe ser la casa de un especulador), me parece una alternativa mientras estudie. Sino, dime ótras.

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#18

06-04-2009 01:03

Nadie ha cobrado un duro. Si tienes tantas narices como para escribir este parrafote, pasate por la asamblea y da la cara.

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#19

antisistema-bcn|06-04-2009 07:43

Si que han cobrado, por eso hay gente que esta crispada!

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#21

antisistema-bcn|06-04-2009 18:52

Creo que has sacado las cosas de contexto.
1-Maja
2-Eso de montate tu okupa ha quedado como si okupar fuera jugar una partida al parchis.
3-Estoy metida en 2 CSO y por falta de tiempo y distancia no creo que pudiera asistir a ninguna de vuestras asambleas.
4-A la fabri-k solo he ido una vez, justo en el momento donde se discutia porque los camareros cobraron dinero, no era una discusion de assamblea, si no de un grupo de personas.
5-De verdad crees que son jilipolleces? Mas bien diria que es la logika y   que son verdades como puños.

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#22

onkelzkinhead|06-04-2009 19:31

Hola se puede visitar esta fabri-k?Yo e pasado un par de veces por delante y tiene muy buena pinta,puede entrar cualkiera a tomar birras¿?UN SALUDO y ADELANTEKON ESTE TEMA!

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#23

rubiantifascista|06-04-2009 21:35

Puedes visitarla y hecharte unas cervezas aunque tu dinero se lo queden los camaretas!!!!!!!!!!

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#26

antifarubi|07-04-2009 07:32

Que escriban aqui la peña que trabaja en la barra y tenga cojones a decir que no ha cobrado, o no tenian la intencion de cobrar...

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#27.- deprimente

tristeza total|07-04-2009 13:30

es triste todo esto

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