Comentarios (65)
#1
26-10-2009 17:42
Creo que el autor de este articulo tiene razon en varias ocasiones, lo que no me termina de convencer, esque hasta el mismo autor es sesacionalista. De pelea nada de nada, alli llegaron estos se pusieron a chillar y a un compañero que dijo que vendia el libro se lo estamparon en la cara, despues sucedio el resto compañerxs con lesiones y que precisaron atencion medica.
Dejo aqui un enlace en el que la okupa cancelaba el acto por el malestar creado, y por el total desconocimento de la asamblea del libro y de su contenido http://csoalagotera.nuevaradio.org/index.php?p=80.
La gente que se lio a ostias, lo hicieron porque se estaba vendiendo.
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#2.- Huele raro
26-10-2009 18:38
cuando con aparente sensatez se llama a la unidad pero se escamotea el hecho de que los hechos no se limitaron a "robar cuatro libros" cuando la piedra voladora de la que nos habla el autor impactó en la ceja de una compañera que tuvo que ser atendida médicamente. Las piedras no vuelan por voluntad propia (carecen de ella). Alguien las arroja con alguna intención y por allí sólo eran candidatos a ser sospechosos de tal acto los que arremetieron contra los vendedores del libro. A algunos parece que la peli Fahrenheit 451 les encanta y la quema de libros también. En el III Reich puede que disfrutaran de lo lindo. Si no les gusta lo que se dice en un libro respondan con otro, si es que saben escribirlo, que hoy en día las autoediciones salen baratas
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#3.- Primero lee el libro
26-10-2009 18:53
primero que tienes que hacer es leer el libro, porque de anticomunismo no tiene nada, es una recopilación de datos que seguramente podrían debatirse si es si ó no pero no mas.. primero deberías haberte leído el libro para escribir este articulo.
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#4.- Fallo 1
26-10-2009 18:59
Me parece muy bien el comentario 2. Por una parte, pensar que un libro puede cambiar tu ideología con sólo leerlo es verdaderamente ingenuo. Señores, aquí un antifascista anarquista se ha leído La Sagrada Biblia, y no me he vuelto cristiano, y si me leo el Mein Kampf no creo que vaya a volverme de la noche a la mañana en un nazi. Las personas que han ido a la quema de libros deben ser bastante obtusas al pensar que el resto del movimiento no tiene la capacidad de autocrítica, el criterio propio y la sensatez de analizar las cosas por su cuenta después de leído un libro. Este es el fallo principal.
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#5
26-10-2009 19:07
Puede haber algún punto debatible en el texto, como en todo texto, pero lo que es innegable es que en los últimos días se ha creado de manera torticera una campaña mediática superficial bastante irresponsable y demagógica por parte de alguna gente con la excusa de los confusos sucesos de Leganés.
La comparación con los modos y costumbres de la prensa capitalista es también reveladora.
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#6.- Fallo 2
26-10-2009 19:12
El segundo fallo, que ha armado todo el revuelo, a sido efectívamente utilizar la acción directa contra compañeros. Si alguien no está de acuerdo con lo que pone en un libro, que escriba otro para rebatirlo. Pero es que me da la impresión de que una persona que actúa así contra la edición de un libro, en general, ni es muy culta, ni muy inteligente.Proudhon, uno de los padres del anarquismo escribió la Filosofía de la Miseria, Karl Marx en respuesta a este libro, escribe la Miseria de la Filosofía. Sirvanos de ejemplo. Antes de liarse a hostias, hay que ejercitar las neuronas, sino, ¿ De qué coño sirve nuestra lucha, para crear otra masa de cabestros descerebrados con ganas de pelea ?
Sinceramente cuando RASH y BAF organizó una velada de boxeo ( Puños Fuera ), me he cuestionado muchas cosas. Quizás sea aún un anarquista pacifista romántico y un poco hippie, pero me parece que hay más fuerza en la lucha a lo Gandhi que en un combate a piñas. Acción directa no es sinónimo de enfrentamiento directo.
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#7.- me lo descargue de internet y sinceramente no es para tanto.
26-10-2009 19:19
el titulo es lo que puede parecer mas fuerte, pero los textos no son nada provocadores. Si las personas que irrumpieron en el CSO, primero se lo hubieran leído, seguro que no lo hubieran echo y ahora que muchos en estos días se lo habrán ojeado pensaran igual. Es muy triste que madrid
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#8.- QUE TEXTO MAS SOSPECHOSO
acrata|26-10-2009 19:44
Oye, y siguiendo el planteamiento de dorar la pildora a los adoradores del estado (rojo), porque los anarquistas no nos metemos todos a afiliarnos al PCE???? o algun partido comunacho de esos (hay decenas) ¿?¿?
Ademas que el autor de este texto, que no hace sino minimizar los hechos y cantar loas a la unidad que en verdad es a la obediencia en realidad, porque en la coordinadora mandan los que mandan, y este señor eso lo omite, asi como la gente que ha salido espantada de alli.
Quizas lo que el autor de este texto necesita es que 15 bastardos le partan la cara, con el afan de que se sea mas respetuoso con la unidad y no se diga que hay gente que esta dentro del rollo revolucionario con el afan de dominarlo y destruirlo y la historia como siempre, esta ahi no para olvidarla, sino para aprender de ella, y no es necesario irse a 1936, porque hoy mismo, ahora mismo, infinidad de comunistas estan participando en las instituciones capitalistas como garantes del orden social (IU, PCE, etc...) y en los sindicatos verticales de la patronal (CCOO, etc...) y tambien, aunque os joda oirlo, jodiendo el espiritu de libertad y autogestion que domino esta ciudad hace años y destruyendo los movimientos sociales con sus imposiciones.
Y mira, que yo paso de esta gente, si con no ir a sus saraos tengo suficiente, lo molesto es que quieran obligar a los libertarios a comulgar con ideas que nos son contarias.
Organizemos el anarquismo y el antifascismo desde la perspectiva libertaria!!
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#10.- Lo peor de todo, lo más criminal del acto
Innominado|26-10-2009 20:45
Es considerar a los ácratas, libertarios, anarquistas o como les guste llamarse enemigos porque no lo son. Cada vez más, su diferencia con el comunismo es sólo con aquellos que usurpan el nombre pero de tal no tienen nada porque, en la práctica los ácratas están demostrando una actitud respetuosa, compañera, solidaria en el codo con codo con los comunistas que nos partimos la cara contra el fascismo, contra el capitalismo asesino, contra el imperialismo y (esto es importante por lo que les obliga a hacer dejaciones de principios en pro del progreso social) contra la derecha política reaccionaria. Están siendo más generosos de lo que muchos quieren ver. Si alguien sobra aquí son los "seguratas" del movimiento antifascista que, por desgracia, en Madrid, como en algunos otros lugares pastorean al movimiento aunque no convenzan, simplemente porque les dejamos hacer o acojonan con su matonismo. Va siendo hora de decirles: hasta aquí hemos llegado
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#11
26-10-2009 21:12
Que mania la de algunos de seguir en sus comentarios diciendo bobadas acerca de lo malo que es ser comunista (y hablar de ccoo o del pce para justificarlo!!) o acerca de lo malo que es un anarquista.
No generalicemos. Toda esta locura mediática no la ha creado "el anarquismo" en general. Todo este hablar y hablar sin analizar los hechos pasados y presentes no es una característica propia del anarquismo, es una característica de todo aquel que se pasa por el forro todo lo que debe ser un movimiento alternativo y que se siente en su salsa difamando y manipulando. Gente de esa hay en todos los sectores. Simplemente este último episodio de histeria colectiva ha sido más seguido acriticamente en ambientes anarquistas, pero otras veces ha ocurrido en otros sectores.
Menos sectarismo, menos provocar creyéndote intocable por ir de antiautoritario, menos enfrentamiento gratuito y evitable.
Por cierto, creo que el problema del libro no es simplemente que sea anticomunista (de esos hay muchos en los centros comerciales), el problema es meterlo y promocionarlo en espacios que deberían ser de convivencia y colaboración entre diversas ideologías anticapitalistas y antifascistas.
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#12.- Pues es curioso
26-10-2009 21:20
que nunca haya pasado nada cuando toca nucleo terco y canta canciones como esta
http://www.youtube.com/watch?v=AZVsEZFKppo
¿Donde esta la unidad? ¿donde está la "convivencia y colaboración entre diversas ideologías anticapitalistas y antifascistas"?
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#13.- Comunista
Javier|26-10-2009 21:30
Yo soy comunista, y he tenido muy pocos problemas con los anarquistas aunque estoy afiliado al PCE. Muchos más problemas he tenido dentro del partido y con otros comunistas, que con anarquistas. Un saludo a los afectados por la violencia sin sentido.
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#14
26-10-2009 21:40
Lo que hay en la izquierda es mucho "curón" que no sabe lo que es el materialismo y como el pensamiento es resultado y no causa.
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#15
26-10-2009 21:45
Por fin un articulo sobre este asunto ke merezca la pena leer. Por fin escribe alguien con un minimo de capacidad de analisis.
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#16
Uno de CNT Granada|26-10-2009 22:02
Yo no soy anticomunista, PRECISAMENTE PORQUE LUCHO POR EL COMUNISMO LIBERTARIO, eso lo primero.
Lo segundo, es que SÍ soy anti-autoritario, Y ME PARECE GENIAL Y NECESARIO recordar que ciertas posturas que se consideran COMUNISTAS apoyadas en múltiples formas de entender el marxismo leninismo, han traicionado no solo revoluciones anarquistas sino también y sobretodo REVOLUCIONES de carácter marxista.
Luego ante hechos como el acontecido en dicho Centro Social, solo decir que a veces es muy necesario un BUEN CORRECTIVO a ciertos individuos, (me encanta la palabra correctivo) vayan del royo que vayan, si se coportan de estas formas tan prepotentes y matonas...
En cuanto al libro, HAY MUCHOS LIBROS "anticomunistas" (y sobretodo antiautoritarios) y nunca nadie se ha rajado las vestiduras, pero claro, desde que el estalinismo más rancio se introduce en los centros sociales ahora les joden que recordemos algunos que los centros sociales deben de estar libres de sectarios, fascistas Y SOBRETODO DE AUTORITARIOS....
COMUNISTAS SÍ
AUTORITARIOS, MATONES Y ESTALINISTAS DE OKUPA NOOO!!!!
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#18
26-10-2009 22:11
Oigo campanas y señalo a la Coordinadora. Oigo Coordinadora y empiezo a salivar.
Debería darnos vergüenza también cómo hemos convertido nuestros sitios de internet en un basurero informativo donde la ética y la responsabilidad ceden terreno ante los impulsos personales, ante las cuentas sin saldar y ante una actitud de marujeo, de agravamiento de rumores, de venta de humo, de olvido y desmemoria, de superficialidad abyecta más propia de la prensa rosa que de un mundo que se supone viene con ganas de ser nuevo.
No es solo ya el empeño obsesivo de algunos de señalar a la Coordi cada vez que un skin mea en una acera. Es el olvido de las causas, de los enfrentamientos anteriores, de la provocación consciente que puede suponer tanta insistencia en denigrar a un sector del movimiento, en concreto a los comunistas, en este caso con un libelo facilón en el que se mezclan churras con merinas, se iguala comunismo a fascismo y se alienta a la violencia anticomunista. Es la impúdica (y aplaudida) manipulación de los hechos hasta convertirlos en todo lo sensacionales y apocalípticos que nuestros intereses demandan.
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#19
26-10-2009 22:13
Un boicot (todo lo condenable que cada prisma quiera) a un libro anticomunista por medio de su robo degenera en enfrentamientos entre diversas personas. Eso se convierte a través del filtro de la "prensa sensacionalista", de los "militantes" y "ex-militantes" que sientan cátedra en internet, en un asalto contra la diversidad, en una incursión "planeada para linchar" compañeros, en definitiva, en un cuadro propagandístico pintado según los intereses y obsesiones personales de cada pintor, cuadro que en un argumento circular, ayuda a confirmar esas mismas obsesiones subjetivas que le han dado forma.
Así vamos muy mal, todos.
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#20
x|26-10-2009 22:19
Me huele un poco raro que este artículo lo escriba alguien de CNT. Hay cosas sospechosas
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#21.- Ya empieza...
26-10-2009 22:26
Viva, empieza el show de la manipulación y la tergiversación...
Dentro de poco, las jornadas de la Gotera no habrán tenido lugar, nunca nadie pego a nadie y yezhov nunca estuvo junto a Stalin:
http://www.cs.dartmouth.edu/farid/research/digitaltampering/stalin1+2.jpg
Habia leido sobre esto en los libros (no dire cuales, para que nadie salga con la cabeza abierta) pero nunca lo habia visto en directo.
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#22.- No me jodas
monja de clausura|26-10-2009 23:03
A este paso no se va a poder llamar asesino a pol pot para no herir las sensibilidades de aquí los camaradas "ampárándonos en la concepción burguesa de la libertad de expresión", hay que joderse. La libertad de expresión consiste en repetir lo que diga la vanguardia, no? que son los que saben de revolución.
http://www.nodo50.org/rashmadrid/foro/viewtopic.php?t=29889
Ala, en nombre de la unidad, que me vayan quitando este tema del foro del rash por publicitar un libro antianarquista. Pero claro, es que eso debe de ser libertad de expresión con marca de la casa, 100% antiburguesa.
Y eso, que este artículo lo ha escrito uno de la cnt y este comentario una monja de clausura.
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#23.- nadie que...
cualquier@|26-10-2009 23:11
..esté afiliado a la CNT y se haya leído mínimamente el libro puede hablar de "libelo anticomunista", básicamente por aquello de que muchos nos consideramos comunistas libertarios. En todo caso, será una crítica al comunismo autoritario. . Que haya gente que esté bastante hasta los huevos y haya decidido hablar ahora que la cosa se sale de madre no me parece comparable al sensacionalismo. Ya desde el 2006 la mayor parte del sector libertario de la CAM se fue, gracias al "respeto" que se tuvo con ellos
pero tener el morrazo de decir que son la policía, los onegeros y los ácratas (poniéndolos en el mismo plano!!!) los que quieren malmeter con la CAM así, por las buenas y no por actuaciones concretas de este colectivo pues...
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#24
26-10-2009 23:27
La escasa comprensión lectora que denota alguno de los últimos comentaristas puede que sea también un grave problema que da lugar habitualmente a enquistamientos y enfrentamientos artificales. Qué penita...
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#25
26-10-2009 23:29
Sugiero a todos los comunistas que, siguiendo el escrupuloso y sacrosanto respeto a la libertad de expresión, se comiencen a editar libros como "¿Anarquismo o comunismo?", de Preobazhenski, "Acerca del anarquismo y el anarcosindicalismo", selección de artículos de Marx, Engels y Lenin publicados por Ed. Progreso, o "Anarquistas de ayer y hoy", de Ediciones Roca, con textos de Duclos, Engels y Moissionier.
Y por cierto, en una carta de Engels a Pablo Iglesias en Marzo de 1894, ésta termina con un basante poco ambiguo " ....esta vez conseguiremos demostrar a todos que entre nosotros y los anarquistas hay todo un abismo...".
Por no recordar el final de "Revolución en España", obra de Marx y Engels, cuyo final es "...en una palabra, los bakuninistas españoles nos han dado un ejemplo insuperable de cómo NO debe hacerse la revolución".
La "unidad ante todo y con quien sea" lleva a cosas como esta.
Personalmente, defiendo que comunistas y anarquistas caminen paralelos, es decir, sin "tocarse".
Ante estas alianzas que, principalmente perjudican el trabajo de los y las militantes m-l, se cae en este tipo de fangos y discusiones superadas hace ya muchas décadas.
En fin, "quien con niños se acuesta...".
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#26.- EN REALIDAD LAS VICTIMAS ERAN LOS CAMORRISTAS!!
velilla|27-10-2009 00:00
Según el autor del articulo, la acción de los red-nazis es una RESPUESTA a una "provocación" y además "irrespetuosa". Aunque no justifica la acción de los "boicoteadores" (es decir los agresores) la ve previsible y hasta comprensible. Dice literalmente que "se puede estar de acuerdo o no con su plan" y claro, eso va a depender mucho de si el plan es abrirte la cabeza para que "aprendas a provocar". Una agresion planificada se reduce a unas cuantas hostias entre "unos" (los agresores) y "otros" (los que malamente se defienden); supongo que son esas cosas normales que pasan entre machos en los bares o en el estadio. Es decir, RESPONSABILIDAD COMPARTIDA de agresores y agredidos. Es la misma equidistancia que se aplican interesadamente los que justifican su violencia contra la mujer: "es que van provocando", "es que la muy puta nunca hace lo que se le dice", "es que me pone los cuernos", "es que va diciendo por ahí..." etc. Si, además, los peores son los denuncian estos hechos (los que montan "culebrones mediaticos", "el gran hermano"..), la conclusión no puede ser otra que la necesidad de lanzar una capa de silencio sobre lo hechos, duplicando la victimización de la violencia con la vejación del silencio obligatorio, y haciendo pasar por victima a los victimarios. Y lo más gracioso; según el autor todo esto ocurre para "desactivar definitivamente a un movimiento antifascista cada vez mas molesto y mas aceptado socialmente". ¿Pero en que coño de planeta vive este hombre???
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#27
patxi|27-10-2009 00:03
El que con marxistas se acuesta... en el gulag o fusilado acaba. xD
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