No hay manera nos quieren seguir moliendo a palos!! Visca Catalunya!! Visca el poble treballador català!!
[Traducción al castellano (internostrum)]
[Traducción al castellano (gencat)]
"Són catalans tots els que viuen i treballen a Catalunya "
Assemblea de Catalunya
Aquesta és, amb lectura actual, una de les més sàvies aportacions que la política catalana de la nit de l'antifranquisme ha fet als valors de la convivència, juntament amb altres no menys importants. En el comunicat de la primera sessió de l'Assemblea de Catalunya, després de concretar els quatre punts de coincidència en l'objectiu immediat de l’enderrocament de la dictadura, es definia així el que enteníem per tot el poble català, al qual s'adreçava: Considerem catalans tots els que viuen i treballen a Catalunya. No oblidar la vigència d'aquesta afirmació diu molt de tots/totes nosaltres i és un deure històric amb el nostre passat més recent i actiu políticament.
Trenta anys ens separen avui d’aquell 7 de novembre del 1971
Ha plogut molt en aquest país, o no tant (segons es miri o l’estat d’ànim)… Fer una aproximació, tres dècades després, del que va representar la constitució de l’Assemblea de Catalunya per a aquest país i per a la configuració en l’imaginari col·lectiu català, i més enllà de Catalunya, d’una manera pròpia de fer política com a sinònim de política unitària i alhora no caure en el parany d’un recull ad hoc de dades històriques acompanyat d’una llista de noms i cognoms omnipresents en la política catalana al llarg del darrer terç del segle passat és prou complicat. Intentem-ho.
D’una banda, cal reconèixer la valentia d’un grup de persones, tres-centes segons el comunicat de la primera sessió de l’Assemblea, pel sol fet de reunir-se clandestinament, és clar, a l’església de Sant Agustí. Església que avui encara, juntament amb la de Santa Maria del Pi, la del Carme i la de Sant Pere Apòstol (totes quatre al barceloní barri de la Ciutat Vella), es manté fidel a aquell compromís solidari de base que promulgà l’Assemblea, el de reconèixer com a poble tots/totes aquells/es persones que per diverses raons volen viure i treballar a Catalunya en so de pau.
I de l’altra, valorar altament la capacitat de concreció dels/ de les participants per tal d’arribar a consensuar un breu document que resumís les idees força (que diríem ara) que aplegaven les aspiracions de la immensa majoria de ciutadans (conscientment o inconscient) a Catalunya.
Si som capaços de situar-nos als prolegòmens d’aquell novembre del 1971 ens trobaríem, onze mesos abans, amb Carrero Blanco volant pels aires i el procés de Burgos planejant per tota la geografia política d’aquell inici de dècada. La prehistòria de la constitució de l’Assemblea de Catalunya l’hauríem de situar en aquells 12, 13 i 14 de desembre de 1970 on, també tres-centes persones (així ho comptabilitzen les cròniques del moment), artistes i intel·lectuals catalans, es tancaven a l’abadia de Montserrat i redactaven un manifest on es reclamava l’amnistia política, les llibertats democràtiques i el dret d’autodeterminació.
Evidentment, la capacitat de síntesi de l’Assemblea va ajudar a sumar ciutadans i ciutadanes en un projecte comú que es basava en quatre punts clars i catalans (i universals): l’amnistia general per als presos i els exiliats polítics, l’exercici de les llibertats democràtiques fonamentals que garanteixen l’accés efectiu del poble al poder econòmic i polític, el restabliment de les institucions i dels principis configurats en l’Estatut de 1932 com a via per arribar al ple exercici del dret d’autodeterminació, i, finalment, en la coordinació de l’acció de tots els pobles peninsulars en la lluita democràtica (ep! peninsulars, recordem quina era també la situació política de Portugal en aquells moments).
La capacitat de síntesi va acabar d’arrodonir-la el crit del poble amb aquell llibertat, amnistia i estatut d’autonomia. Qui no ho recorda? Molts i moltes el van cridar al llarg de totes les mobilitzacions que les assemblees territorials i sectorials de l’Assemblea van convocar abans i durant la primera transició.
El front ampli que de facto representava l’Assemblea va ser possible gràcies, en bona mesura, a la incidència que el PSUC tenia en amplis sectors del nou (i fràgil) moviment obrer i, indiscutiblement, en la majoria de sectors d’intel·lectuals, professionals i artistes compromesos. El PSUC va lligar l’incipient moviment de les Comissions Obreres (les de Blanes signaven aquest primer comunicat de constitució, al costat de les comissions de deu poblacions i comarques més) i va dotar de cohesió i estabilitat aquest primer organisme àmpliament unitari i català.
El mateix nom propi de l’Assemblea ens connecta, d’una banda, amb l’esperit republicà de la mateixa proposta, i d’altra, amb la llarga tradició llibertària, inexcusable per a Catalunya, que aporta la component igualitària en la representativitat dels col·lectius organitzats presents i dels representants de les localitats i comarques (on trobem representants de la mateixa Blanes i també de Girona i Figueres, pel que fa a les comarques gironines).
Evidentment, des d’aquí estant, les dimensions dels col·lectius, organitzacions polítiques, sindicats i comitès diversos, que signaven la Declaració eren el que eren, des del punt de vista numèric i des del punt de vista de la representativitat. Grupuscles, en llenguatge de l’època, com el Partido Socialista Obrero Español (sic), en la relació d’assistents, o el PORT, Partido Obrero Revolucionario Trotskysta (sic), frec a frec amb el PSAN o la Comissió Coordinadora de Forces Polítiques de Catalunya que aplegava l’ERC d’aleshores, la UDC, l’FNC, l’MSC i el PSUC (no s’ha de confondre la Comissió Coordinadora esmentada amb el Consell de Forces Polítiques de Catalunya de quatre anys més tard, en ple debat sobre la dicotomia ruptura/reforma). Comunitats cristianes de base, comissions de solidaritat, grups de no violents… van acabavar configurant, amb altres, el primer nucli impulsor de l’Assemblea, ara fa trenta anys.
Mort el dictador...
... l’Assemblea signa la crida per a la XII Permanent de l'Assemblea, el desembre del 1975, i convoca la segona sessió plenària i tot el poble a una mobilització general coordinada on aposta clarament pel trencament democràtic. Aquest text clau, pel moment històric en què es produí i per l’actualitat que manté en alguns aspectes (la denúncia de la venda del Sàhara i de la traïció a la lluita nacional del poble sahrauí encapçalada pel F. Polisario), podria entendre’s com l’inici del que posteriorment hem batejat com la modèlica transició espanyola, que hauríem d’adaptar des d’aquí com a transició a la catalana. És en aquest context on l’Assemblea protagonitza, impulsa i convoca els moments més álgids de mobilitzacions populars que recordem: les grans manifestacions de l’1 i el 8 de febrer del 1976 a Barcelona (amb Lluís Llach en sintonia), la de l’Onze de Setembre del mateix any a Sant Boi, la campanya Volem l’Estatut! republicà, el 1977…
És en aquell període accelerat de dos anys (1975-77) en què surten com bolets assemblees territorials i sectorials per arreu. A Girona, l’Assemblea Democràtica d’Artistes de Girona (ADAG) [l'Enric Marquès hi era activament] organitza nombrosos actes de sensibilització i denúncia: Els drets humans, ara!, Homenatge a Carles Rahola, Volem l’Estatut…
El Consell de Forces Polítiques de Catalunya, format en exclusiva pels partits polítics del moment, dóna per finalitzat el protagonisme republicà de l’Assemblea i anuncia que és l’hora de fer política des de les noves institucions, les recuperades i les per inventar. La Generalitat de l’abril del 1931 i el Molt Honorable President exiliat tornen el 23 d’octubre de 1977 amb Adolfo Suárez. El ja sóc aquí del president dóna pas al fins aquí hem arribat de l’Assemblea.
Deixem que el paràgraf final l’escrigui Joan B. Culla, extret del seu també darrer paràgraf a la Gran Enciclopèdia Catalana (segona edició, 1986) en l’entrada que s’inclou sobre l’Assemblea: El novembre de 1977 l’Assemblea de Catalunya transmeté la seva representativitat a l’Assemblea de Parlamentaris i es dissolgué, per bé que alguns grups independentistes han volgut mantenir-ne la continuïtat amb escàs ressò polític.
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11-04-2007 14:27
"Son catalanes todos los que viven y trabajan en Cataluña"
Asamblea de Cataluña
Ésta es, con lectura actual, una de las más sabias aportaciones que la política catalana de la noche del antifranquismo ha hecho a los valores de la convivencia, junto con otros no menos importantes. En el comunicado de la primera sesión de la Asamblea de Cataluña, después de concretar los cuatro puntos de coincidencia en el objetivo inmediato del derribo de la dictadura, se definía así lo que entendíamos por todo el pueblo catalán, al cual se dirigía: Consideramos catalanes todos los que viven y trabajan en Cataluña. No olvidar la vigencia de esta afirmación dice mucho de todos/todas nosotras y es un deber histórico con nuestro pasado más reciente y activo políticamente.
Treinta años nos separan hoy de aquel 7 de noviembre de 1971
Ha llovido mucho en este país, o no tanto (según se mire o el estado de ánimo)... Hacer una aproximación, tres décadas después, de lo que representó la constitución de la Asamblea de Cataluña para este país y para la configuración en el imaginario colectivo catalán, y más allá de Cataluña, de una manera propia de hacer política como sinónimo de política unitaria y al mismo tiempo no caerse en la trampa de una recopilación ad hoc de datos históricas acompañado de una lista de nombres y apellidos omnipresentes en la política catalana a lo largo del último tercio del siglo pasado es bastante complicado. Intentémoslo.
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Tendencioso ?
Un catalán que no es un talibán linguistico.|11-04-2007 16:38
Derecho a ser enseñado en la lengua materna. En Catalunya no se cumple con los castellanohablantes.Fracaso escolar seguro.Tanto les cuesta copiar el modelo educativo de Euzkadi.
¿Que "collonada" es eso de los "Països Catalans" ?
Los nacionalistas catalanes son la tribu de Asterix. Dentro de poco haran pasar a los ciudadanos un examen de "catalanidad" como en Letonia.
Por cierto, ¿Que hace la Sra. Rosa Regás, Creu de St. Jordi, al frente de la Biblioteca Nacional pensando como piensa ?
El reportaje se queda corto. En el Parlamento Catalán no se habla una palabra de castellano. En los Plenos Municipales tampoco.No nombra a los "comisarios linguisticos".No habla de los problemas que tenemos algunos catalanes cuando vamos al resto de España por la mania que nos tienen(en eso son igual de talibanes que los centralistas españolistas).
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Manipulación españolista
Akerbeltz|11-04-2007 17:16
Otra vez nos vuelven a contar estas mentiras, si quiern ver como se discrimina un idioma que se vayan a Navarra, y vean como es tratado el euskera y todas las trabas que hay para estudiar y usar este idioma
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Catalán castellanohablante de origen andaluz
Uno de 15000|11-04-2007 17:25
Amigo del segundo comentario...
Lo unico que se hace en Cataluña es proteger algo tan basico de su identidad como es el idioma, al que no le guste: puerta.
Esa mania que mencionas al final de tu comentario proviene de cosas como este falso documental que crea una imagen ficticia de la situación en cataluña y de topicos idiotas que nos persiguen desde siempre.
"Paisos Catalans" reune al conjunto de territorios donde se habla el catalán, llamenlo valenciano, balear o como prefieras. Si territorios con la misma lengua no tienen nada en común, ya me explicarás como es que hablan igual.
Flaco favor nos hacen a todos con este tipo de mensajes. Invito a cualquier ciudadano de fuera de cataluña a que compruebe in situ que por suerte para mi y un par de millones más, el castellano no está perseguido en cataluña.
En televisión solo el 10% aproximado de los canales emiten en catalán y algunos de estos lo hacen en las dos lenguas.
Tu opinas que se queda corto el... video este, yo creo que se pasa tres pueblos.
Perseguido fue el catalán en su dia, yo por suerte no lo estoy.
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MMM
MMM|11-04-2007 17:46
En Mallorca decimos "forasters" a aquellos peninsulares que respetan la lengua catalana,propia de las islas.Visca Catalunya ara i sempre.
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a Uno de 15000 .Yo vivo desde hace 46 años en Catalunya . No cuentes milongas.
Un catalán que no es un talibán linguistico.|11-04-2007 18:17
"Lo unico que se hace en Cataluña es proteger algo tan basico de su identidad como es el idioma, al que no le guste: puerta."
1.- Los catalanes que hablan el castellano son esquimales.Boadella es esquimal.
2.- Los que no pensamos como tú nos tenemos que marchar de Catalunya. Mis antepasados estaban aquí antes que los tuyos y la esencia de la democracia es el respeto, no la imposición.Franco defendia tú misma postura,respecto a otro idioma, pero la misma.
3.- Identidad: como no tenemos una raza singular. La identidad es el idioma. ¿Que eres tú catedrático de Antropologia ? Para que te hace falta a ti identidad. Mas bien es uniformidad.
"Paisos Catalans" reune al conjunto de territorios donde se habla el catalán, llamenlo valenciano, balear o como prefieras. Si territorios con la misma lengua no tienen nada en común, ya me explicarás como es que hablan igual.
4.-¿Que tienes tú en común con un ciudadano de L'Alguer? ¿Sabias donde estaba esta aldea antes de ser adoctrinado por el nacionalismo?
Andorra es el refugio perfecto.........para los evasores de impuestos, a pesar de que el Sr. Arthur Más queria selecciones catalanas bajo la bandera de Andorra.
Comunidad Valenciana y Baleares = Gobernadas por el PP (otro partido tan talibán como vosotros). Allí ignoran lo que son los "Països Catalans". Imperialismo Catalan.
5.- El Valle de Arán se excindirá de Catalunya para formar un pais independiente ? Hablan Aranés, no catalán. ¿Forma parte de los "Països Catalans"?
Creo que se tambalean tus argumentos linguistico-politicos.Mezclar cultura y pólitica, priorizando un tipo de cultura sobre otra, es nefasto. Es lo que hacian los nazis.
En televisión solo el 10% aproximado de los canales emiten en catalán y algunos de estos lo hacen en las dos lenguas.
TV3 y Canal 33, los canales públicos gestionados por la Generalitat que yo pago con mis impuestos, solo emiten en catalán. Ni una palabra de castellano. BTV tv publica del ayuntamiento de Barcelona emite mayoritariamente en catalan. City TV tambien.TV2 emite en catalan solo para Catalunya y el resto se emiten en todo el territorio español. ¿o es que un sr. de Ceuta tiene la obligación de ver tv en catalán?
Los principales diarios son en castellano porque en catalán NO LOS COMPRA NI CRISTO.A los teatros hiperfinanciados por la Generalitat en catalan NO VA NI CRISTO.
LO QUE HEMOS HECHO ES CREAR UNA ADMINISTRACIÓN TOTALMENTE INUTIL, LA GENERALITAT (seguro que tú trabajas en ella) QUE DUPLICA LOS GASTOS.
VIAJA Y OXIGÉNATE
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11-04-2007 18:25
Su idioma es el catalán, por lo que tienen derecho a utilizarlo y darle prioridad. Ahora, también es cierto que al castellano (y con ello a los castellano-hablantes) se le margina en ciertos ámbitos. Por ejemplo, daros una vuelta por la web de la Universitat de Barcelona, departamento de Genética, tiene la posibilidad de ver la página en catalán e inglés, pero no en castellano. Hombre, si se supone que en Cataluña (y Països Catalans) no se margina al castellano, deberían tener un enlace de la página en castellano. En conclusión, creo que el catalán debería ser el idioma principal en Cataluña, pero si se opta por tener el castellano como co-oficial, qué menos que cumplirlo por lo menos en los medios de comunicación. Vamos, que creo que es posible la convivencia y el respeto mutuo entre ambos idiomas.
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Un catalán que no es un talibán linguistico
11-04-2007 18:31
Una última cosa. El gobierno de la Generalitat se ha tenido que comer con patatas su idea de obligar a las distribuidoras a doblar en catalan el 50% del cine extranjero. Porque si no los empresarios del espectaculo que mandan en Catalunya hubieran perdido un dineral. Han preferido dar marcha atrás.
Es más fácil multar a un pobre tendero por tener un rótulo en castellano que meterse con las distribuidoras de cine norteamericano.
Son todos unos peseteros y unos mierdas. Me averguenza que este falso nacionalismo, cuando su radicalismo con el catalan pone en peligro su dinero da marcha atrás.
Y encima hay gente como tú que les apoya. ¡anda ya!
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Un catalán que no es un talibán linguistico|11-04-2007 18:38
Una altra cosa. Parlo perfectament tots dos idiomes. El meu pare, inclús a l'época de Franco, em parlaba català (i em parla, encara és viu). La meva mare sempre m'ha parlat castellà........Soc pues xarnego com diuen els puristes. Ho sento per ells. Jo parlo els dos idiomes i mols d'ells no hi saben cap.
Tan dificil és que a Catalunya es respectin tots dos idiomes?
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11-04-2007 18:56
AQUI EN CATALUÑA-CATALUNYA NINGUNA DE LAS DOS LENGUAS OFICIALES SOBRAN,LOS QUE SOBRAN SON LOS INTRANSIGENTES Y LOS FUNDAMENTALISTAS DE UN NACIONALISMO COMO DEL OTRO...
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La cultura no tiene pátria.
Un catalán que no es un talibán linguistico|11-04-2007 19:13
¿Preferir a Mozart antes que a Lluís Llach me hace menos catalán ?
La cultura es universal: Tolstoi, Baroja, Stevenson, Bach, etc no son catalanes ¿y que ? ¿Voy a dejar de leerlos?. ¿los leeré solo traducidos al catalán ?
¿Pero como se puede decir que lo que escriben Juan Marsé, Vazquez Montalban, Eduardo Mendoza, etc no es "cultura catalana" porque solo escriben en castellano ?
Hemos de oir semejantes sandeces del Sr. Carod Rovira (que en otras cosas tiene razón) cada vez que se habla de la feria del libro de Frankfurt.
Por favor, más sentido común y menos fanatismo de cualquier tipo. Ni el catalán va a desaparecer ya (no lo hizo ni en la época de franco) ni el castellano tampoco.
Ha habido ponentes extranjeros en la Universidad de Barcelona que se han visto obligados a dar su conferencia en Inglés, porque no sabian catalán y no les dejaban darla en castellano los responsables de la Universidad.
Sé de lo que hablo.¡leche!.
Aprended del Reino Unido: un escocés y un galés se sienten tan británicos como un inglés, sin renunciar a su cultura local.No se pelean tanto como aquí.
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Cagada: Bach es músico, no puedo leerlo sino escuchar sus melodias.
Un catalán que no es un talibán linguistico|11-04-2007 19:15
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Amigo aficionado a los monologos....
Uno de 15000|11-04-2007 20:17
...te repito que yo soy uno más de los muchisimos castellanohablantes que habemos en Cataluña y lo unico que quería decir con mi comentario sin atacar, es que veo lo más logico del mundo que desde cataluña se proteja su cultura ya que la historia nos ha demostrado a todos que desde fuera no van a venir a defenderla. Si entender su postura es pensar como ellos, culpable entonces.
Se respeta muchisimo mas el aranés en Cataluña que el catalán en España.
BTV emite hasta en chino (y no es una exageración), city Tv emite mayoritariamente en castellano, la 2 solo emite una pequeña parte de su programación en catalán y logicamente, para cataluña. Sería absurdo ponerle a un señor de ceuta un canal en catalán. Con lo de los canales solo quería ilustrar que si no fuese por como las entidades publicas catalanas protegen el catalán, sería harto dificil escucharlo en algun medio.
No trabajo en ninguna institución publica y si es la primera vez en la vida que me comparan con un nazi.
Seguimos, las que se negaron a distribuir el 50% de sus peliculas en catalan fueron las distribuidoras americanas, no los empresarios catalanes y veo igual logico que las distribuidoras se negaran por la menor demanda de cintas en catalan, como que la generalitat lo intentara. Les salió rana y marcha atrás.
A lo que me refería con de "al que no le guste: puerta. " era una forma bastante ruda por mi parte, lo reconozco, de decir que se respeten a cada uno en su casa.
Les pedimos a los nuevos inmigrantes que se integren rapido cuando algunos llevamos casi 50 años y seguimos queriendo imponer nuestra cultura (por muy universal que sea la cultura, hay diferentes culturas y suelen chocar entre ellas muy frecuentemente) sobre la que ya existía aquí.
Siento no ser tan culto como para citar a tanta gente pero mi opinión es esta y creo que videos como este no van a ayudar a mejorar la situación. El nacionalismo en Cataluña ha crecido exponencialmente desde que Aznar y cia se dedican a cosas como esta. Por algo será, no?
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Amigo aficionado a los monologos....
Uno de 15000|11-04-2007 21:07
...te repito que yo soy uno más de los muchisimos castellanohablantes que habemos en Cataluña y lo unico que quería decir con mi comentario sin atacar, es que veo lo más logico del mundo que desde cataluña se proteja su cultura ya que la historia nos ha demostrado a todos que desde fuera no van a venir a defenderla. Si entender su postura es pensar como ellos, culpable entonces.
Se respeta muchisimo mas el aranés en Cataluña que el catalán en España.
BTV emite hasta en chino (y no es una exageración), city Tv emite mayoritariamente en castellano, la 2 solo emite una pequeña parte de su programación en catalán y logicamente, para cataluña. Sería absurdo ponerle a un señor de ceuta un canal en catalán. Con lo de los canales solo quería ilustrar que si no fuese por como las entidades publicas catalanas protegen el catalán, sería harto dificil escucharlo en algun medio.
No trabajo en ninguna institución publica y si es la primera vez en la vida que me comparan con un nazi.
Seguimos, las que se negaron a distribuir el 50% de sus peliculas en catalan fueron las distribuidoras americanas, no los empresarios catalanes y veo igual logico que las distribuidoras se negaran por la menor demanda de cintas en catalan, como que la generalitat lo intentara. Les salió rana y marcha atrás.
A lo que me refería con de "al que no le guste: puerta. " era una forma bastante ruda por mi parte, lo reconozco, de decir que se respeten a cada uno en su casa.
Les pedimos a los nuevos inmigrantes que se integren rapido cuando algunos llevamos casi 50 años y seguimos queriendo imponer nuestra cultura (por muy universal que sea la cultura, hay diferentes culturas y suelen chocar entre ellas muy frecuentemente) sobre la que ya existía aquí.
Siento no ser tan culto como para citar a tanta gente pero mi opinión es esta y creo que videos como este no van a ayudar a mejorar la situación. El nacionalismo en Cataluña ha crecido exponencialmente desde que Aznar y cia se dedican a cosas como esta. Por algo será, no?
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Gracias al catalan somos un pueblo diverso pero no dividido!!
Loli|11-04-2007 21:15
Que miedo el catalán va a destruir el castellano!!
Miles de castellanos pedimos en cada elección que se enseñe a nuestros hijos en catalán y así se hace !!
POR MUCHO QUE LO INTENTEN NO NOS DIVIDIRAN POR LA LENGUA QUE HABLEMOS!!
VISCA CATALUNYA!!
VISCA EL CATALÀ!!
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Asterix's people
11-04-2007 21:38
¡trompetas de guerra!. ¡A las armas! ¡Los enemigos de Cataluña nos atacan!
¡Mori Cambó , visca Macià i Visca ase català !!!!!!!!!!
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La cultureta en perill.............
11-04-2007 21:42
¡¡¡¡Guifré el Pilós escolta els nostres precs!!!!!!!!!!!!
¡¡¡¡¡Desenterrem la destral de la guerra!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Tornarem a conquerir els ducats d'Atenes i Neopàtria............
Senyora Pepeta|11-04-2007 21:57
Sofia de Grècia ...Remember!
Revenja catalana contra l'Espe i l'Aguirrevisión.................
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histeria
Chuquí|11-04-2007 22:11
Ese profe de hª tan quemao, chupando de los presupuestos de San Jordi...............¡puerta!
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El cap de Curry Valenzuela en safata
Desperta ferro !|11-04-2007 22:13
Sánchez Dragó, Ernesto Saez de Buruaga, Curry Valenzuela, = Menjamerdes
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Curry Valenzuela = la niña del exorcista
11-04-2007 22:14
(entrada en carnes)
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¡Que fácil es provocar a los dos bandos!
Un catalán que no es un talibán linguistico|11-04-2007 22:17
Siempre hay algún tonto/a que pica........
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WWW.JCCANTABRIA.ORG
Xisco|11-04-2007 22:33
Joder valla subnormal el fascista este calvo y con bigote el castellano q se lo meta x el culo en Cataluña su lengua materna es el catalan y nose xq cojones qieren q tenga preferencia el castellano.
Que no se hagan ilusiones estos cabrones, q Franco ya esta muerto y si levantara la cabeza se daría con la tapa.
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Xisco : ¿No sabes leer castellano, verdad?
Un catalán que no es un talibán linguistico|11-04-2007 22:42
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11-04-2007 22:51
Qué idioma hablará el amigo Pedro J cuando se baña en su piscina balear?
Pensará, la costa es mía!
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