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Julio Anguita: “Las ‘familias’ surgen cuando el objetivo no se tiene claro o no gusta”
Entrevista a Julio Anguita, ex coordinador general de Izquierda Unida
Pablo Elorduy en Diagonal | Kaos. Izquierda a debate | 30-10-2008 a las 14:33 | 2018 lecturas | 9 comentarios
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Pablo Elorduy- Diagonal Número 88

Hablamos con el ex coordinador general de Izquierda Unida en pleno proceso preasambleario. La crisis de la izquierda parlamentaria, evidenciada en los comicios de 2007, el cambio de ciclo de la economía liberal, las divergencias con las centrales sindicales y la necesidad de un nuevo escenario de “ruptura democrática” marcan el discurso.

DIAGONAL  : ¿Qué medios hay para que se dé una unidad real  ?
JULIO ANGUITA  : Estamos en una época de debacle de la izquierda. Lo que está ocurriendo en estos momentos es que se está evidenciando que la Transición fue una chapuza y que ya no tiene sentido. Estamos ante la necesidad de lo que en un momento se llamó ruptura democrática. La izquierda en estos momentos es una propuesta alternativa superadora del sistema capitalista, que implica el tema de la banca, de la empresa, de la economía, de la ética  ; y esa alternativa tiene que ir creciendo en el seno de la sociedad y apoderándose, mediante el voto ciudadano, de las instituciones, para hacer otra política diferente  : sin concesiones a lo políticamente correcto. Para eso tiene que haber un convencimiento en la militancia y en los votantes en torno a un proyecto alternativo que pretenda ser tal. Para mí, eso es la refundación de IU.

D.  : ¿Más allá de las ‘familias’  ?
J.A.  : Lo que ocurre es que las ‘familias’ surgen cuando el objetivo no se tiene claro o no gusta. Automáticamente, todos los esfuerzos se dedican a reproducir diferencias. Es un proceso, diría yo, casi biológico.

D.  : ¿Esto viene de la cultura del PCE  ?
J.A.  : Esto es un problema nuestro, del PCE. Creo que el PCE le dio a IU lo mejor que tenía, pero también le dio sus problemas  ; y uno de los problemas que el PCE no ha sabido, no ha querido o no ha podido resolver es dejar clarísimo cuál es su política de alianzas. Desde la legalización misma, hay una idea larvada en el PCE que se manifiesta en determinados momentos, que viene de la mano de los exiliados. Para ellos, la idea está clara  : la unidad de la izquierda es la unidad de socialistas y comunistas, entendiendo por socialistas al PSOE y por comunistas exclusivamente al PCE, y que esa unión de tipo institucional es la clave del cambio. Eso es falso. Cuando aparece IU comienza a aparecer el discurso de que, en el fondo, éramos subsidiarios del PSOE. Ese es el discurso con el cual hemos tenido que lidiar.

D.  : En el documento segundo que usted redactó...
J.A.  : Perdón, de los documentos que han aparecido yo no he redactado ninguno. En los documentos [presentados a la asamblea] hay uno, al que usted se referirá, que presentan siete compañeros de IU en el cual se vuelcan algunas ideas del documento que yo presenté, pero no todas. Por tanto, en los documentos que se van a presentar no está recogido al cien por cien el mío. Es más  : renovar las direcciones al 50% no está recogido, solamente habla de la dirección general, cuando yo planteé que fueran todas. Por tanto, no tengo ningún documento en el que me sienta totalmente representado.

D.  : En su texto señalaba la pérdida de autoestima por parte de IU.
J.A.  : En el documento que presenté, planteé que el proyecto está prácticamente amortizado. Consideraba entonces que estábamos al borde de la extinción, y lo sigo considerando.

D.  : ¿Y cree que esta asamblea puede desembocar en esa extinción  ?
J.A.  : El resultado de las asambleas nunca desemboca en extinción. Debe haber una clarificación, IU tiene que abrirse a un momento refundante, que signifique llamar a la gente, actuar limpiamente, con un mínimo de disciplina que da la voluntad de la gente, votando en torno a un proyecto de izquierdas que no elude ir a las instituciones, pero para hacer allí otra política... Que en el juego del PSOE y el PP no entre en la trampa de hacer todos piña contra el PP. Porque cuando se han votado (me parece bien que IU no lo haya hecho) las medidas de rescate de la banca, han coincidido PP y PSOE. No son exactamente iguales, pero hacen muchas veces las mismas funciones. Lo que importa es lo que hace el alfil en un juego de ajedrez, no si es de madera o de hierro.

D.  : Cuando habla de actuar limpiamente, ¿hace referencia a los censos  ?
J.A.  : Sí. Yo lo he propuesto en mi asamblea básica. Creo que se ha aprobado en el nivel provincial y, si se aprueba en el nivel andaluz, lo defenderé en la asamblea federal. Se trata de que la dirección que salga de esta primera fase, al día siguiente ponga los censos a cero, y comience un proceso en donde tengamos todos que volver a apuntarnos. Ojalá se apruebe y pongamos otra vez los censos a cero, para evitar las barbaridades que se están produciendo.

D.  : ¿Ha perdido combatividad IU  ?
J.A.  : Sí. El mundo de referencia de IU ha ido diluyéndose. En vez de asumirlo y buscar las alternativas, ha seguido atada a los fantasmas. Un caso concreto  : en el año ochenta y tantos existía una idea de que el PCE ‘tenía que ser’ de CC OO. Lo que nos hemos encontrado es que ese sindicato ha girado hacia un sindicato de servicios. Ésa es su decisión, pero hemos seguido manteniendo la ficción de que teníamos que apoyar lo que apoyasen los sindicatos mayoritarios. Y en eso yo nunca he estado de acuerdo. Nosotros apoyamos las políticas de los sindicatos cuando coincidan con las nuestras. No hemos tenido la capacidad de ir creando una autoridad moral en el terreno sindical para que todos se disputasen nuestro apoyo, porque lo hemos dado ya simplemente por llamarse CC OO. Segundo referente perdido  : lo que para muchos significó la caída del muro, sobre todo porque se puso en marcha aquella operación que presentaba a la socialdemocracia como la única alternativa al capitalismo. Pero es que lo que hay ahora no es socialdemocracia  : es el ala de izquierdas del liberalismo.

D.  : ¿La refundación requiere que haya líderes que den un paso atrás  ?
J.A.  : Ya antes de que Gaspar Llamazares se retirase, el documento que presenté ante el partido lo decía claro  : en la primera fase, un 50% de renovación. Naturalmente, sé que en algunos lugares no será posible porque son las propias bases las que no quieren aceptar que ellos tienen que dar el paso de asumir tareas de dirección, porque hay también mucha comodidad. Planteé el 50%  ; y en la segunda fase, el 25% de lo que quedase.

 
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Comentarios (9)

#2.- Pregunta de C.Frabetti y otras consideraciones

30-10-2008 16:22

Si un fascista es un burgués asustado y un progre es un burgués con mala conciencia, ¿en qué se convertirán los asustados progres de la segunda transición?

Según Julio lo que hay ahora no es socialdemocracia, es el ala izquierda del liberalismo.
Socialdemocracia  se denominó  el partido de Lenin y tras el desprestigio y  el aburguesamiento del revisionismo kauskísta y mechenvique el centralismo democrático de la clase obrera trasladó sus nomenclaturas ideológicas(aludiéndose del comunismo), tras la traición estalinista y eurocomunista  se  diferenció directamente  con sus máximos teóricos (marxistas-leninistas)  eludiendo la contaminación ideológica burguesa.
La pregunta pertinente a Julio sería ¿es que hay algo de izquierda en el liberalismo neoliberal o que todo depende del reflejo del espejo franquista en el que cada uno se mira? 

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#3.- POLÍTICA VERSUS MERCADO

Barto|30-10-2008 17:20

En este momento histórico de máximo protagonismo del mercado, con graves consecuencias para la mayoría, es cuando más falta hace la política, una política progresista capaz de garantizar los derechos humanos y de darle protagonismo al sector público. Sin embargo, observo demasiado derrotismo, incluso en las filas de IU. La tiranía del mercado subordina los derechos fundamentales a la ley del máximo benefico económico. La doctrina del beneficio marginal, al servicio de los empresarios,   ha acabado con la doctrina de la utilidad social de la economía, en la que debe inspirarse toda actuación del sector público al servicio de los ciudadanos. Dejar en manos del mercado el derecho a la salud, a la vivienda, al trabajo o al medio ambiente es puro cinismo e hipocresia. Renunciar a la planificación de la economía y de la población, garantizando los derechos humanos a todos, significa dar rienda suelta al cancer social que representa el neoliberalismo.¡Como si las empresas no planificaran su actividad y objetivos! Para hacer una política alternativa hay que tener muy firmes las ideas y la voluntad. J. M. Sánchez Gordillo y Julio Anguita son claros ejemplos de que es posible hacer políticas de izquierdas bajo el capitalismo. Pero, ¿cuántos de IU se identifican con su perfil? ¿Cuántos creen de verdad que hay otra orilla lejos del capitalismo y que hay que pasar página, del mismo modo que se hizo con la esclavitud como sistema económico?

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#4.- Anguita fue un gran dirigente comunista, pero

PORRAS|30-10-2008 17:31

La frecuencia de apariciones de Anguita en medios alternativos opinando sobre IU non se corresponde con el rigor y solidez de sus planteamientos.

Su afirmación de que “iu es un proyecto amortizado”, excesivamente contundente pero falsa; sus propuestas espectaculares pero inaplicables – bajo el criterio de sostenibilidad – como  “renovar al 50% todos los órganos de dirección”, “poner los censos a cero”, delatan el despiste que tiene Julio respecto a la realidad organizativa de IU.

Sobre el tema de CCOO tampoco está muy afortunado. Es cierto que esta central sindical ha derivado hacia un sindicato de servicios, es cierto que su dirección confederal y gran número de sus cuadros intermedios se han dejado succionar por los valores capitalistas. Pero no debe obviarse que CCOO es el único sindicato de masas en España con capacidad suficiente para hacer variar correlaciones de fuerza en el conflicto capital-trabajo.  Hay muchos otros sindicatos que se movilizarán y coincidirán con IU por oportunismo o simplemente para tomar algo de aire ante su asfixia.   Un conglomerado de IU con sindicatos alternativos minoritarios podrá ser   un conglomerado, pero con escasa capacidad política.

Ni sumisión a CCOO ni  confrontación mediática.

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#5.- ¡San Joderse!

30-10-2008 18:58

Ya se acabó la Sopa Boba Españolista.

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#6

30-10-2008 19:52

El gobernador del Banco de España ha hablado sobre lo siguiente: "La necesidad de liberalizar un buen número de sectores y segmentos de mercado", "Liberalizar la regulación sobre el alquiler de vivienda y dar seguridad a los propietarios sería una de las reformas estructurales más oportunas" , "Reformar el mercado de trabajo, la negociación colectiva y la cláusulas de revisión salarial" .Si no hay pronto reformas decididas en estos ámbitos veremos crecer intensamente las cifras de desempleo", advirtió, tras recordar que esto también tendrá efectos perjudiciales en la estabilidad de las entidades financieras.

A mi me gustaria saber qué familia de IU tiene propuestas alternativas a las anteriores y cuales son. Me conformaría con que existiera un partido anticapitalista y republicano que replicara a todos esos agentes del capitalismo y que pudiera hacerlo desde alguna tribuna masiva, como lo hacen ellos, porqué no TV. La gente no va a dedectar la trampa que les tiende de nuevo el capitalismo si no se les explica alto y claro.

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#7

30-10-2008 23:43

""A mi me gustaria saber qué familia de IU tiene propuestas alternativas a las anteriores y cuales son. Me conformaría con que existiera un partido anticapitalista y republicano que replicara a todos esos agentes del capitalismo y que pudiera hacerlo desde alguna tribuna masiva, como lo hacen ellos, porqué no TV. La gente no va a dedectar la trampa que les tiende de nuevo el capitalismo si no se les explica alto y claro."""

Estoy de acuerdo con esto con el comentario 6 necesitamos un partido que haga pedagogia, que conciencie al ciudadano de la lucha de la clase obrera, se dirija  a los españoles y contrareste a TODOS estos politicos capitalistas (como hacia anguita mas que otros) del psoe,pp europa y usa que cada vez mas nos pisan una y otra vez y quitan derechos continuamente sin la movilizacion social  pertinente ni convocatorias ni por sindicatos mayoritariso subencionados ni iu de forma contundente y  hasta que desaparezca el estatuto de los trabajadores. 

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#8

LOIS|31-10-2008 00:42

Si numero cuatro y el psoe es un partido de masas que hace variar la correlaccion de fuerzas capital trabajo no?, si vale para   CCOO porque no para el PSOE,la realidad es que los dos son defensores a ultanza del modelo capitalista,que si a ti te gusta haces bien en defenderlo, pero no vengas  a decirnos que CCOO transformara la realidad porque es mentira,CCOO luchara por mantenerla, porque es un representante de la burguesia por mucho obrero que milite,por cierto muchos votantes del pp.  Tambien van muchos pobres a las iglesias y acaso la iglesia no es una institucion por y para la burguesia?.Para una vez que lleva razon anguita no se la quiteis.

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#10.- CC.OO

Peinado|31-10-2008 12:06

CC.OO., sindicato de nuevo tipo en sus orígenes tardó algo más en arrodillarse ante el “es lo que hay”. Para ello debieron ejercer una gran purga entre todo lo que olía a comunista. Miles de los principales cuadros héroes/heroinas de las lucha clandestinas, de las torturas, de los despidos, etc. fueron obligados/as de una forma u otra a abandonar los puestos de vanguardia y en la mayoría de los casos el propio sindicato. Sin dejar de reconocer la abnegada lucha que aún mantiene el sector crítico (a pesar de su clara inferioridad de medios materiales) por devolver a CC.OO. su esencia original

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#11.- IU

Peinado|31-10-2008 12:08

La metástasis que afecta a IU. Hay que hacer una buena limpia, porque muchos de los que 'dirigen' -¿dónde está la asamblea?- han perdido la vergüenza, si alguna vez la tuvieron. Sólo así se explican las declaraciones impúdicas de una señora como Rosa Aguilar: voto al PSOE y ahora me quedo a ver qué pasa. Si me gusta sigo, si no me voy. Pero, ¿cómo podemos consentir estas muestras de degeneración grosera, camaradas? Hay que echarlos, echarlos a todos (o casi) y empezar de nuevo. Sobre las mismas bases ideológicas. Si lo único que ocurre es que muchos de estos gusarapos se las están pasando por allí mismo, coño. Y se lo estamos consintiendo. La revolución se lleva en el corazón no en la boca para vivir de ella.

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