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¿”Hugo Chávez se inmolará por el Comunismo”?
Entrevista concedida a la Lic. Omaira Sayago, Jefa de Información Política del diario opositor El Nacional, de Venezuela. Reproducción libre.
Heinz Dieterich | Para Kaos en la Red | 20-9-2010 a las 4:22 | 3284 lecturas | 12 comentarios
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Entrevista concedida a la Lic. Omaira Sayago, Jefa de Información Política del diario opositor El Nacional, de Venezuela. Reproducción libre.

 

1. Los venezolanos tenemos años escuchando hablar al Presidente Chávez sobre Socialismo del Siglo XXI, pero su concepto aún no está claro. Algunas personas, entre ellas el propio Fidel Castro, consideran que Socialismo del Siglo XXI es igual a comunismo. Para Ud., que fue uno de sus ideólogos, ¿en qué consiste el socialismo del siglo XXI? ¿Es igual a comunismo?

El Socialismo del Siglo XXI es un paradigma científico comparable a la teoría de la evolución de Darwin. Lo que los diferencia es el objeto de estudio. El paradigma de Darwin se refiere a la evolución de la materia biológica; el del Socialismo del Siglo XXI a la evolución de las sociedades humanas. En cuanto a la organización de la economía, es un modelo superior de evolución que sustituirá a la crematística de mercado que existe desde hace cinco milenios. Se  caracteriza por tres propiedades: ser sustentable, democrático y basado en el valor de trabajo.    En lo político, es la fase de evolución superior a la democracia griega, y a la democracia formal burguesa, que existe desde hace 230 años.

  Se puede entenderlo como la consumación de las tres consignas de la Revolución Francesa, Igualdad, Fraternidad, Libertad, o sea como democracia participativa real; como la comunidad cristiana originaria, el Reino de Dios en Tierra;  o como comunismo. Los términos varían, la esencia ética es la misma. Lamentablemente, no hay un debate serio del paradigma, desde el poder político: ni en Venezuela, ni en Cuba, ni en ningún gobierno latinoamericano.

2. Cuál cree que será el desenlace político en Venezuela? Chávez logrará mantenerse en el poder y concretar su proyecto?

Para mantenerse en el poder el Presidente tiene una sola vía: repetir la hazaña de Lula en Brasil, Nelson Mandela en África del Sur, Rafael Correa en Ecuador y Evo Morales en Bolivia: construir y hegemonizar el centro de la sociedad venezolana.

3. Ud. ha dicho recientemente que existe una crisis en el proceso bolivariano. ¿En qué consiste esa crisis, a qué se debe y a dónde conducirá el país?

La crisis se deriva de la insistencia del Presidente en mantener el modelo de gobernación que le fue útil desde finales del 2003 hasta fines del 2007, pero que hoy le es disfuncional. La crisis tiene varios flancos: la economía, el discurso público oficialista, la ineficiencia del Estado, el problema de la inseguridad y el sistema de selección gerencial del Presidente en cuanto a los puestos de dirección del sistema político. Esos déficits son sistémicos. Por lo tanto, si no se corrigen llevarán el modelo de gobernación 2003-2007, al colapso.

4. Las encuestas revelan una caída importante en el apoyo popular a Chávez. ¿A qué cree que se debe?

Las mismas encuestas indican las causas: la inseguridad, la alta tasa de inflación, sobre todo en productos agrícolas, el agotamiento del discurso oficial que es repetitivo y aburrido, etcétera.

  5. ¿Avala que a estas alturas un gobierno (como ocurre en Venezuela) trabaje por abolir el modelo económico capitalista para imponer un modelo económico socialista con un sector privado reducido al mínimo? ¿Cree que esta fórmula, de la cual hay muchos ejemplos de fracaso, puede prosperar en Venezuela?

El modelo económico actual de Venezuela es insostenible por que des-conoce la cibernética de la economía de mercado y, por consiguiente, los límites de la intervención estatal posible. Hay una sobreestimación del Presidente acerca del poder del Estado en una economía de mercado abierta. Ese error estructural del pensamiento económico del Presidente se compensó históricamente con los altos ingresos del boom petrolero. Hoy día, esto ya no es posible, por el bajo  precio del petróleo, la inflación y los desequilibrios estructurales del sistema, sobre todo la falta de liquidez del Estado, cubierta cada vez más con el ahorro externo, particularmente de China.

6. El 26 de septiembre los venezolanos eligen a sus diputados. ¿Ud. cree en la necesidad de un Parlamento autónomo y plural?

La idea original  del parlamento burgués era servir como foro de debate para encontrar la verdad en beneficio del país. Esa idea nunca se ha hecho realidad en ninguna parte, porque los intereses facciosos y el poder imperante lo  impiden. Basta recordar, que alrededor del 66 por ciento de los miembros del Senado estadounidense son millonarios, mientras que la tasa general de millonarios en la población es sólo el uno por ciento. Una sobre-representación plutocrática total. Pero, sí, como idea básica, es deseable que haya autonomía y pluralidad en los parlamentos de la democracia burguesa, a la cual pertenece también el venezolano.

7. ¿Cuál cree que será la reacción del Presidente, en caso de que el oficialismo perdiera el control de la Asamblea Nacional? ¿Respetaría la nueva correlación de fuerzas o más bien pisaría el acelerador?

El Presidente respetaría la nueva correlación de fuerzas y trataría de recuperar la hegemonía en las elecciones del 2012. Es la única alternativa racional y viable que tendría en este caso.

8. La presión internacional, que de algún modo debe haber influido en la llamada capitulación de Santa Marta, ¿podría dar lugar a que Hugo Chávez abandonara su proyecto comunista? ¿O no habrá nada ni nadie que saque al Presidente de su idea revolucionaria?

La presión de la derecha internacional, como Aznar, Clinton o Santos, no puede cambiar el pensamiento del Presidente. Al contrario, lo refuerza. Sólo hay dos fuentes de diálogo con efecto modificador: líderes que el Presidente reconoce, como Fidel, Lula, Hu Jintao, Putin et al, y ciertos acontecimientos del escenario internacional. Los actuales cambios en Cuba, por ejemplo, ejercerán un efecto muy considerable, al igual que el desenlace de la situación en Irán.

9. ¿Chávez, al final del día, se inmolará por el comunismo, es un comunista incurable o puede haber factores que lo obliguen a abortar su proyecto revolucionario y desistir?

Estoy convencido de que el Presidente está dispuesto a morir por sus ideas, como lo fueron Allende y Gaitán. Lo evidente, sin embargo, es que su muerte solo serviría a los sectores más reaccionarios del mundo. En Venezuela se repetirían los cincuenta años de guerra civil de Colombia, después del asesinato de Gaitán. La evolución del proyecto del Presidente es la única solución racional y deseable para Venezuela y América Latina.

10.  ¿Cree posible convertir a Venezuela en otra Cuba? ¿Eso es posible hoy? Hasta ahora, a pesar de las estatizaciones y del control del poder que poco a poco ha ido adelantando el gobierno, no hemos pasado completamente de un modelo a otro. ¿Eso es viable en el siglo XXI?

No, no es posible. El modelo del Socialismo del Siglo 20, que en este momento está abandonando Cuba con Raúl Castro, y que China abandonó en 1978 con Deng Tsiao Ping, es inviable en cualquier parte del mundo; incluso en Corea del Norte, su último reducto. El único Socialismo posible hoy día es el Socialismo del Siglo XXI, tal como lo ha definido la vanguardia científica mundial, como economía de equivalencias y democracias participativa.

11.- Hasta ahora, el Gobierno ha aplicado mecanismos selectivos para embestir a sus adversarios. ¿Podemos esperar que, en una fase de aceleración del proceso, pasemos a un esquema de control o represión mucho más fuerte?

La respuesta está en la Casa Blanca. Mientras Washington da albergue al terrorismo latinoamericano, incluyendo el venezolano, en Miami y lo apoya en todos los sentidos, el Estado venezolano tiene que defenderse dentro de las leyes del país. La represión estatal en Venezuela es y será, esencialmente, una función de la subversión estatal estadounidense.

12. Un punto importante es el futuro del sufragio en Venezuela. En el país ha habido cambios en lo económico (estatizaciones), en lo político (poder comunal es ascenso, nueva constitución, etc.) y es de esperar que en el ámbito electoral también los haya. Ningún régimen verdaderamente revolucionario celebra elecciones como las que se celebran en el marco de la democracia liberal burguesa. ¿Cree que también en esta área habrá transformaciones profundas?

El Presidente busca crear un Estado de derecho y de bienestar social, dentro de una economía capitalista de  mercado y la clásica estructura política de la burguesía, con parlamento, división de poderes, etcétera. Nada de lo que ha hecho es Socialismo del Siglo 20 y, mucho menos, del Siglo 21. El Presidente usa el concepto como bandera discursiva, pero no ha habido ninguna política real para concretizar sus contenidos. Toma la economía. La economía del Socialismo del Siglo 21 se basa en el valor del trabajo, el intercambio de equivalentes y la planeación democrática. Ha habido solo dos ministros en diez años de gabinete del Presidente que han entendido la economía de equivalencias y que han querido avanzar por esta vía, que es la única científicamente y políticamente posible: Víctor Álvarez y Eduardo Samán. Ve donde están ahora.

Y la construcción del Estado sobre Comunas es otro callejón sin salida, una quimera de los intelectuales light que rodean al Presidente y que no tienen idea de economía, como vimos en la reforma monetaria que fue todo un ejemplo de diletantismo profesional. En resumen, el gobierno del Presidente se caracteriza por reformas estructurales positivas hacia el Estado de Derecho y el Welfare State, como el desarrollismo histórico del General Perón en Argentina y del General Lázaro Cárdenas en México, pero no tiene nada de revolución anticapitalista o antiburguesa.

 
 
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Comentarios (12)

#3

20-09-2010 09:33

Alguien tiene una brújula para Dieterich? O mejor, un puñal para que se haga el hara kiri?

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#9

zheltyk|20-09-2010 17:14

A Dieterich es difícil rebatirle, porque simplemente vive fuera de la realidad, usa términos cuyo significado sólo él conoce y hace gala de un reformismo disfrazado de una intelectualidad incomprensible. Alan Woods ha escrito un libro contradiciendo a este hombre, se llama Reformismo o revolución. Deja algunas cosas bastante claras.

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#11

20-09-2010 18:53

DIETRICH DICE: ... Socialismo del Siglo XXI, tal como lo ha definido la vanguardia científica mundial, como economía de equivalencias y democracias participativa.

IMPRESENTABLE !!

EL SOCIALISMO DEL SIGLO XXI ES IGUAL QUE EL DEL SIGLO XX!!

PERO CON UNA DIFERENCIA QUE SE IMPONE POR LA CAPACIDAD DE HEGEMONIZAR LA SOCIEDAD POR PARTE DE LAS FUERZAS ANTICAPITALISTAS Y REVOLUCIONARIOS Y NO POR LA FUERZA !!

DIETRICH SE AUTOOTORGA EL TITULO DE VANGUARDIA CIENTÍFICA AL MÁS PURO ESTILO STALINISTAS O DE SOCIALISMO CUARTELERO!!

Y COMO DICE LA INTERNACIONAL... NI EN DIOSES, REYES, NI TRIBUNOS ESTÁ EL SUPREMO SALVADOR NOSOTROS MISMOS REALICEMOS EL ESFUERZO REDENTOR !!

DIETRICH YA ESTÁ PERDIDO DEFINITIVAMENTE PARA EL SOCIALISMO Y LA DEMOCRACIA PROLETARIA!!

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#12.- ¿Imolarse? vaya pregunta tonta !

fax|20-09-2010 18:59

¿IMOLARSE? ¿Y porque debería hacer tal estupidez? Vaya auto-pregunta que se pone HD !!!! Y qué clase de respuestas!!!

En un momento en que liberalizan los despidos, recortan pensiones, aumentan los años laborales de los trabajadores e empleados, y cuando el desempleo ha trepado a limites intolerables......beh querido señor HD, usted escupe sobre el Estado del bienestar social, sobre el welfare etc ¿En que planeta vive?

  No quiero el paraíso futuro estilo "sociALISMO XXi" o  "xx", y sus recetas perfectas de socialismo onírico no me nutren....   Prefiero la concreta realidad del welfare y de lo que Venezuela ha garantizado a sus ciudadanos, a pesar del derrumbe de los precos petrolero de 120$ a los 40$ del año pasado....

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#14.- ¿Y las respuestas?

fax|20-09-2010 19:35

Senor alfabetizado,  las numerosas respuesta de quienes son? ¿Del Nacional o de HD? El problema no es el envoltorio sino el contenido -muy toxico- y donde el sabio científico alemán divulga sus clarividencias, hasta hoy siempre fallas... Más que analista es un vidente, pero yo reitero que prefiero el Estado del bienestar a sus frías abstraciones ...

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#15

20-09-2010 20:49

Ya no se puede solidarizar con Dieterich. Kaos borra comentarios comedidos, respetuoso, apegados a la realidad.

Kaos ha convertido los comentarios de los artículos de Dieterich en un juego de tiro al blanco, con Dieterich en la diana.

Si Kaos esta haciendo lo que hace para que Dieterich se aburra y se vaya, yo no sirvo para simulaciones y subterfugios.

No conozco otro sitio en el cual Usted, Dieterich, publique y se pueda comentar. Así que adios, con mi solidaridad. Siga, que son muchos los que están siempre esperando sus comentarios y nuevas publicaciones teóricas.

Y los españolitos de Kaos, sigan borrando, es tan lindo ser poderoso y borrar a quien venga en gana. Y borrarle todo lo que salió de su IP durante la última semana. Y lo máximo, bloquearle la Ip.

Es totalmente cierto. El poder ciega y corrompe.

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#16.- Verguenza debería darle a Dieterich

el bolivariano crítico|20-09-2010 21:09

concederle  una entrevista a un medio  full escualido como este.
Acaso se olvidan la funcion de este diario durante el paro petrolero, el golpe de estado, el secuestro de comandante y aún hoy, solo mete palo en la rueda, como si no tuviésemos bastante con los desaciertos del gobierno.
Lo que era bueno lo han degradado, lo malo lo exacerban. Al final...demasiado tolerante chávez con esos medios fascistas.

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#17.- Dieterich 5ta columna?

20-09-2010 22:04

Dieterich ni siquiera llega a quinta columna, la úlñtima columna es la suya, la de los derrotados por su propia petulancia, es un reaccionario que tan solo usa las pocas ideas que tiene para venderse en un mercado que lo aborrece, más rápido lo contrara el pentágono, sino es que ya lo hizo y le paga por estas basofias.

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#18.- El otoño del chocheo

matias|20-09-2010 23:09

http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=3574

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#21.- Dieterich tiene razón

José María Rivas Manzanilla|22-09-2010 03:33

¡Quiubule! Analizando con cuidado las respuetas de H. Dieterich al entrevistador, sólo se le puede dar la razón.  Sus planteamientos  son coherentes con  el  "Nuevo Proyecto Histórico de las Mayorías". Los  Aguerridos críticos; o no conocen el proyecto, o no quieren perder algún privilegio o le tienen terror al Socialismo del Siglo XXI o son producto del fracasado intento del "Socialismo Real" llevado a la práctica por las elites sovieticas, éstos últimos pretendiendo con la intervención de sesudos "intelectuales"; Alan Wood, entre otros, aconsejar al Comandante Chávez seguir un camino equivocado, cuyo destino será el fracaso. Siguen creyendo que acumular poder es el trillado y fracasado camino de hacer del Estado  el nuevo patrón que esclaviza igual que el capitalismo, a los sujetos productivos de la sociedad, craso error que el querido Comandante -si no decide rectificar la ruta-  contra sus propios deseos, llevará al despeñadero al movimiento Bolivariano.  ¡Lamentable atrazo a la Bella Aurora de los Pueblos!.
Por un mundo con Justicia, Equidad, Fraternidad y Libertad

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#22.- ¿Por que es tan diicil construir el verdadero socialismo?

Liborio|28-09-2010 22:34

Dieterich trata de hacer una propuesta para retomar el verdadero camino de la construccion del socialismo, el problema que sus postulados y lenguaje son muy academicos y dificil de entender para el ciudadano medio.

En algo no se equivoca y es cuando dice que el modelo llamado socialismo de siglo 20, no es el camino al socialismo, que con tanto rigor cientifico propusieron los clasicos y que increiblemente nadie ha intentado implementar. La pregunta del millon es ¿por que los caudillos del socialismo nunca han querido implementar el socialismo, aplicando los simples principios bien descritos por los clasicos del socialismo? ¿sera que nunca se estudiaron el proyecto? ¿sera que no les interesa porque no pueden estar eternamente en el poder?

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#23.- Si hubiesen sido Presidenciales, 52% lo quieren FUERA? OUT !!!

Jose luis Antonini|30-09-2010 09:49

si chavistas creen que son victoriosos en esa eleccion porque cancelaron la fiesta preparada en el Hotel Alba?? Porque estaban nerviosos de darle el resultado a chavez por la arrechera que le dio al dictador comunista??  PORQUE CREEN QUE HAY UNA GUERRA CON LOS ESTADOS UNIDOS?? apesar de que apenas pueden se montan en aviones para disfrutar de lo maravilloso de ese pasi?? PORQUE SE DEJAN CONVENCER DE SEMEJANTE ESTUPIDEZ?? CUAL GUERRA??? que creen que somo estupidos??  NO AL COMUNISMO EN VENEZUELA NI A LA DICTADURA !! OJALA TODOS LOS DICTADORES TERMINEN COMO HITLER Y MUSSOLINI !!!
Patria Socialismo o Muerte?? Muerete tu si quieres !! nadie mas va a dejar de gozar un nuevo dia, con familia e hijos por tus ideologias totalitarias... Muerete tu si crees que no soportas vivir en un pais con gente que piense lo que quieran... AQUI NO QUEREMOS DICTADORES NI COMUNISMO !!! Vete a Cuba a vivir la MISERIA que ellos lamentablemente tienen... comparalo con la buena vida que gozan en los estados unidos... a ver que prefiere el PUEBLO....

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