Comentarios (24)
#2.- molt- bo, el article
potemkin|17-08-2008 15:42
mes fem, un nou partit. i mens coalicio, dels tipus E.U. Per un autentic, partido comunista de reunificacio(marxista-leninista)
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#3.- ¿otra vez?
maquis|17-08-2008 17:23
¿Nuestro objetivo ha de ser conquistar el poder político?. Pues ya explicarás como. Que con un partido unitario se puedan llegar a conquistar pequeñas parcelas de poder político, puede ser. Como en el pasado lo consiguió IU, por ejemplo (total para lo único que sirvió fué para que cuatro listos se encumbraran, a costa del trabajo de una mayoría). ¿Y que transformas con eso? ¿Algun pequeño pueblo, quizá?. Creo que lo primero que tiene que conquistar la verdadera izquierda es la calle, el barrio, etc. involucrando a la gente, haciendole ver que no sólo es posible conseguir algo, aunque poco de momento, sino que es muy necesario, creando foros de opinión, movimientos ciudadanos, plataformas reivindicativas contra los muchos abusos que nos toca padecer, etc. y olvidarse un poco de las poltronas que tan golosas son para los oportunistas sin escrúpulos que tanto se dejan ver entre la "izquierdita".
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#4
zheltyk|17-08-2008 17:46
Partido Comunista Marxista-Leninista...suena muy bien...¿pero qué hacemos con el resto? ¿Sería Die Linke tan fuerte si no aglutinara varias corrientes? ¿qué sería del Nouveau Parti Anticapitaliste si no se hubiera abierto a una refundación la Ligue Communiste Révolutionnaire? El momento histórico exige entendimiento, y según avancen los acontecimientos ya veremos.
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#5.- Unidad y organización (1)
Joan Gil Oliveras|17-08-2008 18:14
Unidad y organización, esa es la clave. Con movimientos de base se consiguen algunos logros pero a veces, no siempre. Si unión entre estos movimientos (si la unión es coherente), sin relación alguna, sin solidaridad entre estos movimientos los esfuerzos se van al garete. A eso me referio. Creo a mi entender que hay potencial revolucionario, pero sin organización, con grupos aislados, etc.; no vamos a hacer algo importante. Además, hay muchos grupos de presión que no están de acuerdo con eso de "Otro mundo es posible" y no creo que seamos más poderosos que la mentida de la dictadura de la Imagen única o que el FMI, el OMC, el BM y todos "los ministerios" del Gran Capital. Los grandes accionistas del mundo financiero, quien mueve los ilos, estan más unidos que nunca, tienen más fuerza que antes, y saben como desacreditar qualquier crítica al status-quo existente. No obstante, cuando ha habido unión como en las primeras manifestacions alterglobalización, organización (y pocos actos anárquicos), les hemos dado un buen susto. Y es que al fin y al cabo aunque tengan ellos y ellas los medios de comunicación, nosotros tenemos el poder de La Consciencia. Y eso es lo que les duele. Ellos han creado esta falsa legitimidad del sistema. Si conseguimos quitarle la máscara, ganaremos más batallas. Para eso lo que faltará será unión y conexión en todos "los frentes", en todo el mundo.
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#6.- Unidad y organización (2a)
Joan Gil Oliveras|17-08-2008 18:15
Sin unión no vamos a hacer nada. Esa era la conclusión de mi humilde escrito. Pero al ver los comentarios me doy cuenta que soy "la minoria". La mayoria quiere "imponer" todo su programa político, sea el PCE, el PCPE, el PCE (r), el PCE-ML, etc. Pero, porque no comprendeis que sin uniros no vamos a hacer nada. Que va pasando el tiempo y la cosa va empeorando sin despertar al pueblo dormido en el somnífero de la Falsymedia? Unamonos pues. Eso no quiere decir que haya que eliminar estos partidos, pero sin una coalición no vamos a hacer nada.
Como dice zheltyk "El momento histórico exige entendimiento, y según avancen los acontecimientos ya veremos". Muy de acuerdo contigo compañer@, no lo hubiera dicho mejor.
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#7.- Unidad y organización (último comentario)
Joan Gil Oliveras|17-08-2008 18:16
Vale IU ha salido mal. Pero es más culpa del sistema, de los medios de comunicación, que de ella misma. Si, parece que hubo caza de brujas entre sectores en IU. Es cierto, algunos "moderadillos" hacen que nuestro esfuerzo sea "pan" para el sistema. Pero con xillidos de "marxismo leninismo es el mejor", o "trostkismo, eso si es verdaderamente revolucionario", o "yo soy la solución" no vamos a ninguna parte. Es el problema de la izquierda radical, esta más dividida que los que gozan del estatus quo. Es raro, porque nosotros no tenemos nada que perder y mucho que lograr. Si cada uno desistiera de algunos puntos programáticos, al menos para llegar a conseguir logros básicos delante la 2a ola de neoliberalismo. Luego cuando esto este establecido, nuestras diferencias nos haran coger caminos diferentes, pero des del principio no, por favor.
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#8
17-08-2008 20:47
"Hay que estar alerta que en este nuevo epígrafo de la historia no nos equivoquemos en quedarnos solos en Europa, unamos lazos con Refundación, con LCR, etc. o solos no vamos a conseguir logros interesantes."
Pues me parece genial, pero antes deberías incluir en la lista de los partidos que enumeras justo antes a Espacio Alternativo, Espai Alternatiu, Ezker Alternatiboa, Revolta Global y Espacio Revolucionario Andaluz. ¿Por qué? Porque son la implantación en el Estado español de las políticas e ideas de la LCR francesa o de los sectores más avanzados de Refundación (Sinistra Crítica). Si excluyes a parte de la izquierda revolucionaria, mal empezamos compañero.
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#10.- iu esta herida de gravedad
Juan Andrés|17-08-2008 20:53
La mejor forma de combatir el estado capitalista, es el de la coalicion de la bases de izquierda no podemos ir cada uno por nuestro lado, si nos unimos podemos llegar a cambiar, tenemos que retomar lo que en su dia fue iu (al principio) Tenemos que agruparnos todos para seguir luchando, sea en iu o en cualquier otra coalicion.
Desde el PCE siempre hemos querido integrar a la izquierda combativa, es hora de luchar, de agruparnos, de emprender el camino nuevo, no es hora de reprochar errores pasados.
Saud y Republica.
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#11
17-08-2008 20:58
Como se hace este pastel, es dificil, porque los grupos aqui expuestos todos creen que estan con la verdad absoluta, es mas, les faltan 30 organizaciones sindicales todas salidas de ccoo, que tambien llevan años reuniendoce y no acaba de cuajar la unidad, en este caso por la influencia interna y culpa de los partidos en el escrito mensionados. Por la autonomia de las organizaciones sindicales de clase y alternativas y que se vallan a criar caracoles los partiduchos del escrito todos PARLANCHINES
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#12
EAF|17-08-2008 22:42
El comentario de la anarquia te lo podias haber metido en el orificio defecatorio y asi a lo mejor hubiese sido el texto algo mas humilde.
Si la izquierda esta desunida es porque al final, todos vivimos muy comodos con nuestros nuevos grilletes de bienestar, hacer el partido que querais y pasar por su aro pseudodemocratico y volvereis a estar donde IU antes o despues.
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#13.- Compañero 8
Joan Gil Oliveras|17-08-2008 22:46
Compañero 8 en ningún momento quise excluir a ningún partido, como son tantos, solo nombre los que comienzan por PC, para dar la idea de que todos son PC pero con diferencias E, PC, E (r). Era el ejemplo claro de división. No quise menospreciar a ningún colectivo. Perdona.
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#14.- Compañero 9
Joan Gil Oliveras|17-08-2008 22:49
Perdona por los errores en la ortografia, luego me he dado cuenta. Intentaré mejorar en próximos escritos. El problema es que uso el programa internostrum y luego hago pocos retoques.
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#15.- lupos
17-08-2008 23:43
De acuerdo con la unión... pero habrá que ver a quienes se quiere unir. Que eso no se suele decir. Unirse con gente que está en esto por hobby y por una leve noción de progresismo, que a la mínima que vea la oportunidad se pasará al SOE, pue smira, ni de coña. Unirse con eurocomunistas, que de comunistas tienen lo que yo de taurino, pues tampoco. Unión con ecologistas, así a palo seco (yo lo soy, pero entre muchas más cosas), que sena de estos que simplemente no quieren que les construyan al lado de su chalet porque les quita las vistas de la sierra... pues tampoco.
Rebajar el discurso, para así se rmás y poder llegar a más sin asustarlos, pues como que se ha intentado no una sino mil veces, y nunca sirve para nada más que para tener un partidillo molón, que nunca cambiará nada, pero en el que haces amigos, te llevas unas pelillas y puedes dar el salto a otro partido con más dividendos.
Y por cierto, fatal lo de mentar a la anarquia como algo malo. Mucho tendríamos que leer y aprender del anarquismo, sacar muchas cosas positivas de él, y de su lucha. Y si fuera posible, preferiría estar unido a muchos anarquistas que a muchos que se llaman comunistas y no son más que progres un poco snobs.
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#16.- No os ha gustado lo de la anarquia?
Joan Gil Oliveras|17-08-2008 23:52
No os ha gustado por lo que leo el tema de la anarquia. Cuando me referio a anarquia no me refiero a anarquismo, aunque prefiero estar con eurocomunistas organizados y concienciados que con anarquistas de la CNT que no quieren prejubilaciones y luego son los primeros que las cogen (antes de tiempo y después de tocar los huevos a todos los trabajadores con su "lucha social"). En este partido pensava unir a anarquistas, claro está, pero solo con aquellos que tienen un poco de sensatez y miran un proyecto a larga distancia y saben aprender que los medios son tan importantes como los fines. No obstante, cuando me referia a anarquia me referia a "actos anárquicos", a "organización anárquico", "a sistema internacional anárquico " (sistema globalizador), a actos que nos desacreditan (en qualquier manifestación). A aquellas actitudes que más parecen estar al lado de los falsymedia que al lado de quienes organizan y estan manifestandose.
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#17.- IU de la izquierda real...???
Jabiero|18-08-2008 02:02
... no se si reir o llorar.
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#18.- Más concreción para el documento
Pablo F.|18-08-2008 05:44
Buenas,
Me parece interesante lo que plantea el autor. Se leen grandes análisis sobre la victoria del capitalismo, sus estrategias, tácticas...pero muy poco sobre las tácticas de la izquierda. O de "las izquierdas".
Lo que hoy hace una diferencia y no se suma a la larga lista de artículos "correctos" es que se hable sobre cual es la táctica, la orientación de las organizaciones de la izquierda: IU, PCPE, Espacio Alternativo, PCE, Corriente Roja, En Lucha...
Exponerla, evaluarla, hacer balance de ello.
Eso es concretar y lo que nos permite avanzar. Para esto contamos con dos limitaciones:
1. La relativa incapacidad para debatir fraternalmente en espacios de este tiempo donde el recurso de la aportación anónima va muy ligado al insulto y la crítica destructiva.
2. La relativa incapacidad de la izquierda anticapitalista de trascender sus maltrechas filas y llevar sus debates de manera pública al exterior, que es donde casi siempre deberían estar. Ojalá algún día el conjunto de la clase esté al corriente y debatiendo sobre las orientaciones de las organizaciones de izquierda.
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#19
Uno que Opina|18-08-2008 08:53
Un Frente Popular tiene un contexto que no es el actual, recordar que en el tambien existian en su seno organizaciones democratas-liberales como la Union Republicana de Martinez Barrio. IU perdio su soberania como organizacion cuando en el 1995 registro multitud de acuerdos municipales con el PSOE y la soberania paso a multitud de concejales truhanes. Lo que hace falta es un Frente de Izquierdas que reorganice a ese polo ideologico, izquierda que busque el socialismo y segundo factor la organizacion de un Partido Comunista-Marxista-Leninista.
Salud.
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#20.- Cimientos
18-08-2008 10:28
Un Frente Popular podría realizar el cambio hacia mas democracia, mas justicia, mas derechos, si le precediera un Frente de izquierdas y de clase que abanderara y dirigiese el movimiento sociopolitico hacia el socialismo y la República.
"No se puede empezar a construir la casa por el tejado".
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#21.- Unidad de anticapitalistas verdaderos
Carnot|18-08-2008 12:18
Hay que tener cuidado de no volver a caer en los errores del sector de IU actualmente dominante que lo único que quiere y a lo que se orienta todo su efuerzo es en sacar escanños y poltronas, hasta el punto de que es casi su único objetivo y está constantemente mirando las encuestas para cambiar lo que sea, incluso la ideología esencial. Eso no puede ser, pués lo que trae a la larga como se vió es el fracaso por ir dando bandazos y mendigar salir en los mass-media del sistema como premio. El trabajo es a largo o medio plazo e ingrato y no renunciando a los puntos basicos de una izquierda verdaderamente transformadora y a lo largo irá dando resultados poco a poco sobre puntos en comun esenciales e internacionalismo es esperenzador el caso de la LCR frances.
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#22
18-08-2008 12:43
Las CUP son candidaturas independentistas y de izquierdas catalanas, son el brazo institucional-municipalista de la Izquierda Independentista catalana, así que no las metas en el saco de proyectos "españoles/estatales", de la misma manera que por ejemplo no metes ANV (a la que las CUP estan mucho mas cercanas ideológicamente).
Y además, por lo que llevo viviendo aquí y por lo que vi el año pasado en las municipales, las CUP van a subir mucho (si se confirma su tendencia de crecimiento actual), así que dudo que ni tan siquiera estratégicamente les interese ninguna alianza con Izquierda Unida (algo que hace años que va totalmente a la deriva), ni con grupúsculos minoritarios que, además, abundan (en algunos casos) los elementos españolistas.
Veo mas factible y productivo a nivel de fuerzas (ademas de acceptado por las bases) una alianza entre las diversas Izquierdas Independentistas del estado para afrontar diversos retos que no con alguien que no te aporta nada mas que discusiones.
Adelante con la independencia y el socialismo de los pueblos!
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#23
18-08-2008 13:20
Pero bueno aki la peña ke kiere llegar al poder mañana?
Lo ke tenemos ke acer es reconstituir oi al M-L y forjar un PC que llege al poder no ganando 4 jodidos concejales en cada ayuntamiento (eso tambien) sino creando poder popular,
El Frente Populismo fue valioso en una época determinada, pero hoy el proletariado necesita ser independiente no ir de la mano con la izquierda radical burguesa. Que nadie se engañe con el "nivel de fuerzas actuales" porke las fuerzas actuales no son vanguardia mas ke del reformismo y del revisionismo.
Debate entre dos lineas si. pero dentro de los keremos el comunismo no con "injerencias" socialdemocratas o republicanas
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#24
18-08-2008 13:25
unamos lazos con Refundación, con LCR, etc. o solos no vamos a conseguir logros interesantes.
Pues si vamos a ir de la mano con Refundacione y la LCR, es decir, con los socialtroskistas vamos arreglaos.
El reformismo es contrarrevolucionario y ese monton de siglas no seria mas ke un reino de taifas en el ke todos pedirian su cuota... como pasa en la podrida IU
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#25
18-08-2008 13:26
Vuelvo a repetir que el objetivo es llegar al poder político al mismo tiempo que creamos sociedad crítica y organizada (con discurso del bueno, concretando)
La historia ha demostrado que solo mediante las armas los comunistas llegan al poder. El poder reside en el fusil, ya lo dijo Mao
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#26.- Yo me apunto
Oriol|20-08-2008 19:39
Yo me apunto a un nuevo proyecto, que deje aparte las ortodoxias históricas, que al final, bajo este paraguas semi ideológico se esconden diferencias personales de hechos ocurrido ya hace demasiado tiempo. Ha llegado la hora de reflexionar y decidir: o continuamos igual, o simple y llanamente se monta un partido marxista. SIn más adjetivos. Stalin murió hace mucho, por lo que definirse estalinista o trotskista o maoísta o lo que más os guste es pensar en clave histórica, pasada, y no en presente hacia el futuro. ¡Basta ya! Si somos todos/as marxistas nos debería dar vergüenza estas divisiones. Las bases de estas organizaciones nos tenemos que unir, dejar que los de arriba se peleen por sus ridículas cuotas de poder dentro de sus pequeñas organizaciones, según ellos "la única de verdad". Yo me apunto, Joan Gil Oliveras. Ya nos dirás.
Salut
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