Comentarios (22)
#1
18-08-2008 15:51
tienes razon
psoe = corrupcion
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#2
Manolo García|18-08-2008 16:38
Lástima (o suerte) que el tiempo pone las cosas en su sitio y alguno de los que antaño eran jóvenes entusiastas del aquella pimavera extremeña y de aquel verano antinuclear del 80 que tuvieron los redaños de hacer frente al poder para defender la integridad de su tierra y de las genets que en ella habitan... Hayan saltado hace tiempo al otro lado de la trinchera y hoy vivan cómodamente a la sombra de aquello contra lo que tanto lucharon Me refiero, por ejemplo a Artemio Baigorri, sociólogo que participó activamente en la elaboración de Extremadura Saqueada y hoy, desde la Universidad de Extremadura defiende la refinería y desprecia a quienes nos oponemos a ella. Suya es la frase, la perla, que denota las altas cotas de degración intelectual que se pueden adquirir cuando se pierde el norte en pos del sol que más calienta "Yo no viviría junto a una refinería de petróleo. Pero ese es el sacrificio que han de hacer los vecinos de Tierra de Barros por el desarrollo de Extremadura" (Baigorri dixit)
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#3.- Extremadura Saqueada fue una obra colectiva
uno que estuvo|18-08-2008 17:06
Pero que algunos utilizaron para hacerse de "nombre" y saltar a la carrera politica -Juan Serna p.e.-
La recopilación de datos la hicimos de 60 a 100 personas desinteresadas, amantes de su tierra.
estabamos en un "movimiento " llamado "los afectados del Guadiana" y a la vez que este trabajo se hizó una fuerte contestación a las instalaciones de Almaraz y Valdecaballeros.
Las conclusiones aplastantes y tristemente vigentes ahi estan.
Lo más triste es ver como se utilizó el trabajo colectivo para que los listillos entraran en las "clases dirigentes" y fueran el renuevo del regimen.
El Psoe se vistió de verde para emprender su madurez depredadora.
Aprendamos las lecciones y ojo avizor con los "animales políticos": de cachorros son encantadores pero luego crecen,se corrompen , envenenan la sociedad,chupan y nunca se jubilan del todo.
!!! Atentos !!! Hay nuevo caldo de cultivo para esta especies.
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#5.- Coronel Kürtz
18-08-2008 18:24
Buen artículo Jónatham.
Para que puedas comprobar en qué manos estamos, y cómo llevan cociendo “tus amigos” el modelo Gallardo y el SAQUEO de Extremadura, te recomiendo otro libro:
“ Debilidad Industrial y atraso económico en Extremadura”
Autor: Sr. Martín Ramajo Tejada, profesor de Economía de la Universidad de Extremadura (UEX).
Editado por la Asamblea de Extremadura, 1ª edición: Noviembre 1997 con prólogo del autor en Marzo de… ¡¡ 1996 !!.
En este estudio de economía, el autor hace un recorrido de los diferentes sectores productivos y económicos de Extremadura. Gira en torno a las “oportunidades” del desarrollo industrial anunciando continuamente el declive del sector agroganadero. Nombra una “Cementera” (en el 2.004 se inauguró) en múltiples citas, siderurgias ( 10 años inaugurada y ahora ampliándose) y, lo más sorprendente es la mención a la REFINERÍA de petróleos en las páginas, 97, 101, 102 (dos ocasiones), 104, en la 106 aquí dice: “También era de esperar la orientación local del refino de petróleo”(ya lo daba por hecho el autor), 143, 154…
Más datos en : http://www.iberica2000.org/Es/Articulo.asp?Id=2801
Estos del PSOE sabían hace 20 años que la banca y las multinacionales energéticas querían nuestra región como surtidor de energía y gasóleos, y el campo, las aguas, el aire, la tierra y la SALUD de los extremeños… a la mierda.
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#6.- MANIOBRA TIPICA DE DISTRACCIÓN
Akira|18-08-2008 19:38
Y encima le sale el tiro por la culata.Es patética la referencia que se hace a un estudio sacandolo de contexto y tratando de establecer un paréntesis entre las dos fechas que torticeramente utiliza,no se si es pura estupidez de este joven con infulas y un lenguaje demodé,o que intenta ayudar a su partido,por lo menos al que vota,y lo hace ridiculamente.
Desde 1978 han sucedido muchos acontecimientos que convierten la obra en algo clásico pero totalmente superado, destacando,la aprobación del estatuto de autonomia,y la Constitución española que consagró el principio de solidaridad,el ingreso de España en la UE y su integración en la solidaridad europea ,y la llegada a Extremadura por estas causas los últimos 25 años de ingentes cantidades de fondos públicos, despilfarrados,porque desde que el señor Ibarra cogió el gobierno regional,hasta la fecha,el saqueo ha sido DE LOS PROPIOS EXTREMEÑOS HACIA SUS PAISANOS,algo que un enérgumeno intelectual,o quizás algo peor, no puede asimilar.
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#7.- POR FAVOR
Juan Andrés|18-08-2008 21:32
Donde se puede adquirir una ejemplar de "Extremadura saqueada".
Salud y Republica
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#8.- Pídeselo a Baigorri, bolz
saqueado por la secta|18-08-2008 21:37
y que te lo dedique,soy tal para cual.
Nuevo duo en el ciberespacio Moriche-bolz
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#9.- para Juan Andrés
Jónatham|18-08-2008 22:12
Hola, Juan Andrés,
te recomiendo que trates de localizarlo en bibliotecas públicas o universitarias. Si no, muy jodido. Yo me había propuesto escanearlo y colgarlo, pero es laborioso (además mi ejemplar es prestado y tengo que andarme con ojo para no terminar de descuajaringarlo) y tardaré bastante.
Salud y República
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#10.- ¿Has devuelto ya el libro prestado Mori?
Carlos|19-08-2008 18:57
Si es así,y necesitas echarle otro vistazo para alguna otra reseña que se tercie,aquí estoy yo,gustosamente te prestaré mi ejemplar ,primera edición 1978,editado por Ruedo Ibérico,pero publicado en Barcelona,ya sabes mi correo.
Así mismo te informo,y no quiero que me lo agradezcas,yo soy así,de la existencia de una segunda parte de Extremadura Saqueada,circunstancia que no tengo dudas tarde o temprano hubieras descubierto y reseña al canto,titulada "El Modelo Extremeño",Editoral Popular¿la conoces?1980,que si lo pides con educación te la presto,con la condición de que no nos tortures con una reseña.
Oye Mori,¿no te parece que gran parte de las descripciones que contiene el libro ,están aún presentes en las estructuras socioeconómicas de Extremadura,habiendo pasado30 años?
Por ejemplo,la lista de grandes propietarios de tierras,páginas203 a 217,es hoy dia similar,han cambiado nombres pero la estructura de la propiedad es la misma,o peor.
Tambien en la página 59,donde dice"El escaso peso de las industrias transformadoras y comercializadoras extremeñas....",anda,como actualmente,pero a eso pondrá fin pronto Gallardo,gracias al P$OE,el partido mas votado de la región,los últimos 25 años.
Por cierto ¿tú a quien votas?.Se me ha olvidado.
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#11.- Vinos y aceites de Puertollano ¡¡NO!! gracias
Fresas de Huelva contaminadas en mi casa NO.|20-08-2008 01:02
Los mismos esfuerzos que estamos poniendo para que no se imponga una refinería de petróleos, petroquímicas y centrales térmicas las emplearemos para que no se consuman productos extremeños de comer contaminados si se llegara a montar estas industrias que nos quiere meter el PSOE, y que espabinen los gerentes de las cooperativas agrárias.
Los agricultultores están en otra esfera, pero allá ellos y si no se han enterado de los perjuicios para sus vinos, aceites, quesos, garbanzos o lo que siembren, allá ellos. Hay muchos campesinos que siembran y producen lo mismo en zonas sin refinerías ni pertroquímicas
Tiempo han tenido para revelarse y ayuda de gente que no tiene ni vive del campo nunca tendrán como ahora.
Es muy cómodo estar arrecachado y vivir de las subvenciones agrárias, PER etc. que les da el PSOE mientras otros sin tener campo se están partiendo el cobre y la cara.
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#12
Jónatham|20-08-2008 12:19
· A Kürtz, gracias por la pista, ya estoy detrás del libro de Ramajo y espero tenerlo en las manos en pocos días. Suena interesante, sin duda, sobre todo si, como creo entender que sugieres, se trata de la "agenda oculta" del presente proceso de industrialización "de escaso valor añadido" (o como narices quiera llamársele) de Extremadura. En todo caso, creo que la Junta ha jugado a varias barajas a la vez, de un modo bastante errático y, al final, contradictorio: un día turismo ornitológico, agricultura biológica y Monfrague parque nacional, otro día parques tecnológicos y energías renovables, otro día refinería y térmicas... Y al final lo que ha pesado más han sido las ya conocidas parentelas y las necesidades políticas coyunturales (o sea, los personalísimos intereses de los Gallardo, tío, sobrino y allegados, y luego las urgencias estratégicas de Ibarra por hacerse con aliados empresariales para su batalla de barquitos contra Catalunya), no un análisis económico mínimamente racional (racionalidad capitalista, quiero decir), que el proyecto de la refi no soporta por ningún lado. En otras palabras, que la refi es pura (irracionalidad) política y procaz mamoneo, no tiene nada que ver con la economía...
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#13.- II
Jónatham|20-08-2008 12:20
· A Akira, ¡ni mucho menos está "totalmente superado" el contenido de "Extremadura saqueada"! Por ejemplo ahora mismito las conserveras de las Vegas Altas están funcionando a todo trapo, y su relación con la población en tanto que empresas empleadoras -o sea, repartidoras de renta, definidoras de composición y relaciones de clase, etc.- es muy parecida a la de entonces, como la describe el libro. Y no es el único aspecto. Mira el capítulo de la "exportación" de mano de obra -que Naredo explica magistralmente y que puedes poner en sugestivo contraste con la doble página de apertura del diario "Hoy" de ayer mismo-, de la "exportación" de capital financiero vía ahorro... El análisis historico y sociológico es siempre una dialéctica continuidad/discontinuidad, y precisamente creo que eso que algunos llamáis "el régimen" no se sustenta sobre la nada ni sobre la innovación absoluta, al contrario, tiene muchísimo de continuidad. Si el proceso autonómico fracasó o se quedó a medias fue precisamente por exceso de continuidades (o escasez de rupturas, tanto da) económicas, políticas y sociológicas con el autoritarismo franquista del XX, con el caciquismo del XIX...
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#14.- III
Jónatham|20-08-2008 12:22
Precisamente, creo que muchos temas actuales (refi, térmicas...) podrían interpretarse en conjunto como la continuidad entre el "lugar" que algunos quieren para Extremadura en el mapa de la economía española-europea actual y el que ocupaba en la economía franquista (o sea, simplificando a lo burro: refi + térmicas + lo que venga = Plan Badajoz 2.0). Aunque, eso es verdad, con una clase gobernante y un capital local (la "lumpen-burguesía" de las economías dependientes) con mayor capacidad de iniciativa y, en consecuencia, con una mucho mayor responsabilidad moral y política.
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#15.- IV
Jónatham|20-08-2008 12:24
Se ha escrito y debatido mucho en Italia en los últimos años sobre la relación entre el norte de Italia, industrializado y enriquecido, y el Sur depauperado, receptor de subsidios, corrupto, etc. Cartelitos como el del Suñé, y bastante peores, los hace la Liga Norte todos los días contra los napolitanos y sicilianos. Sin embargo, un análisis en profundidad revela datos interesantes: para empezar, que el dinero de la Mafia y la Camorra, producto idiosincrático del Sur según los liguistas, acaba invariablemente alimentando los bancos y los parqués bursátiles del Norte. Así que, ¿"el saqueo ha sido DE LOS PROPIOS EXTREMEÑOS HACIA SUS PAISANOS", como tú dices? En parte, sin duda. Pero no en exclusiva. ¿Cuántas sucursales extremeñas de empresas de capital foráneo emplean en Extremadura con unas condiciones salariales que no podrían proponer ni de broma en su región de origen? De hecho, si algunas invierten aquí es sobre todo para ahorrarse costes laborales, en una cuantía muy superior a la supuesta diferencia de nivel de vida: ¿eso no es también saqueo? Pues que baje Dios y lo vea...
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#16.- VI
Jónatham|20-08-2008 12:31
· A Carlos: claro que agradezco la pista, voy a buscar esa "secuela" de Extremadura saqueada y, si no la encuentro, no dudes que te la pediré prestada (creo que no tengo tu correo). Aunque lo de la reseña va a ser inevitable, me temo... Y, efectivamente, tienes toda la razón, las coincidencias entre la realidad de hace 30 años y la actual son muchas. La cuestión de la propiedad de la tierra es sólo una de ellas.
Y no me preguntes a quien voto, que ya lo sabes. A ese respecto, y como me dice un buen amigo muy cercano a tus posiciones, "en el pecado llevo la penitencia".
Salud, que siga el debate.
Jónatham
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#17.- joder Mori eres como Juan Palomo
Carlos|20-08-2008 19:10
Y además no necesitas abuela,entro aquí,para comprobar si me has contestado y me encuentro con que tu solito te has organizado un debate,bueno solo no bolz te ha echado una mano porque entre ambos contabilizais casi el 50% de los comentarios,por lo cual es fácil presuponer que las visitas irán en correspondencia,porque leido una vez,leido para siempre.
¿Mori,sabes lo que es la sintesis? creo que no.
Me recuerdas bastante en el estilo a Javi Caso,que ese vota lo que tú,o sea que se instale la Refineria,si Mori si,por eso de la propiedad transitiva. Permiteme un eslogan,
EXTREMADURA ES UNA DICTADURA Y WILLY SU PROFETA.
Chao,perdona pero me aburro.
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#19.- OK al nº 11
Roger|20-08-2008 20:00
Pues leyendo el comentario nº11 no le falta razón. ¿ Quien coño va a comprar aceites y vinos de Tierra de Barros con una humareda que hechan las refinerías y petroquímicas ? tierras regadas con la lluvia ácida, y de las huertas de la Vegas Bajas con el Guadiana de cloaca con los vertidos petroquímicos y las térmicas de Mérida.
Los patriotismos regionajeros hay que dejarlos a un lado cuando se trata de alimentos sanos o contaminados. Con las cosas de comer no se juega
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#21.- Un poco de PAZ.
Uno que no tiene campo.|21-08-2008 02:43
Creo que entre personas que están en contra de la refinería, más o menos implicadas, participativas o cabredas, no debemos calentarnos en exceso, la mala uva hay que emplearlas en otros sitios, y aún teniendo su parte de razón Niceratos que a muchos extremeños no nos quedaría otra que seguir comiendo lo que produzca la tierra de Extremadura, no menos cierto es, que solo los agricultores de Villafranca de los Barros, y no todos, más una pequeña parte de Fuente del Maestre y Los Santos, 15 o 20 de Ribera y de Almendralejo, son los únicos campesinos que hemos visto en las tractoradas. Otra cosa bien distinta es que los agricultores y las bodegas de Almendralejo se hubieran plantados bien en alto, pero no lo han hecho, es más, el presidente de la Denominación de Origen dijo en público que habría que plantearse el salir de la D.O. , y si te fijas quienes mandan y mangonean las gerencias de las cooperativas agrícolas en Extremadura, verás como tienen a sus agricultores en la más inutilidad combativa posible, siempre con la boina quitada ante lo que les de la Junta, y sin piá que si no se lo quitan.
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#22.- (i)
Jónatham|22-08-2008 11:11
Coño, Carlos, no me alinees con Javier Caso, que todavía me estoy reponiendo de su revolucionaria proclama "Extremadura necesita 100 Gallardos" [aquí]... Muy fuerte... Si quieres ver más diferencias, puedes releer el debate que sostuvimos Caso [aquí] y yo [aquí] hace un año, por la represión de la mani de la PCRN en Mérida. El palmeo acrítico, permanente y pomposo que se practica en la Plaza de la Cordialidad y el blog de GFV es una forma muy irresponsable de lealtad, que puede resultar muy útil a los liderazgos (especialmente a los malos), pero es letal para las ideas y los principios.
Ya tengo "El modelo extremeño" entre manos. Le falta la profundidad teórica que aporta Naredo a "Extremadura saqueada", pero sin duda es un volumen apreciable. Sería especialmente conveniente difundir el contenido del capítulo dedicado a las minas de uranio de La Haba, que como hace poco denunciaban los compañeros de IU-Los Verdes, pueden estar en trance de reapertura... El capítulo dedicado a la gestión de los comunales también es muy interesante.
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#23.- (ii)
Jónatham|22-08-2008 11:14
En general, choca el contraste entre la extendida y radical movilización de entonces (las fotos de los chavales derribando eucaliptos son impresionantes) y la brutal desmovilización de ahora, cuando la única manera de ver a miles de jóvenes (o sea, a los hijos y nietos de los 50.000 de la mani de Villanueva) haciendo algo juntos es ir al botellón de Las Cumbres. En alguna parte de "Extremadura saqueada" se habla de las Vegas como la zona de Extremadura más proclive a la movilización, por población, estructura de clases, etc., y treinta años después hay que reconocer que el "formateo" psicológico y cultural ha tenido mucho éxito y de todo aquello, por no quedar, no queda ni la memoria...
Sobre el tema del "boicot" de los productos de Tierra de Barrios, que se debate en los comentarios posteriores... Buff, no sé, no saquemos las cosas de quicio, por favor... No creo que sea el enfoque correcto, y menos todavía el más movilizador a la hora de acercarse a los sectores de población de la zona que han sido víctimas de la propaganda pro-refinera. La cuestión ahora es "la refinería no se hace", no "qué pasa si la refinería se hace". De hecho, la batalla acaba de empezar, este año va a ser crucial y llevamos la iniciativa (como se ha visto con las alegaciones y como seguro que se verá el 6/7 en Mérida), dejemos el derrotismo y el resentimiento a un lado y preparémonos para una lucha dura y prolongada.
Salud.
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#24.- sobre las alegaciones
w|26-08-2008 22:07
Cuidado con las alegaciones en los juzgados, que las carga el diablo. Los procesos duros y prolongados (me abstengo de hacer comentarios eróticos) son más fáciles de soportar desde una postura de poder. Las leyes no las inventaron los que dicen NO. El petroleo arde ¿no?.El grupo Z alomejor, también es combustible.
Por cierto J. pon más puntos, que me ahogo. Besos.
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