#3

23-06-2009 22:57

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Ahora su sistema  de la especulacion de la economia de mercado libre se colapsa, zozobra, pero ahi estaran sus perros los politicos para mantener al redil al pueblo sumiso, y paguen las costas de la debacle a los bancos pasen la inmensa factura  a pagar durante decadas al dinero publico,  y nos metan  una mayor explotacion en esta crisis hasta que curen a su sistema  tarden como una decada y vuelvan ellos a las mejores cifras de ganancias multimillonarias,

Para que todos siga igual o mejor para ellos y peor como no para nosotros, ese es el tema que tendria que enterarse mucha gente como son las cosas.

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#4.- en el atolladero...

luxemburg|23-06-2009 23:54

  Algunas observaciones:

- Según las previsiones del gobierno, la economia española no generará puestos de trabajo hasta el primer trimestre de 2012, ya que se supone que una economia capitalista sólo genera empleo cuando crece por encima del 2'5%.

- Más bien al contrario, por debajo del 2'5% se sigue destruyendo empleo, con lo que, con estos datos, llegariamos a acabar el año rozando los 5 millones de parados. 

- La cada en picado de la construcción, que generaba entorno al 15% del PIB los últimos años, ha sido la llama que prendió la mecha de la crisis de empleo. Por supuesto, esa caida es efecto de la crisis financiera en USA. 

- Actualmente hay 1'5 viviendas por familia en el estado español. Hay alrededor de 1'5 millones de viviendas en stock, y este año se prevé que 900.000 familias sean deshauciadas por impago. 

- Desde luego, si la tasa de ahorro sube en los próximos años es por el freno al endeudamiento que venia siendo tónica dominante los últimos años, y por la contención en el consumo debido a la difícil situación.

- La economia española está tocada de forma grave. Al menos un 15% de su economia está en serios problemas, y no volvera a ser el motor económico al menos en los próximos 5 años. 

- La inversión en construcción de viviendas ha sido también una desinversión en otros sectores.

- Nos enfrentamos a una crisis económica, però también social y de valores, y sobretodo, de estructura productiva. 

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#5.- Kaos y la crisis

Paco in extremis|24-06-2009 11:34

Que no valen mas explicaciones tecnicas, para eso ya tenemos otros muchos foros amigos de kaos.-  os recomiendo observatorio de la crisis-.
Que nó luxemburgo, que siempre estas en "la intelectualidá" compañero.
Que nos enfrentamos a una crisis de verguenza y dignidad por parte de la izquierda oficial.
Estamos desarmados ideologicamente, dialecticamente, representivamente y fisicamente desorganizados y  hay que pedir YA explicaciones a quienes  han engañado  al pueblo. A los Carrillos, Marcelinos,Frutos, y tantos y tantos otros.Esto mas que nada para que el sistema se de cuenta que nosotros tambien nos hemos dado cuenta.

Y que cuando el capital ya no pueda disimular mas, hechará a la calle a los perros del fascismo y tambien nos cogeran en calzoncillos gracias a que nos estaremos depilando la poya.

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#6.- Sobre la caída del consumo

la hormiga roja|24-06-2009 11:41

Yo soy un simple currante y reconozco que no entiendo gran  cosa de economía, pero hay  algo que gustaría que alguien me aclare. Si tal y como dice todo el mundo el principal problema de nuestra economía es la caída del consumo ¿Cómo pretenden que el consumo aumente recortando los salarios y facilitando los despidos? Si se pretende que los trabajadores consumamos más, no deberían estar subiendo los salarios para que tengamos más dinero y así gastemos más?

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#7.- intelectualismos...

luxemburg|24-06-2009 12:30

Hombre Paco, precisamente por  que estamos desarmados ideologica y dialecticamente es importante hacer algunos esfuerzos teóricos. Si no interpretamos la realidad con nuestra ideologia, otros lo hacen por nosotros, por ejemplo los izquierdosos oficiales del régimen.

Yo no soy ningún intelectual, pero debemos resolver también el frente teórico y crear nuestro propio discurso, autónomo del discurso del poder. Y más cuando nos están mintiendo de forma vellaca, intentando responsabilizar a los trabajadores de la crisis.

Los defensores del régimen liberal, de todo pelaje, nos intentan vender la moto de que la solución a la crisis pasa por promover que los ricos tengan mayores rentas, y no tocarles las propiedades con impuestos, etc, ya que son los ricos quienes generan empleo con sus inversiones y demandas de bienes y servicios. está es la doctrina neoliberal elemental que justifica el hecho de dejar que exista una brecha enorme entre ricos y pobres. Así, según ellos, se genera riqueza. Este es un mito que debemos ser capaces de destruir con argumentos y con hechos.  

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#8.- y II

luxemburg|24-06-2009 12:33

Según todos los representantes del poder, la economia será competitiva si los ricos, los patrones, los burgueses, tienen rentas acumuladas con las que invertir en la economia. Por eso el recorte en gasto social, la bajada de impuestos, la contención salarial, etc... por mantener el reparto injusto de la riqueza que está en la base de la propiedad privada de los medios de producción. Por supuesto, la paradoja está en la cuestión que plantea Hormiga roja, en este discurso neoliberal hay una contradicción entre la acumulación de la burguesia y la retribución salarial del trabajo. Ese es el meollo de la lucha de clases, la apropiación de la riqueza socialmente generada. 

El discurso comunista debe recuperar el análisis de ese conflicto en el reparto de la riqueza. Derrotando las doctrinas machaconas sobre la reducción de impuestos a los ricos,  la privatización de servicios públicos, la contención salarial,la sagradapropiedad privada, etc....

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#9.- INSURRECCION OBRERA-REBELION

miliciano|24-06-2009 12:58

(La base teorica como dicen es necesaria y imprescindible para la unidad y la lucha conjunta. )

Sobre el tema de abaratamiento de despidos o la sombra q nos acecha de una drastica Reforma Laboral sin precedentes quieren colarnos los patronos con la excusa de la crisis el todo vale lo que no han conseguido años atras.

Ahora como ya han terminado con los despidos de los contratos temporales que les salia gratis despido libre al empresariado con los 4 millones de parados,  habian creado una gran bolsa de precariedad con la temporalidad imperante y minorizando muchoa el trabajo digno fijo, con los 4 millones de parados ahora llegar a los 5-6 millones?.

Ahora quieren ir a por el resto  de trabajadores que no han podido despedir aun, a que nos abaraten el despido a todos, para poder echar a sus anchas al resto bien baratito y sin trabas con la complacencia de gobernantes y sindicatos eso es y a eso le llaman Reforma laboral,

Asi los patronos mantienen o aumentaran sus beneficios en tiempos de su crisis, con el todo vale ahora lo que no han conseguido en años de negociaciones, despidiendo a espuertas, y aprovechen muchos de ellos a llevarse el trabajo fuera del pais con todo el viento a favor sin nada q se lo impida ya de empleados, es  inadmisible, a empresas a china, a rumania o al tercer mundo, a sueldos mas miseros para seguir explotando.

ESO SI CONTINUA CALLANDO Y CONSINTIENDOLO  LA CLASE OBRERA!!

Y NO PONE BOCA ABAJO ESTE PAIS DE CACIQUISTAS Y CORTIJOS!!

REVOLUCION OBRERA!!

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#10

24-06-2009 13:20

http://www.youtube.com/watch?v=E6c51soCfH4&feature=channel_page

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#11.- con prisas y sin pausas

paco|24-06-2009 15:19

Pos  vale  Luxemburgo, no te quito tus razones, son validasy correctas,    pero en la calle va ha haber movida y haber con que pelos nos coge.
El discurso radical per-se no sirve y  el esperar a tener una base social  "tecnicamente preparada" me temo que tampoco.
De momento antes la inmediatez de lo que se avecina me uno a las proclamas del compañero miliciano.
INSURRECCION OBRERA YA.
ORGANIZACION ANTIFACISTA POR CALLES Y BARRIOS YA.
Por otra parte y pensando  un poco, no mucho que te quedas parao, necesitamos un lider moral que nos ponga en la calle.
Ese lider a nivel del estado no lo hay. Teoricamente tenia que haber salido del partido de José Diaz pero en el  todos los tigres se convirtieron en perros.
Quizas denunciar   a  la voz de su amo   como forma de  protestas para que sepan que nosotros tambien lo sabemos, podria ser una forma de empezar a organizarse.

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#13

24-06-2009 17:06

No os preocupeis, la seleccion española ganará la Copa Cofederaciones.

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#14

24-06-2009 18:41

Una sociedad (país, pueblo, etc.) depende básicamente de su Capital Humano.
Si su Capital Humano apenas tiene peso, como pasa en cortijo-banaña, pues lo más lógico y previsible es que pasen estas cosas, ya sea a nivel económico, de drogadicciones, de fracaso académico, etc., etc., etc.
Aquí el Capital Humano ha sido casi arrancado de raíz, y lo que manda, ordena, dispone y da hostias como panes es el Capitalismo, el Caciquismo, el Amiguismo, la Corrupción a Todo Trapo, la Desinformación a través de los ma$$-mierda, etc., etc.
Hay mucha desolación, destrucción social, injusticias, barbaridades de todo tipo, etc., etc.
Y nos cuentan que no pasa nada...

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#15.- El Sur

24-06-2009 22:29

Ademas el Beti es capaz de poner 65.000 personas en la calle para protertar del predidente.

Compro cupones para ver si me toca y me voy a vivir un poco mas al norte.

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#16.- La alternativa

miguel|24-06-2009 23:32

La alternativa desde luego es el socialismo desde el punto de vista marxista leninista, cosa complicada hoy día pues faltan puntos de referencia y muchos se aprovechan del caos para su propio beneficio, solo la clase obrera organizada será capaz de solucionar sus problemas, pero claro, antes, con la inteligencia que impera, crecerá la mierda fascista para jodernos bien y despues de estar jodidos, entonces pondremos remedio y empezaremos a organizarnos como deberíamos haber hecho antes.

El no analizar la historia nos lleva siempre al mismo punto de encuentro, pero que le vamos a hacer.

Unidad es lo que hace falta.

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#17.- De la competència a la cooperació

jovenleon|27-06-2009 20:02

Perdonen que esté en catalán, si a alguien le interesa la creación de un micro-sistema económico alternativo se lo explico en castellano. Saludos!

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