Comentarios (13)
#1.- Sólo me queda una duda con respecto al tema de las consultas:
21-12-2009 00:47
¿Se le ha preguntado también el porqué las CUP apoyan ciegamente unos referéndums de autodeterminación que suponen también una petición de ingreso de la nueva Catalunya en la actual Unión Europea?
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#2
21-12-2009 00:59
No hace falta preguntar porque es evidente: un referéndum es un hecho democrático innegable, y cuando es un referéndum que se dirige a preguntar al pueblo si quieren un estado propio más todavía. Lo raro es que haya gente que se diga de izquierdas y no defienda un ejercicio de democracia como el de esos referéndums marcos multilaterales aparte.
Porque parece que se nos olvida que la supuesta III República también estará en la Unión Europea, y que si se hace referéndum sobre la monarquía eso no implica socialismo y no se haría mención a estar o no en la UE porque se daría por hecho que evidentemente sí. De hacerse un referéndum sobre monarquía o república deberíamos no apoyarlo por ser una República dentro de la UE o deberíamos apoyarlo, conseguir la república y entonces ya después ver qué se hace con los espacios internacionales que se heredarían?
Quizás no debería haberse hecho alusión a estar en la UE, pero de darse la posibilidad de un referéndum republicano a nivel estatal, seguro que por las distintas sensibilidades se incluiría la misma referencia por los motivos que sean. Entonces las críticas de los españoles de izquierdas hacia las consultas catalanas serían totalmente justificadas porque entonces sí defenderían los derechos de su país.
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#4
21-12-2009 01:33
Esos referéndums tienen de anticapitalista el hecho de potenciar la acción popular. Pero el único anticapitalismo parece ser el español.
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#5
zheltyk|21-12-2009 05:59
No creo que haya que mirar con lupa la pregunta hecha en el referéndum. Es legítimo que las fuerzas políticas revolucionarias catalanas defiendan la independencia sin esperar a que se haga la revolución en el resto del Estado, y lo que trasciende de este asunto no es el tema de la UE, sino de la INDEPENDENCIA. ¿Cómo veríamos este tema en el caso de una colonia? Pues ese debate se dio.
Los derechos nacionales son parte de los democráticos, no de las tareas socialistas, aunque sí estén subordinados a estas. Sin embargo, esta subordinación se ha de ver en la práctica, es decir, no aliándose con la burguesía nacional y no rechazando la colaboración con la clase trabajadora de la nación opresora. No seamos sectarios, ¿cuántos votarían que sí a una Cataluña independiente y socialista? ¿Se ha de votar que no por no incluir la propuesta a los Países Catalanes? Hay que saber ver los objetivos intermedios y comprender lo que es planteable hoy en día y lo que no.
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#6
21-12-2009 10:38
Los que votarían no a la independencia, se digan de la idoelogía que se digan, son todos fascistas.
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#7
21-12-2009 13:27
la izquierda independentista ya ha dicho que es contraria a la alusion de la union europea. Lo que no va a hacer por ello es oponerse a una iniciativa ciudadana independentista de tanto calado.
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#8
21-12-2009 14:14
Una entrevista muy muy floja, no se si sea por que es para un medio convencional o que, pero aqui no hay trasfondo social ninguno
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#9
Mario|21-12-2009 14:28
A mi lo único que me ha quedado claro es que la chica es muy guapa. Pero poco más... A mi parecer tendrían que dejar más claro la cuestión del socialismo tal como lo hace la izquierda abertzale. De todas formas no he podido enterarme muy bien porque soy de Madrid y a lo mejor si lo ha dejado claro.
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#10
marxista Madriz|21-12-2009 15:27
si se me permite, una chica muy guapa...
¡¡viva la CUP!!
Independència, Socialisme!!
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#11
21-12-2009 19:08
8, sí que es un medio convencional, es tribuna.cat, uno de los portales virtuales mas leídos (en catalan), una entrevista sin más. Y 9, las preguntas concretas hechas por este medio no dan mucho espacio. El periodista parece que se interesa solamente por 2 temas: elecciones y consultas.
Soy militante de la Izquierda Independentista, y tampoco entiendo tanta trascendencia en kaos de una entrevista a una portavoz de una CUP local (la de Barcelona) en un medio y que tampoco aporta nada de muy nuevo; cuando de entrevistas a portavoces de las CUP se hacen a patadas. Y tampoco entiendo mucho eso de valorar a la gente por si es guapa o no y no por lo que dice, Mario.
Salut!
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#13.- Al #7.
un crítico.|21-12-2009 19:15
Una cosa es no oponerse a una demanda popular y otra bien distinta es no mencionar en sus medios afines lo de la integración en la Unión Europea. Por ejemplo, fijáos que un comunísta de corazón decida un día votar "Sí" en uno de los referéndums creyendo (como le han dicho) que la independencia transformará a Catalunya en un estado socialísta, y se encuentra con que en dicho referéndum se pide el ingreso de la Catalunya independiente en la actual Unión Europea: ¿qué creéis que pensará?. Yo lo que critico de las CUP no es su apoyo o no a los referéndums, sino su total falta de razonamiento; es decir, su falta de sentido crítico acerca de temas como el de la Unión Europea, el apoyo de todas las personalidades capitalístas de Catalunya (excepto el PP) a dichos referéndums, etc. Porque yo veo que las CUP han defendido estos referéndums como si se trataran de auténticos plebiscítos para votar a favor o en contra de la creación de un estado comunísta catalán, y yo no veo ninguna similitud entre Joan Laporta y Lenin (por poner un ejemplo).
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#14.- ?
xc|21-12-2009 19:46
Para cualquier persona (sea de izquierdas o no), es una evidencia que a nivel político, el continente europeo es un marco político, cultural, y social, independeientemente de si existe la UE. La aportacion de la CUP era intentar poner en la pregunta la coletilla union europea de los pueblos, sin mayusculas, o quitarlo directamente . Que la Union Europea sea salvaje como es, no significa que no sea positivo que los pueblos del continente europeo y del mundo deban estar unidos libremente. Cualquier revolucionario quiere una union de pueblos libres (o yo lo tengo entendido así).
Además, hay que tener claro que la lucha por el socialismo, debe partir del internacionalismo. Qué haría un estado socialista en medio de una Europa del capital? Salir de la UE significa autarquia, i actualmente esto es impensable, por eso es importante crear una corriente política revolucionaria a nivel europeo partiendo de la libre union. Mientras los "chiringuitos" revolucionarios pretendan extender sus organizaciones a territorios donde no se corresponden con la realidad, no iremos a ningun sitio.
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#15
22-12-2009 16:16
Des de la simpatia amb el projecte, l'entrevista a aquesta portaveu és una mica fluixota no? poc contingut i proposta per engrescar amb alguna alternativa diferent, que la tenim
potser és cosa del mitjà
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