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Entrevista a Antonio Rodríguez y Juan Ignacio Orengo dos sindicalistas candidatos de Iniciativa Internacionalista
“A los trabajadores: empleo; a los pueblos: soberanía” "Nosotros venimos defendiendo la necesidad imperiosa de un plan de rescate de los trabajadores"
Insurgente - Kaosenlared | 12-5-2009 a las 9:34 | 3760 lecturas | 23 comentarios
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”(…)Aquí parece que la crisis llegó de otro planeta, que ni los gobiernos, ni los empresarios, ni la banca, tienen responsabilidad alguna. Dicen que tenemos un modelo productivo basado en el ladrillo, en la especulación.  Pero ¿quién decidió ese modelo y lo sostuvo durante años?. Ese modelo es el que desarrolló Aznar y mantuvo Zapatero; fueron los bancos y las constructoras los que hicieron el agosto en esos años de vacas gordas. Han sido esos Gobiernos y sus banqueros los que expoliaron el suelo, generalizaron el trabajo precario, provocaron el endeudamiento general de la población y expoliaron a América Latina. Así se han amasado las grandes fortunas en estos años(…)Los dirigentes de CCOO y UGT en lugar de defender a los trabajadores se han convertido en uno de los grandes puntales del Gobierno y del sistema. Son los grandes propagandistas de que “la crisis es internacional”,  exculpando al Gobierno y a la patronal, con la que llevan años de paz social, de la responsabilidad en esta crisis.  Más de cuatro millones de parados, cada vez más familias sin trabajo ni subsidio, EREs por todas partes y ellos diciendo que no hay razones para una Huelga general y que hay que salir de la crisis uniendo fuerzas con la patronal y el gobierno, “apretarnos todos el cinturón”, como si todos tuviéramos la responsabilidad de la crisis y la sufrimos de la misma manera(…)”.

      Antonio Rodríguez y Juan Ignacio Orengo son candidatos en las próximas Elecciones Europeas por la lista de Iniciativa Internacionalista-La solidaridad entre los pueblos. Antonio Rodríguez es trabajador de la multinacional americana del transporte UPS y miembro del Comité de Empresa del centro de Vallecas por el Sindicato Cobas. Juan Ignacio Orengo, es metalúrgico, presidente del Comité de Empresa de MP Componentes Mecánicos de Sevilla, Miembro de la ejecutiva del sindicato provincial de Industria y del Consejo de la Unión Provincial y de la Comisión Ejecutiva del metal de CCOO de Sevilla, por el sector Critico.

      Ellos pertenecen a plantillas que enfrentaron resueltamente EREs y lograron echarlos atrás. Antonio y Juan Ignacio son militantes de Corriente Roja, en Madrid y Sevilla 

¿Quienes sois los candidatos y candidatas  de Iniciativa Internacionalista? 
   
  Antonio: Los candidat@s de nuestra lista somos  trabajador@s comprometidos en la lucha contra los EREs, los despidos y las privatizaciones, jóvenes que han estado a la cabeza de la lucha contra el Plan Bolonia, intelectuales, artistas y profesionales siempre implicados en la defensa de las libertades democráticas y en especial con los derechos de las nacionalidades, como Alfonso Sastre que es quien encabeza la lista. 

¿Cómo resumiríais en cuatro o cinco palabras vuestras propuestas? 

      Juan Ignacio: Quizás se puede resumir diciendo: A los trabajador@s: EMPLEO, a los pueblos: SOBERANIA. Esas son las ideas base que queremos defender en esta campaña.

      Cuando hay más de cuatro millones de parados en el Estado español y 25 millones en Europa, la primera medida de urgencia para que los trabajador@s no seamos los que paguemos la crisis  es empezar por la  más básico, el reparto del trabajo, la garantía de empleo para todos y el subsidio indefinido mientras ese empleo llega.     

El Gobierno dice que la crisis es internacional y ellos no pueden hacer más de lo que están haciendo. 

Juan Ignacio: Aquí parece que la crisis llegó de otro planeta, que ni los gobiernos, ni los empresarios, ni la banca, tienen responsabilidad alguna. Dicen que tenemos un modelo productivo basado en el ladrillo, en la especulación.  Pero ¿quién decidió ese modelo y lo sostuvo durante años?. Ese modelo es el que desarrolló Aznar y mantuvo Zapatero; fueron los bancos y las constructoras los que hicieron el agosto en esos años de vacas gordas. Han sido esos Gobiernos y sus banqueros los que expoliaron el suelo, generalizaron el trabajo precario, provocaron el endeudamiento general de la población y expoliaron a América Latina. Así se han amasado las grandes fortunas en estos años. 

      Esta crisis no ha venido de ningún otro planeta, es la crisis del sistema capitalista mismo de un sistema de producción para la ganancia. La crisis por tanto tiene responsables, con nombres y apellidos, son los Botín, los Florentino Pérez, los Amancio Prada, las Koplovich,.... y los que como Aznar antes y los Zapatero ahora gobernaron para ellos. 

      Antonio: Además ¿de qué protección social hablan?. Mientras los banqueros se forraban estos años, los trabajadores fuimos perdiendo derechos y manteniendo un cierto nivel de vida a base de hipotecarnos. Ahora que llegó la crisis para muchas familias el paro es sinónimo de perder todo incluyendo la vivienda. Hay mas de un millón de hogares donde nadie tiene trabajo ni reciben prestación alguna. ¿De que protección social alardea entonces el Gobierno?

      Cuando asumió el Gobierno Zapatero y se generaban muchísimas expectativas entre los trabajadores y la población en general, desde Corriente Roja  dijimos que este Zapatero no había venido a hacer zapatos para los pobres sino a sacar lustre a los “Botines”. La vida dictó sentencia. El único apoyo claro ha sido el que el Gobierno está dando a los banqueros. Millones de Euros para la Banca y millones de trabajadores al paro, ese es el verdadero talante del Gobierno. 

Pero la patronal y el PP atacan también a Zapatero...  
 
    Juan Ignacio: Para ser precisos, un sector de la patronal y su representante político el PP. La crisis ha desencadenado también la división entre los capitalistas. No a todos los empresarios les va igual con la crisis.

      Hay un sector que busca más reformas laborales para abaratar despidos, salarios y derechos a toda costa. Pero hay otro, el más poderoso, que es la Banca y las multinacionales, que reciben fortunas del erario público que les da el Gobierno Zapatero. A medida que avanza la crisis se pone más en  evidencia que éste es el Gobierno de los banqueros.

      La crisis del 29, de la que tantas analogías se hacen, duró 10 largos años, provocó un cierre generalizado de empresas, el desempleo masivo, millones de trabajadores fueron arrojados a la pobreza y el capital sólo salió de ella  con una guerra mundial y en base  a la reconstrucción de un continente, Europa que quedó completamente devastado.

      ¿Cómo van a salir esta vez de la crisis?.

      Hoy no hay lugar para una nueva guerra mundial, porque el dominio militar del imperialismo yanky es indiscutido. La salida de su crisis es desencadenar una verdadera guerra social contra los trabajadores y los pueblos, imponer un brutal retroceso en los derechos, recortes salariales, de los servicios públicos y de las prestaciones sociales como las pensiones.

      Solo así la burguesía busca recuperar la tasa de beneficio para volver a invertir e iniciar un nuevo ciclo de “crecimiento”.  

CCOO y UGT dicen que los que defienden la huelga general quieren utilizar a los trabajadores de infantería contra el Gobierno. ¿Que opináis?   

      Antonio: Los dirigentes de CCOO y UGT en lugar de defender a los trabajadores se han convertido en uno de los grandes puntales del Gobierno y del sistema. Son los grandes propagandistas de que “la crisis es internacional”,  exculpando al Gobierno y a la patronal, con la que llevan años de paz social, de la responsabilidad en esta crisis.  Más de cuatro millones de parados, cada vez más familias sin trabajo ni subsidio, EREs por todas partes y ellos diciendo que no hay razones para una Huelga general y que hay que salir de la crisis uniendo fuerzas con la patronal y el gobierno, “apretarnos todos el cinturón”, como si todos tuviéramos la responsabilidad de la crisis y la sufrimos de la misma manera.

      CCOO y UGT se han convertido en verdaderos cómplices del despido masivo de trabajadores vía la firma de los EREs. Baste como dato que más del 90% de los EREs son acordados. Ellos quieren convertir a los trabajadores en los “palmeros” del Gobierno de los banqueros en sus litigios con el PP y los sectores patronales que representa. 

A vuestro juicio qué medidas deberían adoptarse frente al desempleo?. 

      Juan Ignacio: Nosotros venimos defendiendo la necesidad imperiosa de un plan de rescate de los trabajador@s. Decimos que la lucha contra el desempleo es hoy la primera tarea de todos los trabajadores, de los que tienen trabajo (y no saben hasta cuándo) y de los que están en el paro. ¡Que se reparta el trabajo existente entre la mano de obra disponible!, que se reduzca la jornada de trabajo, sin reducir el salario, para ¡trabajando menos, trabajar todos!. Por eso defendemos la Jornada semanal de 35 horas por Ley ya., o mejor aún la semana de cuatro días de la que habló Cándido Méndez en una entrevista radiofónica reciente.
     
Y mientras se asegura un empleo, que se garantice el carácter indefinido de la prestación de desempleo y su ampliación a los que ahora no disponen de ella. Así mismo, hay que exigir la moratoria indefinida de las hipotecas para todos los parad@s.

      Y a diferencia de las obras municipales del Plan Zapatero que solo darán trabajo a un reducido numero de parados, por poco tiempo y además dejando una buena parte del dinero en manos de subcontratistas, lo que hace falta es un verdadero plan de obras públicas amplio y de larga duración para regenerar barrios y pueblos, construir y poner en marcha infraestructuras y equipamientos públicos, regenerar el medio ambiente y crear de verdad empleo masivo.   
   
Qué otras medidas proponéis  

      Antonio: Como ha dicho Juan Ignacio nosotros venimos defendiendo la necesidad de un plan de rescate de los trabajador@s, que no se de ¡Ni un euro más a la banca y las multinacionales! porque estos sectores están al servicio de una clase parasitaria, y no del conjunto de la sociedad.

      Un plan de rescate, debe contemplar, entre otras medidas, cortar la sangría de los despidos diciendo no a los EREs, auténtico instrumento de expolio de los trabajador@s.  Cada empresa importante que quiera cerrar o despedir masivamente, debe ser nacionalizada y puesta bajo control de los trabajadores. Es escandaloso que las ayudas públicas a empresas como SEAT superen su valor en Bolsa.

      También hay que defender los servicios públicos, que son un derecho y no un negocio: la sanidad y la educación públicas y de calidad.

      No se combate la crisis sin tomar medidas resueltamente anticapitalistas. Por eso defendemos, la expropiación de las industrias claves y de la Banca.  Todos los recursos centralizados en la Banca han de estar al servicio de la inmensa mayoría. 


Os parecen sinceramente  realistas esas propuestas? 

            Juan Ignacio: Cuando los gobiernos sangran el erario publico para rescatar a los banqueros y a las multinacionales para que mantengan su negocios mientras millones de trabajadores van a la calle, se dice que es una medida “necesaria” y “realista”. Eso es cinismo. Nosotros decimos ¡basta! de que los que se forraron especulando y con el sudor de los trabajadores ahora quieran seguir amasando fortunas en medio de la miseria general. Si quieren irse ¡que se vayan!, pero las fabricas, los recursos se quedan aquí, porque los trabajadores sabemos hacer funcionar las fábrica, los hospitales, los transportes, las escuelas sin necesidad de estos parásitos sociales.

            Lograr estas medidas depende ni más, ni menos, que de la capacidad que tengamos los trabajadores de movilizarnos, de crear en el próximo periodo la correlación de fuerzas para imponer esas medidas. 


      Antonio: Esa es la razón por la que se hace imprescindible la convocatoria de una Huelga General. Nosotros venimos apoyando todas las luchas que podemos, buscando la confluencia y la unidad entre los trabajadores para ganar esas luchas y para preparar las condiciones de esa huelga general. Por eso hemos saludado y les deseamos un gran éxito a los compañeros vascos que tienen huelga general el próximo día 21. Ojalá que sea un éxito y nos ayude a todos a avanzar hacia una huelga general en todo el estado español.
       
      Decíais, al inicio de la entrevista, que la soberanía de los pueblos era un tema central de vuestra candidatura  

            Juan Ignacio: Así es. Nosotros decimos que no queremos un Estado que sea cárcel de los pueblos. Nosotros creemos que aquí no hay ni de lejos un marco de plenas libertades democráticas donde los pueblos puedan ejercer su libre derecho a la autodeterminación.

      Nosotros queremos la unión pero una unión libre decidida por los pueblos y no impuesta por nadie.

      No hay además un marco donde todos los proyectos políticos, incluso los que no compartimos, tengan las mismas oportunidades de ser defendidos en libertad. Por el contrario, leyes antidemocráticas como la Ley de Partidos encarcelan e ilegalizan por delitos de opinión, por eso defendemos que debe ser derogada. 

            Antonio: Nosotros pensamos que la única garantía real de transformación social, de lograr acabar con este sistema capitalista y abrir el camino a una sociedad sin explotación, de pleno empleo, derechos e igualdad real, una sociedad socialista, es la lucha unida de todos los trabajadores por encima de nuestro lugar de origen, raza o credo religioso. Pero no es posible esa unidad si los trabajadores españoles acabamos siendo por activa o por pasiva cómplices en la opresión a otros pueblos.

      Aquí cuando se habla de nacionalismos se menciona en términos, muchas veces despectivos, a los vascos, catalanes, gallegos.. pero se olvidan siempre de uno, el nacionalismo más grande y el más peligroso porque no se reconoce a si mismo como tal nacionalismo, el nacionalismo español. 

      Los trabajadores andaluces, madrileños, extremeños.. debemos ser los primeros en rechazar ser el furgón de cola del nacionalismo español. Defendemos la soberanía de todos los pueblos, su derecho irrestricto a decidir el vínculo que quieren con los demás pueblos, solo así se ejerce la soberanía.

            Queréis añadir algo? 

      Antonio: Queremos desde aquí hacer un llamamiento a los trabajador@s, estudiantes, con los que venimos luchando codo a codo contra los EREs, los despidos, la privatización de la Sanidad y el Plan Bolonia, contra la Ley de extranjería, en solidaridad con Palestina o por la República, a que apoyen esta candidatura.

      Juan Ignacio: Me gustaría decir a esos compañeros/as que tienen la duda de si apoyar y votarnos es “útil”, que cada apoyo y cada voto es enormemente útil, porque si sacamos algún diputado estaremos garantizando que se oiga la voz de los trabajadores y los pueblos. Y sino lo logramos cada voto será el  respaldo a un programa de clase y democrático a una opción de lucha. Eso nos hará más fuertes para seguir en la lucha cada día, que es el verdadero camino para que los trabajadores logremos cambiar las cosas.
 
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Comentarios (23)

#2

12-05-2009 10:02

molt bons aquests dos, molt interessant l'entrevista

això comença a ser més i més engrescador, des de Catalunya el meu suport als companys de II-SP

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#4

EHKomunista|12-05-2009 11:03

Muy buena entrevista! Añado ademas, al tema de la soberania de los pueblos, una evidente conclusion: la lucha obrera, a nivel de estado, no cuenta con simpatizantes hacia el nacionalismo español, con lo que para mi, la continuidad nacional y la sumision hacia la misma, no crea sino continuismo y ejerce una fuerza opuesta a la ejercida por la masa obrera revolucionaria, ya sea declarada internacionalista y defensora de la autodeterminacion de los pueblos, o nacionalista e independentista de los pueblos, y esto es facil de ver en ocasiones como las del 21 de mayo, donde la huelga ha sido unicamente apoyada por sindicatos abertzales. Y esto mismo, en el conjunto del estado español, como bien demuestran movimientos como los de los compañeros de Iniciativa Internacionalista.

Por ello, que duda cabe, que la negacion al imperio, es el avance hacia el socialismo.

Una gran iniciativa la vuestra. sin duda.

INDEPENDENTZIA ETA SOZIALISMOA!

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#8

12-05-2009 13:34

al 7, segun tu no se puede defender sincerament el derecho de los pueblos a la autodeterminación? me aprece triste que solo loconsideres como una forma de 'quedar bien'.

por suerte hay gente valiente en la izquierda del estado que piensa que sí que defender la libertad de los pueblso es necesario para un proyecto emancipador de clase, y por esto tienen simpatias y tendrán apoyos de muchos independentistas y soberanistas como yo

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#9

V|12-05-2009 13:39

Y, coincidiendo con lo expuesto en los comentarios 5 y 7.........        GUAU, GUAU, GUAU!

Iniciativa Internacionalista entabán!

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#13

12-05-2009 14:01

presisamente por eso corriente roja es un frente de izquierdas. hay trotskistas al igual que estalinistas y gente autónoma. no entiendo ak viene ahora toda esa mierda encima de cr, si no te gusta haz criticas constructivas

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#15.- al tecnocrata 14, al derechista bienpensante.

JG|12-05-2009 14:42

Recitas los mensajes y enciclícas de la CEOE. Eres un derechista del copón o/ un ignorante.
¿ A quién dio dinero la especulación inmobiliaria? Consulta la lista Forbes de los últimos 10 años y comprobarás como se incorporaron a ella al menos media docena de ladrilleros. A ellos les dío dinero, con sueldos de 800 euros+ lo quisieras con tal de dejarte la salud y la vida en la obra. Luego, además, te quitaban parte de esos miserables salarios por medio de la hipoteca.
¿ Es este el modelo productivo que tú defiendes? Donde unos pocos se hacen multimillonarios y otros cobran lo justo para seguir doblando el espinazo, hasta que la muerte en la obra ó el paro te mande a casa.
Pues, no es ese el modelo que defienden los compañeros entrevistados, porque ellos saben que el empleo creado no es una concesión del capital hacia el inútil obrero, sino la forma en que ellos se hacen multimillonarios. Estos compañeros llevan años denunciando este sistema capitalista al servicio de una minoría.

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#20

12-05-2009 15:54

Iniciativa Internacionalista no es Corriente Roja, es el único colectivo de presencia estatal en toda la candidatura, 1 de 7 colectivos políticos. No generalicéis que sus posturas son las de II porque la mayoría de colectivos son soberanistas/independentistas de los pueblos donde luchan concretamente.

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#23.- yo lo tengo claro

12-05-2009 16:02

Especialmente acertado cuando dicen:

  CCOO y UGT se han convertido en verdaderos cómplices del despido masivo de trabajadores vía la firma de los EREs. Baste como dato que más del 90% de los EREs son acordados. Ellos quieren convertir a los trabajadores en los “palmeros” del Gobierno de los banqueros en sus litigios con el PP y los sectores patronales que representa.

PP y PsoE solo se diferencian en defender unos u otros grupos de las clases dominates, unos son mas de BBVA y otros de BSCH, que los sindicatos mayoritarios nos digan que hay que estar al lado de patronal y gobierno para salir de la crisis es un insulto a la conciencia de clase

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#24

12-05-2009 16:32

Los medios del sistema ciminalizan II porque temen esta unión entre las izquierdas independentistas y soberanistas de todos los pueblos del estado, y porque temen que al proceso se estén uniendo fuerzas de caracter estatal respetuosas con la realidad plurinacional del estado.

Las europeas son un primer paso importante. De hecho, el que la Iniciativa Internacionalista consiga presentarse será o no será en función de la presión popular que se ponga en marcha desde cada pueblo frente a la campaña de criminalización y persecución del estado.

Pero después del 7 de junio, el camino trazado por la Iniciativa Internacionalista inaugura un nuevo episodio en la historia de la lucha de clases del estado español, en la lucha de liberación nacional de los pueblos, y en la lucha de las mujeres.

¡Es la hora de la izquierda de los pueblos!

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#26

12-05-2009 16:43

Para cuando un debate publico entre IA, II y el PCPE???

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#30

12-05-2009 17:21

Los de CR se han atrevido a dar un paso que no se ha atrevido a dar nadie de la supuesta izquierda estatal desde hace lo menos 40 años, quitando al PCE(r) y PCPE.
Eso es valentia.
De lo que tengo constancia es de que miembros de IA han participado con el GAL en un acto sin decir ni mu, que al parecer la base social es marcadamente anti soberanista rayando en el españolismo, vicitimistas a rabiar  y que odia a la izquierda abertzale por no hablar de la direccion de IU esta realizando trabajo de ministerio de interior.

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#31

12-05-2009 17:32

Estos al menos no van a hacerse fotos electoraleras a Naval Xixón, mi voto solidario para II

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#32.- Sobre Juan Ignacio

Tom Paine|12-05-2009 17:37

al 27
El ABC de Sevilla ha sacado varios artículos atacando a I.I. y señalando personalmente a Juan Ignacio (a quien tengo el placer de conocer desde hace años) en una campaña sistemática de criminalización de esta candidatura y encima tenemos que leer a payasos como el 27 descalificando a CR y negando su condición de grupo de izquierdas. El sectarismo tiene muy  enfermo   a algunos "compañeros".
Por cierto, yo soy de CR y no soy del PRT.
Y coincidiendo con el 29, ¿os habéis fijado el tufo machista que contiene la expresión "cuatro y sus mujeres"? Y es que algunos se retratan cuando hablan o escriben

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#34.- La entrevista no va de eso PERO ante la difamación por odio

JG|12-05-2009 17:45

Efectivamente, la entrevista de lo que nos habla es de las posiciones ante la crisis y el sistema capitalista opresor. Y eso los compañeros lo denuncian sin dobleces y con la coherencia y legitimidad que les da el haber sido luchadores incansables ( y respetados por sus compañeros de trabajo,MUY IMPORTANTE) contra los ERES. Yo que soy de CR, aunque no del PRT, siento un respeto profundo por estos compañeros por su lucha y coherencia. Pero no ha sido en su empresa con manis en Vallekas defendiendo sus puestos de trabajo, han estado, y yo con ellos,- en primera línea defendiendo a los represaliados de Telefónica, apoyando las luchas en la EMT,  a los de ABC, etc allí donde haya una lucha anticapitalista, antiimperialista, estuvo, está y estará CR( si no estamos será porque las fuerzas son las que son)  y con ellos el PRT. Como estuvo en primera línea en   la denuncia del sionismo y exigiendo libertad para Palestina cuando estaba siendo masacrada.Etc, etc,. Defendiendo su derecho a sobrevivir al fascismo, su derecho de autodeterminación. Todas estas coincidencias no impiden que haya diferencias en otros temas, pero cada uno,libremente, se sitúa en la posición que su cabeza le señala, y dejamos que el tiempo de y quite razones.   

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#40

12-05-2009 18:40

38: ¿has leido en contenido de la entrevista? ¿de dónde sacas eso?

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#43

al 41|12-05-2009 18:57

41, No sabes hablar de otra cosa que lo del Korroskada o ke ... pesao.

Atentados contra civiles y trabajadores ... lo que hay que oir, pero que cara más dura.

Argumento troll - policial a tope, que se te ve el plumero.

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#45

12-05-2009 19:04

A ti isaias carrasco te importa una mierda, y solo lo utilizas por intereses mezquinos.
Lo utilizas para provocar mas violencia y para señalar como un vulgar chivato franquista a decenas de miles de personas que no han hecho nada comparado a lo que hacen los politicos del psoe que crearon el GAL, o los politicos  que dan cobertura a la tortura, ilegalizaciones, secuestros  y violencia de estado hoy en dia.
Si de verdad te importara gente como isaias carrasco lo primero que harias seria una apuesta por la paz  y la justicia. Preferis que haya violencia por las dos partes antes de que Euskal Herria pueda decidir en paz y libertad su estatus politico, porque vivis tranquilos y la sangre y el sufrimiento nunca os toca en vuestras butacas.
No, isaias no te importa nada. Solo es para ti carne de cañon.
Juegas con el sufrimiento de la gente y generas violencia gratuita y solo creas resquemor y odio. Tu no apuestas por la paz, das asco.

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#49

12-05-2009 19:24

A diferencia de ti tengo empatia, se perfectamente el sufrimiento por el que pasan las personas que puedan ser objetivo de ETA, se que se ha causado mucho dolor y rabia, pero tambien se que el estado español es el causante primero de traer el dolor y la rabia a este pueblo, y a diferencia de ti conozco la brutal violencia del estado español que ha causado una riada de dolor y lo sigue causando a innumerables personas.
Por eso, y por mucho mas, solo veo que eres una marioneta de intereses mezquinos y un cobarde intelectual capaz de minimizar o ignorar toda la violencia de estado contra personas todas ellas inocentes, como es en el caso de las ilegalizaciones. Esas personas han sido secuestradas muchas de ellas torturadas, sus bienes confiscados, son seres humanos con familia aunque no salga en la television.
A ti no te interesa nada mas que lo que puedas sacar de rentabilidad politica azuzando muertos encima a las personas equivocadas. Hay muchos muertos y torturados. El estado español no quiere la paz , no quiere la justicia. El estado español  tiene impuesta una dictaura que somete al pueblo vasco y hay que acabar con eso para poder empezar a hablar de paz. Repito tu no quieres la paz, te pasas 24 horas vomitando odio, das asco.

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#50

pcpaco|12-05-2009 19:33

Sigo pensando que la unidad de la izquierda antes de las eleciones tiene que ser posible.
Veo desde las presentacion de las tres listas, comentarios muy rancios de unas hacia las otras.
Pediria a las direciones de las tres candidaturas una reunion ungente para un debate sano y no de enfrentamiento.
Si no es posible ahora la unidad, despues de las eleciones, deberia salir de todo esto un frente unico.
Por encima de intereses partidistas, esta sobre la mesa una crisis,que tienen que pagar ellos, esa crisis la pagaran ellos , si nosotros somos  capaces de ser el aglutinante de todos esos descontentos.

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#52

12-05-2009 19:52

¿Pero tu que sabras anormal de lo que opine o no de ETA?. Eres un puto demente incapaz de ver el dolor que causais. De entrada no aceptas la autodeterminacion del pueblo vasco  que es totalmente mayoritario y que es el meollo de la cuestion y una violacion brutal de los derechos de las personas y los pueblos.
Luego hablas de algunas  personas como si fueran heroes, y han estado robando concejalias a mano armada y contra la poblacion generando odio y rabia, como puedes ser tan sinverguenza.
No vengas contando historias de que rechazas "todas tipo de violencia" porque es el mismo cuento de aznar, zapatero y todo el sumsumcorda. Eres un apologeta de la violencia de estado, un chivatillo de tres al cuarto contra inocentes y un desalmado.

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#54.- Sobre la naturaleza de Iniciativa Internacionalista

Tom Paine|12-05-2009 20:29

El odio sectario que destilan algunas intervenciones tiene carácter patológico. Algunos  parece que descubren el Mediterráneo todos los días.
Pues claro que en I.I. conviven diversas posiciones y "sensibilidades", algunas de ellas contrapuestas. La fuerza de esta candidatura reside precisamente en su caracter mestizo, nace  con voluntad de sumar (nunca restar) fuerzas para "arañar" al capitalismo y al estado español. Sin embargo otros viven felices en su endogamia particular, no quieren rozarse con los demás, pero ya sabemos lo que le pasa a los individuos de una especie  que no se "enriquecen" genéticamente, que se aislan y al final...se extinguen

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#65.- asturies tambien

j|12-05-2009 22:03

presentose hoy en Asturies

en el local de la Corriente Sindical de Izquierdas

la candidatura de Iniciativa Internacionalista,

y se volverá a reunión el grupo de gentes el lunes 18 a las 7.

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#70.- más camaraderia por favor

jordi|12-05-2009 22:16

Así no vamos a ninguna parte...

utilizar estos foros para esto es un verdadera lástima.

la única esperanza es que al menos en la calle, en las luchas, y en los centros de trabajo/estudio no hay tanta mala ostia entre los compañeros de diferentes organizaciones.

Unidad de acción!

Iniciativa Internacionalita + Izquierda Anticapitalista + todos los grupos anticapitalistas + movimientos sociales!!!

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