Comentarios (23)
#1.- Muy buena
Jose|28-05-2009 13:15
La vi en Terrassa, en unas jornadas sobre transición política organizadas por los/as de Terrassa per la Tercera Republica, hace ya un año. Me pareció muy bueno su discurso, y me pareció una tia muy coherente y comprometida. Aunque ya la conocía de haber leído alguna cosa de ella, referente al 23 F, gana mucho en los actos presenciales
Sin duda, mi voto será por II.
Salut i Tercera
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#2.- POR FIN NO ESTAMOS SOLOS
Alejandro|28-05-2009 13:30
Yo tambien la escuche en esas charlas, soy de la zona del Bierzo - Laciana y me encontraba en Terrassa con unos buenos amigos. Fue una de las charlas mas interesantes que he escuchado en mi vida sobre "la transicion".
De esta mujer , que se peude decir? es una maravilla escucharla en persona y me parece un politico de una talla que ya quisieran muchos.
Pero sabido es que alos de siempre no les interesa esat candidatura, para mi personalmente peude ser el pirncipio de una nueba izquierda, eso espero.
Saludos.
A POR LA TERCERA
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#3.- sobre nines
murciano precario|28-05-2009 13:39
POR EL TERRITORIO,MURCIANO hay diverso luchador@s que conocemos a NINES algunos de ellos vamos a votar a IZCA, PERO CUANDO PASEN LAS ELECCIONES, ojala cuando pasen las elecciones empezemos a construir unidad de accion entre toda la gente anticapitalista y revolucionaria....saludos NINES
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#4.- Al 3
zheltyk|28-05-2009 14:16
IzCa se presenta en Iniciativa Internacionalista.
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#5.- Iniciativa Internacionalista: Lo que más le duele al poder
AlfonsoSastre y DorisBenegas al parlamento europeo|28-05-2009 14:21
Yo me quedo con esta frase:
"Eso es lo que explica el intento desesperado de liquidar Iniciativa Internacionalista y, sobre todo, la avalancha de gentes y de organizaciones que perciben que ahora sÍ es posible construir un gran Frente de los trabajadores y de los pueblos."
Además, en el mitin que dio con Otegi, Nines Dijo varias veces que el 7-J no es el final de esto, sino el principio: que se va a negociaren busca de ese frente.
Es la única opción razonable hoy día. Muchas gracias Nines, tienes mi voto
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#6
28-05-2009 14:22
"No hay posibilidad seria de enfrentar el capitalismo sin la construcción de sujetos políticos que unan la lucha por la soberanía y la libertad de los pueblos y la emancipación de la clase obrera."
Me quedo con el subtitular.
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#7.- al 4 me ha fallado el sub
murciano precario|28-05-2009 15:04
queria decir izan perdon por el error.........de todas formas lo poco que conozco de izca me suena bien........saludos
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#9.- individuos
keaton|28-05-2009 16:34
¿Y de los derechos individuales qué? Existen los pueblos, pero antes están los individuos. Familias, tribus, barrios, pueblos, naciones, no son nada más que instrumentos que aniquilan al individuo. Se nace por casualidad en un lugar y no tiene uno ningún mérito por ser de aquí o de allá. Fuera fronteras, a romper las que podamos, no a crear más.
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#10.- debate constructivo
edozein|28-05-2009 17:18
El debate siempre es sano si se practica de forma constructiva. Partiendo de la base de que no soy quien para juzgar la honestidad de nadie, si que me parece que algunas personas de este foro no tienen intenciones constructivas.
El debate de si es primero el socialismo y luego la independencia o al revés, posiblemente no nos lleve a conclusiones satisfactorias para todas las partes. Lo que yo considero es que la independencia sin socialismo y socialismo sin posibilidad de la misma no es factible. Son dos objetivos fundamentales que deben de ir unidos.
El individuo requiere de su identidad y esta se logra conviviendo en un entorno social y cultural, es decir, el pueblo, y este necesita su soberanía para mantener su identidad. A su vez los distintos pueblos deberán fundamentar su convivencia en el respeto y la solidaridad, por encima de fronteras y opresiones de ningún tipo.
Destruyamos los estados y reconstruyamos los pueblos.
Independentzia eta sozialismoa!
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#11.- para #9
28-05-2009 17:32
El ser humano (individuo) necesita de la tribu para su propia supervivencia. Por lo tanto también necesita conocer las normas y ser respetuoso para con la colectividad (llamémosle como queramos) si pretende vivir en armonía con ella.
Si, como individuos, reclamamos tener una voz y un voto, ¿cómo no respetar la libertad de que un pueblo pueda pedir el tener voz y voto o simplemente hablar de ello y poder difundir la idea con libertad sin ser perseguido, torturado, secuestrado, ...?
Cuidado con el individualismo y la libertad individual rastreros y egoistas (tipo EE.UU) que nos ha vendido el capitalismo. Así nos va y en eso andamos que ni a nuestro vecino conocemos.
Creo que andaremos confundidos hasta no entender que necesitamos andar juntos aunque guardando nuestra propia identidad.
No es crear nuevas fronteras es respetar nuestra diferencia como pueblos distintos en cuanto a cultura, idioma, historia, ... y poder reivindicar esa identidad.
Salud
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#13
Obrero|28-05-2009 19:41
Tengo dudas, como marxista-leninista, a la hora de dar mi apoyo a II. En principio querría abstenerme, por pura coherencia, ya que no existe NINGÚN Partido Comunista que me represente como obrero metalúrgico y además no creo en esta charlatanería burguesa a la que llaman "democracia parlamentaria".
Sé bien que II no es una agrupación comunista, pero sólo por ver la carita de la parasitaria clase que nos impone sus intereses a diario, estaría dispuesto a darles mi insignificante "voto".
Por ello querría preguntar a cualquier dirigente/militante de II, sin ánimo de ofender a nadie, ¿Son ustedes troskistas?...Siento ser tan directo, pero por principios podría dar mi apoyo a una organización NO COMUNISTA, pero jamás se la podría dar a una de corte TROSKISTA (ANTICOMUNISTA).
Gracias de antemano por la información
PD; por lo que he podido leer de II, son una agrupación de corte inquierdista no comunista, con un nutrido grupo de militantes provenientes de la pequeñaburguesía urbana y de la propia clase obrera (todos ellos con nítidos posicionamientos antifascistas).
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#14
28-05-2009 20:25
II esta abierta a todos los que quieran trabajar en torno a los puntos del manifiesto sin cerrarse a ninguna corriente ideologica concreta. Es una unidad popular.
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#15
obrero|28-05-2009 20:39
Gracias por la respuesta nº 14, pero por concretar un poco más;
¿En esa unidad popular se tolera y acepta el anticomunismo como "corriente ideológica"?
Esa es mi duda.
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#16.- Sobre Nines
Tom Paine|28-05-2009 20:42
La 1ª vez que ví a Nines fue en la fiesta del PCE en Madrid de 1999, en un acto sobre la guerra de Yugoslavia, en el que compartía "cartel" con Alan Woods. La 2ª fue ocho años después, en la Universidad de Sevilla, en una charla
sobre la III República. Allí intervino en nombre de Corriente Roja. Luego
una parte de los participantes nos tomamos una caña y pudimos conversar
con ella. El que esto escribe no es partidario de las alabanzas o loas a personalidades o "dirigentes". El culto a la personalidad es algo impropio y ridículo entre gentes que luchamos por la igualdad social, pero reconozco que Nines me sorprendió gratamente por su sencillez, por su actitud nada
pretenciosa (a diferencia de algunos que van por ahí de "divos"), por una amabilidad en el trato que no abunda mucho, y por una virtud de la que carecemos muchos: la capacidad para escuchar a los demás. En definitiva, un encanto de persona. Un aliciente más (éste de tipo personal) para votar a II-SP.
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#17.- Elecciones Europeas 1989
16|28-05-2009 20:56
Me gustaria comentar algo ,que no se ha comentado lo suficiente , por lo menos no lo he visto , en el año 1989 en las primeras elecciones al parlamento Europeo en el estado Español ( me acuerdo bastante bien ,ya que fue la primera vez que votaba ) con mucha ilusión mi voto ( y os puedo asegurar que much@s Madrlileñ@s) fue a la candidatura de HB ,del cual salio elegido como Eurodiputado Txema Montero , en aquel entonces la prensa nos machacó ya que no hubiera sido posible este diputado solo con los votos de Euskal Herria y criticaba la cantidad de votos que habian sacado en el resto del estado Español y perdonarme y vuelvo a insistir muchos de Madrid . Con el lema "Lo que mas les duele" ,la campaña electoral en Madrid fue grande por el apoyo del MC y la LCR ( se supone que los actuales IZAN) ...en fin esperamos que sirva de ejemplo (obviando el papel actual del señor Montero ) y que nos vuelva a pasar con Iniciativa Internacionalista.Saludos.
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#18
28-05-2009 21:00
Los puntos del manifiesto no son anti comunistas sino todo lo contrario, por lo tanto no tiene sentido que un anti comunista le de apoyo. Ahora bien, siendo una unidad popular si no estas de acuerdo que sectores trostskistas le puedan dar apoyo entonces II-SP puede que no sea tu opcion porque II-SP es una unidad popular.
Tendras que valorar en la practica de los hechos si II-SP da pie al anti comunismo o no.
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#19.- Para el "obrero" 13 y 15 (1)
Tom Paine|28-05-2009 21:21
Haces las preguntas de forma tal que tú mismo te respondes. En Iniciativa (que sigue siendo un frente electoral, no lo olvides) "conviven" diversas fuerzas y colectivos y también militantes a título personal con diversas posiciones y "sensibilidades". Hay independentistas de izquierda, hay marxistas de variado pelaje y entre estos están quienes como tú, se definen como marxistas-leninistas y también están esos (¡el demonio trotskista!) a los que tú defines como "anticomunistas". El Partido Revolucionario de los Trabajadores (PRT) es un partido trotskista que forma parte de Corriente Roja, que a su vez forma parte de II-SP. Alguno de los miembros de la lista de Iniciativa son obreros metalúrgicos como tú y son sindicalistas y trotskistas. ¿Crees que CR admitiría en sus filas militantes anticomunistas? ¿Crees que lo haría Iniciativa, crees que lo permitiría alguien como Alfonso Sastre, que fue del PCE en unos tiempos en que eso suponía jugarse el tipo?...
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#20.- Para el "obrero" 13 y 15 (y2)
Tom Paine|28-05-2009 21:51
...¿crees que los anticomunistas de verdad formarían parte de nuestra candidatura? ¿con qué sentido? Como está claro que consideras el totskismo un forma de anticomunismo (lo tuyo, como podría definirse, ¿cómo estalinismo hipersectario?) ya tienes tu respuesta. Decía un amigo mío que había gente tan de izquierdas que no había izquierda para ellos. Parece tu caso, así que lo que te recomiendo es que nos dejes en paz a los "impuros", a los que no tenemos miedo de rozarnos con otros compañeros y sumar fuerzas con otros izquierdistas para empujar o golpear al sistema capitalista (aunque sea de forma parcial como en estas elecciones) y continúes tu camino en la búsqueda del más puro e inmaculado de los marxismos-leninismos, "de derrota en derrota...hasta la victoria final", "somos pocos, pero somos los mejores" y "todos son traidores menos nosotros". Por cierto, acabo de recordar que el
PCE(m-l) dice lo mismo que tú y también pide la abstención. ¡sorpresa!
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#21
Rumiñahui|28-05-2009 22:56
Quienes vivimos explotados, perseguidos, marginados y condenados a la feroz opresion que impone este sistema capitalista, no estamos para debatir quién es quién; si troskista, stalinista. maoistas, leninista y todos los istas derivados que existen en el mundo irreal de la fracasada ""izquierda". Ese es el método de divides y vencerás que el sistema impone a la izquierda totalmente penetrada por los servicios de inteligencia de los Estados.
Por que los procesos revolucionarios estan desarrollandose en America Látina? precisamente por haber superado esa lucha estéril que llevo casi a la desaparición y aniquilamiento de los revolucionarios. La CIA penetró a todos los grupos de izquierda en toda América, fomentando y atizando ese canibalismo entre revolucionarios. Han tenido que ser nuevas generaciones que lograron desesmacarar ese adjetivismo y hoy totalmente enraizados en los movimientos sociales estamos avanzando.
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#22.- Al 13
28-05-2009 23:33
No tengas cuidado, camarada. Cuando Lenin proclamó la posibilidad de la revolución socialista en una país que pertenecia al eslabón más debil de la cadena imperialista asumía una de las teorías de Trotski (sus tesis de abril fueron acusadas de "trotskista" por sus camaradas) Además Lenin siempre fue un internacionalista, y sabía de los peligros de la burocratización en una nación asediada por el capitalismo, con lo que fue él el primero que criticó la burocratización del régimen soviético, por lo tanto no temas. Dudo que I.I sea comunista (sus planteamiento son más nacionalistas que otra cosa) pero si hubiera trotkistas de verdad y como dices que eres marxista-leninista te sentirás en tu propia casa ¡Salud!
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#23
29-05-2009 00:43
Corriente Roja no se constituyó como grupo en 2004 para salirse de IU. Corriente Roja estaba constituida de años antes como corriente interna de IU. En 2004 lo que se hizo es decidir salirse de IU.
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#26.- Parece que...
gavilan|29-05-2009 09:06
no hay forma de que algunos comprendan que hay que formar un frente contra el capitalismo salvaje y, no lo olvidemos, muy, muy poderoso. Contra eso, no vale cogérsela con papel de fumar, cojones. O abandonamos los sectarismos estúpidos o nunca saldremos de donde estamos y no seguiran dando... ¿Es tan difícil entender esto? ¿Cuántas batallas -la guerra incivil española es el mejor ejemplo- hemos de perder para que la cordura y la sensatez logren vencer a ese feroz personalismo, esa exhibición impúdica y mema de ortodoxia?
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#27
29-05-2009 12:17
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