Comentarios (43)
#1
06-06-2009 21:39
El abstencionismo es un error politico enorme...
¿Porque negar la voz del pueblo en el parlamento burgues? Ya sabemos de sobras su caracter de opresion y de clase dominante, pero será mejor que haya una voz rebelde, una voz de la clase obrera...
Siempre me ha parecido sumamente infantil y de pequeño-burgueses.
Salud
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#2
06-06-2009 21:42
SOY ANARQUISTA SIMPATIZANTE DE CNT....PERO SEÑORES ESTA VEZ LO TENGO CLARISIMO LA ABSTENCION NO NOS SIRVE DE NADA, ABSOLUTAMENTE DE NADA , SOLO DIRAN QUE NO ESTAMOS MUY INTERESADOS EN EUROPA, QUE SOMOS COMODONES, ...NO, NO DIRAN QUE ES UNA ABSTENCION ACTIVA ,EVIDENTEMENTE...
POR ESO Y COMO MI ENEMIGO ES EL ESTADO, VOY A DARLE AL ESTADO FASCISTA ESPAÑOL DONDE MAS LE DUELE...
ESTA VEZ PARA MI LA ABSTENCION NO SERA UN DOGMA.
VOTARE
INICIATIVA INTERNACIONALISTA...Y OJALA MUCHOS COMPAÑEROS ANARQUISTAS HAGAMOS LO MISMO..COMO JOSEP GARGANTE...
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#3
06-06-2009 21:42
si nadie trabaja por ti, que nadie decida por ti.
el reformismo no es el camino
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#4
06-06-2009 22:06
Soy de la CNT y votaré por la trostka
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#6
Haciendo el trabajo a la patronal|06-06-2009 22:16
Haciendo el trabajo a la patronal
Haciendo el trabajo de los grupos de choque del fascismo.
Atacando y destruyendo la propaganada de la organizaciones de la izquierda revolucionaria. Así solamente vais a ocnseguir desprecio y que ni un trabajador se afilie, sino ser 4 punkis iluminados.
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#7
06-06-2009 22:24
Pero de que vas chaval? O sea que ahora llamar a la abstención es hacerle el juego a la patronal y al fascismo? Te das cuenta de las burradas que dices? Una cosa es que no compartas esa postura y otra que seas tan anormal como para decir semejante estupidez.
Ya te gustara a ti que fueramos cuatro punkis iluminados...
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#8.- abstencion activa amadeu libertad, carceles demolicion
06-06-2009 22:33
pequenho burgueses, apoyo al capital y los fascistas, infantiles y una sarta de argumentos mas de peso, y ya el que se sale del mapa es el que dice que es de la cnt y resulta que hace exactamente el mismo comentario que ya he leiode mas de 20 vecer en esta pagina sobre el voto a II vamos que me creo yo que es anarquista.
tenemos companheros en la carceles y uno que ha dicho que va a salir de la carcel ya sea por sus medios o con los pies por delante y solo se os ocurre llamarnos pequenho burgueses y dar apoyo a la ultra derecha.
al del argumento de que no se nos carcan los currelas le rtecomendaria ver como la lucha de CNT esta creciendo y el numero de afiliados tambien.
tambien comentar, que ya hemos tenido un ejemplo de anarquistas en gobiernos y como bien se vio por mu revolucionario que seas desde el gobierno solo puedes practicar el reformismo.
y por otro lado nunca he visto un partido que no sea gerarquico. al que dice lo de la voz de la clase obrera, lo siendo la voz de la clase obrera y del pueblo en general son las asambleas, somos todos, no un politicucho/a sentado en una silla.
soys incapaces de hacer una critica profunda al sistema porque al fin y al cabo tampoco distais mucho de su metodologia.
fuera los presos politicos y que se jodan los sociales? esa es vuestra revolucion?
como dice el titulo de un libro, vuestra revolucion no es la mia.
bueno si esque queremos llamar revolucion a vuestro gatopardismo.
salud, accion directa y autogestion.
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#9
Mateo Morral|06-06-2009 22:49
Yo lo tengo claro, me abstendre. No quiero, con mi voto, legitimar o ayudar a legitimar la Unión Europea. Con esto no quiero decir que no respete otras opciones, no hago de la abstención un dogma de fe, si no una consecuencia de un analisis personal y radical del sistema capitalista y "democrático".
Ojala que haya una alta abstención y ojala que II consiga también su escaño. Pero conmigo no conteis para ese proposito,creo que desligitimar una UE que camina hacía un Estado único, un ejercito único, es primordial. Además que el programa no me convencería de todas formas (pa los trabajadores, trabajo y pa los pueblos, autodeterminación). Que para ser un partido con "intelectuales" un poco soso les ha quedao, vaya...
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#10
06-06-2009 23:09
vaya telita con los cenetistas extremeños. ¡Con la que está cayendo!!
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#11
06-06-2009 23:13
venga ,no hagais caso a estos abstencionistas ,y vamos a acostarnos tempranito que mañana hay que madrugar pa votar a INICIATIVA INTERNACIONALISTA..y a los que os vayais ahora de marcha, cuidadito mañana con la resaka eh?? que hay que ir a votar ..todos con iniciativa iternacionalista. adelante....
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#12
06-06-2009 23:16
...Los argumentos del tipo "no votar es hacer el juego a la derecha" me aburren mucho porque están ya muy gastados...
Ir contra La Europa del Capital... es, en mi opinión, cuestionar a fondo y de forma activa a la UE y su parlamentarismo legitimador y perpetuador del europeismo derechista.
Prefiero practicar la abstención activa que el voto inútil y legitimador
( si no estoy mal informado, Josep Garganté es de "En lluita", un grupúsculo trotskista, y si está en la CGT supongo que es por puro entrismo; si estoy mal informado y Garganté no tiene nada que ver con el trotskismo y con la organización mencionada, agradecería que me lo aclaren)
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#13
06-06-2009 23:49
Aquí va un enlace de Indymedia Barcelona en el que la CGT se desmarca del uso que cualquiera de sus afiliados pueda hacer de las siglas "CGT" a la hora de presentarse individualmente a elecciones parlamentaristas.
También se señala que, según los estatutos de CGT, el candidato afiliado a CGT que se presente a elecciones parlamentarias, salga elegido o no, no podrá ocupar cargos dentro del sindicato durante 4 años.
Este es el enlace en el ques se puede leer todo esto:
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/374405/index.php
José Garganté es afiliado a CGT, y proviene del trotskismo.. así que, según los estatutos CGT, no podrá ocupar cargos en la central anarcosindicalista durante los próximos 4 años.
Salud y Anarquía
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#14
07-06-2009 00:19
Camaradas de CNT:
A mí me parece perfecto que tengaís esta postura ante las elecciones europeas. No la comparto, pero me niego a considerar como enemigo a ningún anarquista, sabiendo la que está cayendo.
Ahora bien, en Iruña, de donde soy yo, CNT de forma sistemática ha arrancado propaganda electoral de organizaciones revolucionarias (II, PCPE,...) y colocado carteles llamando a la abstención. Sinceramente, eso no es repetable. En primer lugar, porque desde distintas posturas, están luchando contra lo mismo que vosotros, están en el mismo bando. Y en segundo lugar, porque incluso si estaís contra cualquier organización que vaya a elecciones, antes que a II o a PCPE, teneís mucho cartel del SAIN o del PSOE que arrancar. Incluso si atacaís la propaganda en farolas o en paneles, conseguireís bastante más. Con lo otro, conseguís nula repercusión (tanto para la organización revolucionaria que boycoteaís como para vosotros mismos) y más división...
Por favor, por ahí no...
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#15
07-06-2009 00:26
La abstencion activa y consciente ha sido una premisa del sector anarquista.
Pero siempre dentro del movimiento ha existido el tema votar/no votar , yo votare a I.I.
Hoy me ha surgido una inquietud y no creo sea ,aun pareciendolo disparatada. Si la derecha gana en las elecciones Europeas con las medidas bien sabidas por todos que quieren iniciar de recortes laborales, de libertades, represion, etc...Quiza asi se consiga una insurreccion popular y la historia nos demuestra que en las epocas mas castigadas para las capas populares se han dado los ''grandes cambios''.
Esto no ocurrira con una Europa ''progre'' inmovilista del capital.
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#18
07-06-2009 02:46
Yo me entero de ke cualkiera me ha arrancado un cartel de IISP y se lleva dos hostias, ke no me he tirado yo 10 dias pegando carteles y pegatas por la noche y por la mañana o al mediodia, jugandomela con la policia igual ke para cualkier otra cosa como para ke llegue ahora kien sea a kitarmelos, mas aun mientras kede un solo cartel de PPSOE, de ultra derecha o de socialdemocracia.
Si kereis destruir propaganda anda ke no habra propaganda para destruir, si me destruis la mia ke no extrañe ke esa persona sea destruida. Por suerte en vallekas no hemos tenido demasiados problemas ya ke nos respetamos. Salvo por alguno de IU ke nos ha tapado carteles... aunke el jueves ya no kedaron casi carteles de IU a la vista. En la calle ke no jueguen con nosotras si no estan seguros de ke pueden ganar
Como dicen por ahi ¡CON LA KE ESTÁ CALLENDO!
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#20
07-06-2009 05:39
La CNT esta acojonada porque muchos de sus simpatizantes no van a sequir el dogma de no votar por no votar sin tener en cuenta las condiciones. Asi que nadie se extrañe de esas cosas.
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#21
07-06-2009 09:00
LA ABSTENCIÓN NUNCA FUE UNA CONSIGNA QUE SIGUIERAN LA MAYORÍA DE LOS AFILIADOS/AS DE CNT EN TODA SU HISTORIA COMO SABE CUALQUIER PERSONA CON UN POCO DE CULTURA DEL MOVIMIENTO OBRERO... PERO BUENO QUE MÁS DA SI NO LO QUIEREN VER PEOR PARA ELLOS/AS...
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#22
Mateo Morral|07-06-2009 09:57
Yo también he visto carteles arrancados de Izquierda Anticapitalista y carteles encima de los suyos de I.I.. Con esto quiero decir que en todos lados hay capullos y que mejor no criticar lo sucia que esta la casa del vecino cuando no se ha limpiado a conciencia la nuestra antes...
La CNT histórica siempre llamó a la abstención en las urnas. La primera vez que hizo una campaña potente sobre el tema, la campaña dio sus frutos, las siguientes veces siempre fue una cuestión ideológica y afiliados y algunos militantes acudieron a votar (Por ejemplo, cuando lo del Frente Popular o en otras ocasiones). Yo creo que este tipo de campañas deberían seguir otro tipo de estrategias y analisis si de verdad lo que se quiere es crear conciencia con ellas, hacer campañas por inercia jamas dara los frutos deseados. Y esto os lo dice un abstencionista convencido...
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#23
07-06-2009 11:28
Esta gente no tiene desperdicio, se apuntan el 70% de abstención como si fuerapor su campaña.
¿Tanto cuesta estarse callado? ¿No tienen familia que les diga que están haciendo el ridículo?
Aun estoy por oír a RuGALcaba hablando del miedo al llamamiento de la CNT a la abstención, vamos, que no duerme pensando en vosotros.
Despertar y daros cuenta de que no solo queremos tener a una persona dentro del parlamento europeo para que este sentado, lo queremos para que este de pie junto a los miles de personas que también están de pie en la calle, en los tajos, en las cárceles, en las cientos de luchas en las que estamos, pero vosotr@s a vuestro rollo, a por el 70% de abstención, que sois la ostia.
Por cierto, ¿Dónde os vais a juntar para celebrar el 70% de abstención? Es por no ir…
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#24.- Me apunto
Angiollilo|07-06-2009 12:05
Me encanta esta gente de la CNT. No solo aportan, como han apuntado en un comentario anterior, aire fresco sino que son los únicos que dicen algo diferente del resto.
Se podrá estar de acuerdo o no con sus opiniones, pero desde luego que no hay duda de que no siguen ni lo políticamente correcto ni se dejan llevar por modas de los retroprogres que se tildan de izquierdas.
Larga vida a la CNT.
¡¡ A por el 70% de abstención !!
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#26
abstencionista activo|07-06-2009 12:45
Pues si, un soplo de aire fresco en Kaos en la Red, que lleva 1 mes haciendo una campaña electoral descarada de Izquierda Anticapitalista e Iniciativa Internacionalista, 1 mes en el que al parecer las únicas luchas a destacar eran noticias de estos dos grupos políticos, en este mes no se ha visto demasiado que sea una página web de izquierda plural.
La abstención en estos momentos políticos que corren, es la opción más democrática que hay, ya que la democracia o es democracia directa, o no lo es.
El votar cada cuatro años a una élite política que decida por ti, sea del color que sea, no lleva a ningún lado y menos a una revolución social, a parte que reducir al pueblo a simples números-votos cuando somos personas sociales que tenemos que tomar nuestras propias decisiones individuales y sociales día a día ¿o es que somos tontos y necesitamos al político/representante de turno para que piense y decida por nosotras?.
Y para los "demócratas" que dicen que si no votas, luego no tienes derecho a quejarte yo digo q
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#28.- YO EN BLANCO
Español Hastiado Politicófagos|07-06-2009 13:39
Un sobre vacío es un castigo para los peores líderes que hemos tenido en gobierno, oposición y satélites.
Abstenerse es regalarles votos
Recuerda:
VOTO EN BLANCO=Castigo
ABSTENCIÓN= Más prebendas
Pásalo
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#29.- abstenció activa!
cenetista|07-06-2009 13:42
no hay medias tintas. en mi sindicato hemos hecho campaña de abstención... no nos vAle que nos llaméis pequeño-burgueses, ni fascistas ni que somos cuatro gatos ni mierdas por el estilo, porque eso no se lo cree nadie...
es innegable que la cnt es una organización que en los tajos se está dejando el pellejo fuera del parlamentarismo obrero que está matando el sindicalismo. no se puede combatir al sistema sindical con sus mismas armas, y hoy en día solo estamos fuera nosotros
acusaciones de pequeño-burgueses... díselo tú a los compas de utrera, o de lebrija (EL ÚNICO SITIO DONDE SE HA HECHO UNA HUELGA GENERAL, CON UN 90 % DE SEGUIMIENTO, HECHA POR CNT) o a la peña séneca, en jaén, o díle a amadeu casellas, que se va a morir en la cárcel por luchar contra el capitalismo, que es un pequeño-burgués. un poco más de vergüenza...
no vamos a votar porque no vamos a apoyar la democracia, que es literalmente una puta basura y que es enemiga de la clase. vamos a seguir haciendo campañas de abstención porque no creemos en la delegación y porque si todos los ultramilitantes de estos partidos os juntaseis en asambleas todas las semanas, como nosotros, y luchaseis desde los tajos en una organización revolucionaria como la nuestra, otro gallo cantaría
pero ala, vosotros a echar vuestra papaletica y luego echaros a dormir, que ya sabrán vuestros políticos ultraradicales lo que hacer por vosotros, y así dormis tranquilos
la lucha está en la calle y no en el parlamento
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#30.- Al ignorante manipulador #19
07-06-2009 14:31
Precisamente no tenemos un master en marketing ni gente especializada en ello, vosotros según veo sí. Tendreis cartelitos último modelo, que incluso expendan papeletas para grandes-burgueses parlamentarios, pero eso sí, LOS ÚNICOS QUE EMPEZARON TAPANDO NO FUE CNT, así que no manipules ya que varios compañeros ya han tenido encontronazos los primeros dias de pegadas por nuestra parte, topándose con reaccionarios de IA haciendo eso de lo que acusas a CNT y claro, como nosotros la falta de conocimiento en marketing lo compesamos con una gran militancia y coherencia, hemos hecho lo mismo, atacar con la misma moneda. Es por eso que IA ha estado llorando a compañeros en su puesto de trabajo pidiendo que pararan de taparles.
¿Sabes que hasta IA pidió una reunión a CNT? Pues eso, la guerra no la empezamos nosotros, y ahora os toca llorar.
Salu y ABSTENCIÓN ACTIVA
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#31.- mi voto para II-SP
un anarquista|07-06-2009 17:11
Yo milito en CNT y acabo de votar DONDE MÁS LES DUELE al capital.
Cada vez más me parece un error hacer campaña por la abstención. Nos aisla de otros sectores que luchan y no aporta absolutamente nada.
Votar son 5 minutos, tienes el resto de tu vida para seguir luchando.
La lucha está en la calle, sí, pero no se puede despreciar tan groseramente la ESTRATEGIA
Lo de tapar carteles de candidaturas de izquierda revolucionaria me parece, además de un eror político gravísimo, una gamberrada propia de adolescentes más que de militantes maduros.
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