Comentarios (23)
#1.- Enhorabuena, compañero Baserrigorri
Miguel López Alarcón|15-12-2008 00:22
"...el mayor problema de los trabajadores y demás sectores populares,..."
Muy bién compañero Baserrigorri, de nuevo te felicito, en esta ocasión por el presente artículo.
Me alegra enormemente saber que aún hay personas (espero que sean muchas) que han detectado dónde reside el verdadero problema de la clase obrera y de las capas populares.
León Trotsky escribió, ¡en 1938!: "La crisis actual de la civilización humana es la crisis de la dirección proletaria".
Un afectuoso saludo
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#2.- Gracias Baserrigorri
15-12-2008 08:41
Así se habla, mis enhorabuenas por su atículo y abundar también en cuanto dice el compañero anterior: como simple proletario me siento asimismo huerfano de dirección lucida y lógica.
De todos modos: muchas gracias.
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#3.- Pesimista
javi|15-12-2008 09:50
Para nosotros, la clase obrera minimamente concienciada, lo escrito por Baserrigorri es obvio pero ¿cómo hacérselo ver p.ej. a los afiliados de los cocos y los ojetes cuando ni siquiera han reaccionado con mil y un escándalos y viendo a sus líderes en la FAES?
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#4.- El problema es tambien la clase obrera desclasada
15-12-2008 12:45
Muchos de los obreros a los que les cae ahora un ERE nunca se habian movilizado antes, es más muchos de ellos es seguro que votan a la derecha pues sino es incomprensible que el PP-PSOE saquen tantos votos, sólo les interesa solucionar su empleo en la fabrica y su economia y no quieren saber nada de política o peor aún son reaccionarios en el fondo aunque en su retorica disimulada finjan ser de izquierda, por todo ello dan ganas de no apoyarles, encuanto salen de su problema, siguen pavoneandose ante sus otros vecinos y obreros menos afortunado de q pueden consumir más q ellos. VERGUENZA.
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#5
GIPUTXI|15-12-2008 14:11
NUMERO 4Buen analisis sociologico.Que pena de clase trabajadora.Mi padre me lo decia:"No hay revolucion posible.la gente es rastrera ,servil y lacaya.
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#6
miliciano|15-12-2008 14:27
Es una gran verdad las mayorias de la sociedad son gente aburguesada que votan por millones al pp, psoe, en esta sociedad de la fachada y la imagen, del consumismo que van con su coche de tantos millones de mierd.. creyendose mas que el vecino por eso los idiotas
Con hipotecas hasta las orejas de por vidaa 30-40 años,y aun se sienten de clase media-alta, viendo el furbol a todas horas y la prensa rosa les atonta aliena como una droga como si fueran a misa, se les ahogan asi sus penas de explotados por el sistema, de bajos salarios y largas jornadas, con la resignacion, conformismo por su bandera, lo unico que aspiran es a trepar como su jefe y pisar al obrero que tienen al lado ven la unica solucion, sin una conciencia de clase y lucha unida.
La ESTUPIDEZ HUMANA no tiene limites y a nosotros estos tontos en grado supinos, estos borregos de la sociedad, nos tachan de iluminados, de estos los rojos, con desprecio de nuevo rico,de radicales,de ultraizquierda, de antisistemas esta coleccion de idiotas con pedegri generalizados que impera en la sociedad.
SIGUE..
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#7
15-12-2008 14:29
.....CONTINUACION
Son solo unos oportunistas muchos despedidos no apoyan otras luchas manis, solo les interesa su mani de su trabajo cuando les despiden de sus trabajos a ellos, y les solucionemos su problema depues no tienen ningun compromiso con la lucha obrera, falta mucha concienciacion de clase, en esta sociedad de logradas clase media de nuevos ricos.
Luego seguiran votando al pp,psoe si es verdad hay mucho vasallo, lacayo, rastrero que pisa al de al lado para caer mejor al jefe y trepar siendo de la piramide de los explotadores.
Vamos a ver millones de despidos estos tontos abriran los ojos nosotros tendremos mas fuerza con o sin ellos con estos hechos. La television, las peliculas de usa holliwoodiense, los mass media Reaccionarios hacen mucho por inculcar estas ideas de sentimiento antiobrero entre la gente aborregas las mayorias.
GRECIA ES EL CAMINO!!
QUE ARDA EL ESTADO!!
POR UNA HUELGA GENERAL!!
INSURRECCION OBRERA!!
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#8.- El problema es tambien la clase obrera desclasada
15-12-2008 14:33
Estoy de acuerdo con todos los que han escrito hasta ahora. El sistema establecido ahoga a los trabajadores y beneficia solamente a una élite privilegiada. El problema es que los trabajadores se encuentran en casi todos los aspectos de su vida (hasta en el entretenimiento y ocio) a merced de esas élites dirigentes (entre las cuales se incluye toda la izquierda progresista "oficial") que fabrican necesidaddes y opinión siempre favorables a sus intereses. Aquí tenemos el problema que indicaban más arriba y que creo se fusiona en uno sólo. La clase obrera concienciada es "huerfana" de dirigentes porque estos dirigentes son colaboradores del adoctrinamiento del resto de los ciudadanos que están anestesiados vitalmente por el capitalismo y el sistema de valores generado por éste. Por esto entiendo las dos cuestiones que se exponían antes, a decir, que por un lado faltan gobernantes de izquierda socialistas de verdad y por otro las causas de esto es que la gente está atontada y con una fiebre individualista que provoca cierto asco en las personas con conciencia social. Así es muy dificil ponerse de acuerdo porque a veces al que se trata de defender es el que te ataca por ello.
Esta es mi opinión subjetiva.
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#9
15-12-2008 15:01
Tenemos 7 Presos Políticos más, y algunos que teníamos de antes.
Vamos a tener una Navidad con Presos, como en Euskal Herria.
Como en Madrid hace muchos años...
Tenemos que dejar ya de ser un pueblo envilecido y cubierto de mierda, y recuperar la Dignidad que un día tuvimos, hace ya muchos años.
La Dignidad que HOY tienen el Pueblo Vasco, y el Pueblo Palestino...
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#11
15-12-2008 16:47
hoy no me levantado con buen animo, decis que la sociedad esta adormecida, una prueba de lo bien que trabajan los medios de comunicasion, que los trabajadores estan desclasados, resultado de la misma manipulacion de los medios de comunicacio, bueno, se supone que nosotros estamos "despiertos" que nosotros no nos sentimos "desclasados" ¿que nos hace ser distintos, no somos del mismo pueblo que quienes criticamos? bueno, en mi opinion y por aportar algo a los comentarios diria: el principal objetivo de la burgesia, de los ricos, de la clase dirigente, no es el dinero, es el poder, el poder es lo que hace que los trabajadores sean mas pobres cada dia, el dinero es el arma para dominarlos, pero se les domina para tener poder, hoy en dia los trabajadores son mas pobres en terminos absolutos que hace treinta años, es una parte, la otra parte es que hoy en dia la clase dirigente, el regimen, es mas fascista que hace 30 años, libertad sin ira, decian hace 30 años, hoy meten a 7 jovenes en la carcel por.. alarma social..
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#12
15-12-2008 16:55
podria seguir, la clase dirigente en el poder es capaz de regalar limosnas, crear puestos de trabajo temporal para "superar la crisis" pero lo que estan haciendo realmente es defender su estatus, evitar perder el poder, ofrecen dinero a cambio de permanecer en el poder, no es el dinero lo que quieren, es el poder, el dinero viene como subproducto del poder.
los sociatas por ejemplo: ¿quieren ayudar a la clase obrera? no, lo que quieren es permanecer en el poder para mantener a sus acolitos en los puestos dirigente, esto es evidente en los ayuntamientos como en el gobierno central, pero quizas en los ayuntamientos es mas evidente, son tantas las personas en nomina del partido que "necesitan" estar en el poder para mantener el ejercito de aduladores, el dinero es caso segundario, se conforman con cualquier migaja, pero para acceder a esas migajas necesitan el mando, la alcaldia, el gobierno.
sumision en estado puro, eso es el capitalismo hoy en dia
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#13
15-12-2008 17:01
y de todo eso que se obtiene? pues la verdad es que se obtiene la fotografia del miedo. miedo al cambio. miedo a perder el pecebre, la subencion, la migaja diaria, en definitiba: miedo.
que muestran los medios de comunicasion? muestran las consecuencias de rebelarse, muestran cristales rotos, jovenes en la carcel, en esta situacion la justica, corrupta tras años de franquismo no es mas que un medio de propaganda mas, vean a la justicia dictando sentencias ejemplarizantes, haciendo propaganda del castigo, vendiendo miedo.
tienen miedo, si, miedo del pueblo, y el pueblo tiene miedo del poder, de sus aparatos represores, esa es la fotografia de la "democracia" en el 2008, la fotografia del miedo.
¿esperanzas? pocas, miedo, mucho miedo.
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#14
15-12-2008 17:07
existe una salida, si, por supuesto, claro que hay una salida, siempre la ha habido, es la libertad, es romper con el miedo, es ganar la libertad eliminando los factores que exparcen el miedo, para empezar, es eliminar a los medios de propaganda y desinformacion, en directo, con la presencia de camaras, fuego en el estudio del telediario, eliminacion de las cabezas visibles de los propagandistas del miedo. segundo, eliminacion de los cabezillas de la mafia policial, esos personajes que tras torturar en la epoca franquista continuaron torturando en la supuesta democracia, ahi, los propios cuerpos de seguridad ya saben quiene sson los que hay que eliminar, la vieja cupula. tercero, la mafia politica, los cabezillas de la traicion al pueblo, rubalcaba, fraga, etc, y por ultimo el asalto a la zarzuela, el corazon de la corrupcion, si, ese
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#15
15-12-2008 17:08
bueno: soñar es gratis..
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#16.- Lo que quieren es poder
15-12-2008 18:02
Es verdad lo que quieren esta gente enferma de avaricia (en realidad son psicopatas en grado medio bajo por eso no se les nota y son los que suelen adaptare mejor en una sociedad tambien enferma, según algunos psicologos de prestigio) es más bien el poder, el dinero es un medio, el placer del poder, de manipular y someter a otros, son como maltratadores psicologicos, los guia el mismo principio básico. Quieren que la gente se conforme con las migajas que les sobran, con el "pienso" q les dan, como ocas alimentadas por un tubo, y q encima esta gente (considerada por ellos en el fondo como inferior) los admire.
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#17.- Mejorando análisis
kri|15-12-2008 18:10
Sin embargo, la frase: "Quizás la primera tarea de la clase obrera sea empezar de 0, limpiar sus filas de reformistas y demás izquierdista correcto, prescindir de ellos, y empezar por si sola la liberación, y en el seno de esa lucha, nacerán nuevas formas organizativas y personas que tengan claro, que en el camino de la liberación, no caben filtreos con la burguesía ni pactos vergonzantes"
encierra una gran confusión entre lo que es CLASE OBRERA OBJETIVA (con sUs sectores trabajadores, parados, suempleados, migrantes, jóvenes en formación, etc), es decir la clase objetiva, física, de personas con relación al capitalismo y, por otro lado, las formaciones "políticas" de la clase, (de la clase PARA SÍ), desde donde, ES VERDAD, tenemos que expulsar A reformistas, izquierdistas parlamentaristas, votocrátivos burgueses, sindicalistas capitalistas y de apoyo al capitalismo, y todos los que sólo quieren OTRA MEJORA del sistema este de M I E R D A.
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#18
15-12-2008 18:49
Borroka da bidea!! La lucha es el camino!!Es un lema clásico de los independentistas vascos, ellos no se dejaron seducir por los cantos de sirena del posibilismo, de la gestion "eficaz" de las migajas de poder institucional y de lo politicametne correcto. Jamas se lo creyeron y jamas dejaron de luchar, se lo están haciendo pagar muy caro, es cierto, pero su lucha , su resistencia sin cuartel, su incorruptibilidad, no solo les dignifica si no que ya está dando frutos, nos esta marcando a todos los anticapitalistas el camino a seguir. La Lucha es el camino!!! no hay otro
Viva la lucha revolucionaria del Puelo Vasco!!!
Viva la solidaridad internacionalista!!!
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#20
15-12-2008 22:25
Por supuesto que la lucha es por el poder, para arrancarlo de las sucias manos de los españolazos capitalistas y y convertirlo en poder popular. Por supuesto!
Y el sueldo de los "liberados" independentistas se llama: año y años de carcel, torturas, muerte a manos policiales o mercenarias, palizas,apaleamientos de los servidores de vuestro orden, multas sin fin, despidos, expropiación del patrimonio, exilio, confinamientos,....
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#22.- Se están creando buenos ambientes y debates
Fulanín de pro|16-12-2008 00:54
en Kaos. ¡Eso es una herramienta!
UNIDAD ANTICAPITALISTA
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#23.- A los comentarios, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 11 y 13
Miguel López Alarcón|16-12-2008 11:07
La CLASE OBRERA y muchos de nosotros como parte de ésta, estamos influenciados por la ideología reinante del sistema, ésta es la ideología burguesa.
La ideología alternativa, la marxista, es sumamente minoritaria.
1º) Ha sido desprestigiada y manchada por la socialdemocracia ("socialistas") y por el estalinismo ("comunistas") durante más de de 90 años por los primeros y más de 80 años por los segundos.
2º) La mayoría aplastante de clase obrera y la juventud actual sólo han conocido esas políticas "marxistas" tergiversadas, por lo cual, estos no conocen realmente la verdadera filosofía del marxismo, la ideología alternativa.
Es por esa razón que aquellas personas que tenemos conocimiento del origen y la historia de la degeneración del MARXISMO; tenemos la responsabilidad histórica de llevar a TODA la sociedad, a la clase obrera y a la juventud en particular, esa ideología alternativa a la burguesa; a través de artículos, intervenciones horales públicas, participación en las luchas de protesta, reivindicativas de cualquier índole y tambien, cómo no, a través de los foros alternativos de internet. Ello, por supuesto, requiere por nuestra parte una ardua lucha, empezando por nosotros mismos.
¡¡¡ADELANTE!!! Saludos
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#24.- Cambio radical
Llorenç|16-12-2008 12:51
Creo que es necesaria una transformacion revolucionaria de esta decadente sociedad burguesa, y que si no lo impedimos nos arrastrra a todos lo preletarios al abismo; nuestra unica arma es la revolucion socialista y la imposicion de la dictadura del proletariado -el agua que le quitaremos a la burguesia para ahogarla-. Para que esto se lleve a cabo es necesario un Partido Comunista revolucionario que sea fuerte, y que sea capaz de arrastrar a todo el proletariado a la lucha revolucionaria; tengo que decir, que este partido no existe en el horizonte español, y si existe la represion burguesa se ha encargado de silenciarlo y encarcelar a sus principales miembros. Me estoy refiriendo al PCE(r).
¡¡¡Viva la Republica Popular!!!
¡¡¡Abajo la Dictadura burguesa!!!
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#27
17-12-2008 00:32
#23.- A los comentarios, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 11 y 13
Miguel López Alarcón|16-12-2008 11:07
Buen punto y acertado comentario.
Que Viva la FAI/CNT.
Salud.
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#28.- Libertad
Miliciano Libertario|17-12-2008 00:34
Cito
Llorenç|16-12-2008 12:51
#24.- Cambio radical
O sea que, estas con la Revolución Social.
Que Viva la FAI/CNT.
Salud.
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