DOCUMENTO DE DEBATE
El antifascismo clásico, el del Frente Popular, nació en su día como una alianza interclasista en la que el proletariado dejó de lado sus intereses de clase para trabajar codo con codo con la burguesía “progresista” con el fin de acabar con el fascismo haciendo suya la máxima de democracia (en general) o fascismo, luchando en primera instancia por las “libertades” de la democracia burguesa. Sin entrar ahora a valorar los resultados de esa táctica que luego se transformó en estrategia paramultitud de organizaciones obreras, debemos situar el antifascismo actual en las condiciones actuales. Ahora la Revolución Proletaria no está en auge, no existe ninguna Internacional, salvo la del imperialismo, con calado entre las masas trabajadoras. Comunistas y anarquistas están a años luz de lo que fueron. Sin embargo las contradicciones en el seno de la burguesía siguen aumentando. Prueba de ello es la fascistización de la sociedad (que se debe también a cuestiones económicas) como respuestade las clases dominantes para resolver sus contradicciones internas, aun sin existir el peligro externo de revolución proletaria, lo cual evidencia la falsedad del argumento simplón y economicista de que el fascismo solo surge ante el peligro inminente de la Revolución Social.
La burguesía también ha cambiado. Su luna de miel con la democracia y las libertades acabó cuando el capitalismo se desarrolló y surgió el imperialismo como forma superior de desarrollo de este régimen productivo. Si antaño las organizaciones proletarias tuvieron que hacer piruetas ideológicas para justificar sus alianzas con sectores de la burguesía que objetivamente, por sus propios intereses de clase, estaban contra el fascismo, hoy día la unión táctica con elementos burgueses es desechada por todas las organizaciones antifascistas que quieran ser tomadas medianamente en serio por el resto de organizaciones. Solo los agentes descarados de la gran burguesía como los chicos de El Militante o los pseudofascistas de la UCE pueden en estos tiempos admitir unidad con el partido del GAL o cualquier otrafuerza parlamentaria del estado español (IU, ERC, BNG…). Pero el peligro de unidad con la burguesía no se limita solo a la unidad directa con sus partidos, grandes o pequeños, sino a la unidad en los hechos con la burguesía mediante el reformismo político que practican y predican sus correas de transmisión en el movimiento obrero
 
El antifascismo hoy, deber ser un Frente de unión de organizaciones de clase heterogéneas pero siendo común a todas ellas su carácter proletario, anticapitalista y revolucionario. Debe conformarse no como un Frente por Arriba al viejo estilo frentepopulista, sino como un frente único por la base, de todos los trabajadores que se sientan amenazados por el fascismo y el capital yque atienda a las realidades concretas de las organizaciones de cada localidad. Con esto de la realidad concreta nos referimos a que evidentemente en organizaciones que son enemigas de clase del proletariado ( IU o CCOO por ejemplo) pueden existir, y de hecho existen, elementos proletarios y honrados que a pesar de estar en organizaciones anti-obreras que forman parte del estado burgués, pueden y deben ser ganados para la causa del proletariado. Por eso no hay que ser dogmático en la eliminación directa de todos los sujetos de estas organizaciones. Como tampoco hay que ser dogmáticos en el sentido contrario, en el de albergar en nuestro seno a cualquier organización que de palabra rechace al fascismo pero que en los hechos salvaguarde al capital, origen verdadero del fascismo.
El antifascismo como lucha parcial del proletariado debe ser anticapitalista y poner siempre el acento en el carácter de clase del fascismo, que no es otro que el de instrumento de la burguesía. Supeditado a la lucha emancipatoria de la clase obrera, el movimiento antifascista debe formar parte del movimiento obrero revolucionario, entendido este como una suma de organizaciones, evitando así quedarse “compartimentado” y ajeno a las luchas del resto de frentes que conforman el movimiento obrero puesto que todas esas organizaciones sirven a una misma clase y no pueden “pisarse el terreno”. En este sentido entendemos como un error el que desde coordinadoras antifascistas se lancen programas mínimos que poco tienen que ver con las cuestiones directas de este frente (programas de luchas económicas de los trabajadores, de lucha por la vivienda digna…), que como todo frente tiene sus límites y no pueden ser rebasados so pena de caer en el antifascismo por el antifascismo, es decir la organización antifascista por encima de todo lo demás. Caer en el frentepopulismo, pensando que la unidadtáctica de militantes de diversas tendencias puede transformarse en una unidad estratégica y organizativa, sustituyendo a las organizaciones propias (El Partido para los comunistas, el sindicato para los anarconsindicalistas, los Consejos obreros para los autónomos…) por una Organización Antifascista que “lo abarque todo” es olvidarse de que este es un frente parcial y de que hay cuestiones que nos separan a los antifascistas, cuestiones de principio que no pueden ser solventadas por el antifascismo como tal.
El interclasismo (la unidad con grupos reformistas) debe ser combatido sin cuartel, porque nos lleva irremediablemente al reformismo, que reforma al sistema para salvaguardarlo en su conjunto. Se adopta el viejo discurso de oponer la democracia en general al fascismo, cuando la democracia en general significa hoy día democracia burguesa cuyo contenido de clase es el mismo que el del fascismo, dictadura capitalista contra el proletariado y las clases trabajadoras. Se cae también en el discurso fácil de represión= fascismo cultivando la idea entre los trabajadores de que puede existir una “democracia pura” en la que exista la división de clases y no haya represión entre ellas olvidando o escondiendo que toda democracia es una forma de Estado y todo Estado es un instrumento clasista para la represión.
Este culto al estado burgués y a su “democracia” que solo disfrutan las clases dominantes, se materializa en algunas consignas muy extendidas dentro de nuestro movimiento, tales como “depuración de las fuerzas del Estado”, como si estas fuerzas fuesen represoras y apaleasen a los obreros porque en su interior permanecen reconocidos fascistas ya fuesen del régimen anterior o del actual.Pero la realidad es que estas fuerzas estatales son represivas por sí mismas, son necesarias para mantener el régimen capitalista en el que la minoría apropiadora somete a la mayoría productora. Son base del Estado imperialista ya sea este proveniente del fascismo franquista o de la democracia republicana francesa. Predicar la depuración de estos cuerpos, su limpieza democrática dentro de la legalidad burguesa solo apuntala los prejuicios burgueses de nuestra clase entre la que debemos generar una conciencia revolucionaria y no una conciencia democrático burguesa, para eso el Estado ya tiene sus medios de propaganda y a organizaciones como Movimiento Contra la Intolerancia que legitiman el monopolio de la violencia por parte del Estado y niegan el derecho de los explotados a utilizar su violencia revolucionaria contra el orden social existente.
Por cuestiones semejantes es negativa la consigna “muy antifascista” de ilegalizar los partidos fascistas depositando las esperanzas de la clase obrera en el Estado como un “árbitro” de la lucha de clases. Además de engañar a la clase obrera sobre las tareas de toda forma de Estado, y en concreto del Estado burgués, esta consigna deslegitima al propio movimiento antifascista como un movimiento revolucionario y anticapitalista, porque lo deja como un mero “denunciante” ante el Estado. El antifascismo consecuente, el antifascismo de verdad, no puede valerse de los instrumentos legales de la burguesía para exterminar al fascismo, consecuencia del régimen burgués, sino que debe basar su fuerza política en la propia clase obrera. No se puede olvidar en este caso que además hacemos apología de la Ley de partidos, una ley que consideramos dentro del movimiento como fascista o de fascistización de la sociedad, ¿Cómo se puede ser consecuentemente antifascista y utilizar leyes de excepción que permiten el encarcelamiento y la tortura de cientos de militantes antifascistas, comunistas, independentistas y anarquistas?. ¿También vamos a hacer propaganda para que el Estado burgués aplique las leyes antiterroristas al fascismo? Eso solo supone justificar nuestras detenciones ya que el Estado es considerado como un ente objetivizado y nivelador de las disputas políticas en vez de cómo un sujeto que apoya a una sola clase, la de los capitalistas. Debemos ser claros, debemos luchar contra estas leyes de excepción que la clase capitalista usa contra la clase obrera.
Las consideraciones legalistas no pueden tener cabida en el antifascismo de clase. La “victoria” en el juicio de nuestro compañero Carlos sobre el que se considerase el “agravante ideológico” para condenar más años al asesino fascista debería ser analizado con más frialdad. Es totalmente justo y comprensible que la compañera Mavi quiera que el asesino de su hijo pase el mayor número de años en prisión. Nosotros también podemos aplaudir porque Josué vaya a pasarse en prisión muchos años. Pero no se puede ocultar, que esa prisión ha sido construida por la burguesía para mantener su régimen de expropiación. Por lo que tenemos que luchar y hacer propaganda es porque se den algún día las condiciones subjetivas para que el proletariado derribe esas prisiones y sea él mismo quien ejerza la justicia directa contra los carniceros imperialistas y sus secuaces fascistas. No se quiere negar la utilización de la justicia burguesa para velar por la integridad física de militantes revolucionarios (a sabiendas de que es esta justicia la primera interesada en eliminarnos política y físicamente)pero caer en el posibilismo y trabajar de “cara a lo tangible” solo apuntala lo que hoy día es tangible y ya tenemos en frente: el capitalismo y el fascismo. Conectando con esto, al realizar nuestra propaganda entre la clase obrera no podemos advertirle para que se organice de cara a los peligros venideros, a la catástrofe que se nos viene encima (grupos fascistas, recortes de derechos…) porque la catástrofe ya está aquí. Es el actual régimen imperialista contra el que hay que luchar sin esperar a que vengan “tiempos peores”.
 
En cuanto a la represión, es bueno denunciarla, de hecho la propaganda del antifascismo debe dar cuenta ante la clase obrera de cómo trata la burguesía a quienes nos oponemos a su régimen social. Pero es mucho más importante que la denuncia, el pertrecharse para eludir esta represión desde nuestro trabajo fuera de los instrumentos del Estado. Porque desde el trabajo legal, democrático, posibilista, no se evita la represión de la burguesía, más bien al contrario se va a su paso y se justifica el uso de ésta por parte del Estadocuando alguien decide saltarse su legalismo. Y se justifica esta represión no ante los medios de propaganda y el Estado (estos ya tienen su propia maquinaria de criminalización) sino ante los trabajadores que amansados y acostumbrados al legalismo burgués verán con miedo y no seguirán al movimiento cuando este tenga que rebasar los legalismos y usar su violencia revolucionaria, ya sea en un contexto de resistencia o de ofensiva. En este sentido creemos que son mucho más positivas para la concienciación a medio plazo del proletariado acciones como las de Lavapiés en marzo de 2008, siempre que sean precedidas y seguidas de una fuerte agitación y propaganda política entre los trabajadores, que las peticiones de ilegalizar marchas fascistas que se hacen a las subdelegaciones del gobierno de la provincia de turno. Y si no se puede actuar como los compañeros de Madrid en Lavapiés, se debe hacer todo cuanto esté a nuestro alcance para que eso se pueda llevar a cabo lo más pronto posible sin conformarnos con la intermediación del Estado en los problemas de la clase obrera. Lavapiés, Vallekas o Euskal Herria son ejemplos de cómo las masas organizadas expulsan a los fascistas de barrios y ciudades sin necesidad de recurrir a la legalidad burguesa. Así mediante su experiencia propia, los trabajadores de estas zonas ya saben que solo su implicación directa sirve para acabar con los grupos fascistas sin esperar ninguna ayuda del Estado capitalista.
Las peticiones o reivindicaciones del antifascismo si no se toma este como un frente más de lucha insertado en la lucha general de la guerra de clases, quedarán como producto espontáneo de las luchas inmediatas y parciales que no cuestionan las premisas de las condiciones en las que se desenvuelven, el estado burgués y la división clasista de la sociedad, reproduciendo esas mismas premisas que debemos combatir y eliminar. Se cae entonces en la reforma parcial del sistema que no es sino la legitimación del sistema en su conjunto, obstaculizando su destrucción pues las reformas apuntalan lo viejo, la sociedad de clases, y obstaculizan lo nuevo, la Revolución Social por la que todos los antifascistas revolucionarios luchamos.
 
En los últimos años se han dado grandes avances en el movimiento antifascista tanto a los niveles locales como a nivel estatal. Pero estos avances han sido en muchos casos fruto de la espontaneidad de la juventud trabajadora y de distintas organizaciones anticapitalistas, convirtiendo lo inmediato en lo principal y cayendo en consignas reformistas. Ahora que el movimiento antifascista de los últimos años empieza a asentarse y a alcanzar cierto grado de madurez política debemosacabar con todo vestigio de reformismo pequeño-burgués que exista en nuestro interior.
En lo organizativo los encuentros estatales han dado cierta homogeneidad al movimiento, coordinándose convocatorias, materiales de agit-prop, y lemas de manifestaciones a nivel estatal. Esto es positivo. Ahora toca dar un paso más en la conformación de nuestro movimiento como un frente proletario enmarcado en la lucha de clases contra la burguesía. Toda nuestra propaganda debe ir encaminada a esclarecer el carácter clasista del Estado y del reformismo para acabar con las ilusiones pequeño-burguesas de la clase proletaria. No se puede caracterizar al Estado como árbitro en la lucha de clases. Ya hemos visto como multitud de movimientos parciales eran reconvertidos y asumidos por el Estado burgués para vaciarlos de contenido revolucionario y convertirlos en otro puntal del régimen capitalista (el No a la Guerra, el feminismo, el ecologismo, la memoria histórica…)
¡Que el antifascismo no se convierta en la hoja de parra de la democracia burguesa!
¡Que a las masas trabajadorasno se les engañe con cantos pacifistas y reformistas, solo con su violencia revolucionaria podrán convertirse en dueñas de su destino!
El imperialismo sea cual sea su forma, es el enemigo de la clase obrera y de los pueblos oprimidos del mundo. Contra él tenemos que dedicar toda nuestra propaganda y nuestra organización debe desarrollarse en base a la destrucción del Estado imperialista. Decirle lo contrario a los trabajadores, es ponerse del lado enemigo.
 
Plataforma Antifascista de Zamora.
Febrero de 2010.
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#1
12-02-2010 19:45
Cada época histórica tiene unas características que la asemejan o la diferencian de otras épocas. Mientras que en tiempos de Marx estaba muy reciente la revolución (violenta) francesa, actualmente tenemos como recientes los procesos revolucionarios de los paises latinoamericanos. Son procesos pacíficos, que "no requieren" de violencia porque son mayoritarios.
De cualquier forma, este tipo de revoluciones pacíficas son las que pueden acumular a una mayoría del pueblo en su defensa, y por tanto, son las únicas viables. Ya no es que la teoría diga una cosa u otra respecto del uso de la violencia en la revolución, son las masas las que exigen en las práctica la victoria democrática, por mayoría, por número. Esto ciertamente conlleva a un cierto reformismo -por ejemplo en Venezuela- miemtras se sientan las bases del socialismo porque no es posible una ruptura al 100% ya que sería liquidada inmediatamente entre los agentes internos y externos interesados en mantener el capitalismo. Resumiendo, En Venezuela la revolución es la que puede ser, la que el pueblo avala. Si en Venezuela se escogiera el sujeto revolucionario tal como se analiza en el artículo serían unos pocos miles y no habría revolución. Tal vez la postura del artículo es que sería mejor así, la mia no, tengo esperanza en las revoluciones de américa latina.
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#2
12-02-2010 20:07
Y ¿cómo que hay gente de UJCE o juventudes varias de IU en alguna que otra coordinadora?...
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#3.- Unidad antifascista, stop sectarismo, planteamientos claros.
Huelga general|12-02-2010 21:05
Ni hojas de parra de la burguesía
Ni gueto despreciado por la sociedad.
Por la inteligencia en el movimiento antifascista.
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#4.- Cosas sobre el antifascismo de aller y de hoy.I
Likiniano.|12-02-2010 21:58
Entre los años 1977-1980 se projeron solo en Madrid + de 15 victimas a manos de fascistas callegeros(seguramente fueron + pues hablo de memoria)entre los que estaban Arturo Ruiz Garcia,los cinco abogados laboralistas de la calle Atocha,Andres Garcia, Luis Alacrazo,Salome Alonso Varela,Yolanda Gonzalez,Jorge Javier Caballero,Vicente Cuervo,Carlos Garcia Perez, Arturo Pajuelo, el conserje de  El Pais...mas de 5 al año seguro,tampoco me olvido de muchos otros de aquellas mismas fechas,Miguel Gra,en Valencia,El conserje del Papus,en Barna o los 4 civiles asesinados en un bar de Barakaldo.
Aquellos asesinos heran gente como Emilio Hellin Moro k tenia en suposesion varias pistolas, una ametralladora , explosivos y material para fabricacion de bombas (no eran como los skin de ahora de cuchillo, eran personas con explosivos y armas de fuego),mas tarde aparecieron los hijos de estos, Pedro cuevas, asesino de Guillen Agulló, y su banda de fascistas,Manuel Canduela, otro terrorista ex -preso fascista que a dia de hoy se pasea con traje y corbata como candidato de DN, y despues sus nietos, los mas recientes , autenticas ratas puñaleras macarruzas,Ricardo Guerra, asesino de Aitor Zabaleta, y su banda terrorista  , el Grupo Bastion, o Josue de la Hija otra rata skin-puñalera-macarruza asesino de Palomino.
Este es el homenaje a las victimas y la condena a los asesinos.
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#5.- Cosas sobre el antifascismo de haller y de hoy.
Likiniano.|12-02-2010 22:16
Cada generacion de izquierdistas dio su respuesta al fenomeno,en los años 70/80 surgieron grupos como FRAP, GRAPO,CAA,(estos antifascistas, que tomaron las armas, pues era su unica salida ante hombres igualmente armados y dispuestos a matar fueron los llamados por el EE terroristas, y si, mataron muchos..fascistas)mas adelante al finalizar la decada de los noventa  al quedar lejos sucesos como el del 23-F(intento de vuelta a la dictadura y verdadero objetivo de aquellos fascistas de la transicion)se fuere diluyendo aquel ambiente de autentica guerra(años 78-79-80, en los que nos desayunabamos con un muerto al dia), y fueronn los skin -neonazis(moda traida de Inglaterra)los k tomaron el relevo de los fascistas de pistola y explosivos,estos ultimos pasaron al rastrero cuchillo,a utentica arma para ratas(a no ser k estes preso y no te quede otra).
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#6.- Cosas sobre el antifascismo de ayer y hoy, III
Likiniano.|12-02-2010 22:43
Ahora viene la critica:
Pues bien , estos ultimos años han surgido coordinadoras antifascistas como las setas, y que ha ocurrido que algunas gentes violentas incluidas en ellas, a falta de enemigos con bomba y pistola, frente a los k queria ver yo a algunos, se dedican , no solo a zurrar a ralea claramente facha callegera, sino k estan llegando a extremos y actos de sectarismo politico e intolerancia.
Algunos, se dicen antifascistas y mantienen con su dinero a entidades capitalistas y negocios ultrafachas como el futbol,(gran error), algunos a falta de valor para atentar contra falangistas,autenticos fachas, intentan apalear de la manera + rastrera a algun chaval pq conoce a un fascista, aunque no lo sea. Seguramente a mi mismo intentarian atacarme, en manada, como cobardes, por escribir esto.
Bueno ahora ya que nos hemos presrentado os hablare de tu a tu, estais haciendo muuucho daño al antifascismo y la verdadera izquierda en general con vuestros comportamientos , como los de Bilbo, Madrid u otros, en el caso de EH,luego los torturados k se pasan muchos años a la sombra son los de SEGI, y no vosotros,en EH el fascismo va en cohes de las FSEE,con esos y su 15+1 no os atreveis, y descargais vuestros instintos de macarras fuera de tiesto, en Madrid, lo mismo , buscais tanto al fascismo k lo encontrais donde no esta,y volveis con vuestra violencia.
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#7.- Unos apuntes
Edu|12-02-2010 23:01
Unos  apuntes (parte primera)
* Que Izquierda Unida y Comisiones Obreras sean organizaciones enemigas de la clase proletaria es mucho decir. Lo mismo que las acusaciones que se hacen a los miembros de El Militante o la UCE. Escribir este tipo de afirmaciones necesita de  argumentaciones serias, no de máximas lapidarias. Habría que empezar, por ejemplo, a definir que entendeis por clase proletaria -y por conciencia de clase proletaria- hoy, 2010, en un país como España. 
* De las acciones ilegales -o alegales- contra el capitalismo o contra el fascismo -entiendo también que habría que separar ambos conceptos y contextualizarlo también hoy y aquí- a la acción 'terrorista' hay un paso. En ese sentido, yo me adiero a las afirmaciones de los cásicos del marxismo cuando hablaban de lo contrarrevolucionario que tenían este tipo de acciones.
Ahora mismo no recuerdo donde lei una afirmación -creo que fue en 'La historia de la Revolución Rusa' de Trosky (no se me tache de troskita por leerlo)- que explicaba que las revoluciones se dan cuando el pueblo -los trabajadores, digamos- pasan 'por la izquierda' a las organizaciones socialistas (o comunistas o anarquistas) que las inician o  idean.  Ahora mismo, es obvio, no se dan esas circunstancias. Más se da un acercamiento a las posturas 'liberales', entendidas como individualismo, desaparición del Estado como garante de la justicia social, etc.
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#8.- Unos apuntes (y II)
Edu|12-02-2010 23:06
Unos apuntes (segunda parte)
* Aplaudo la filosofía de que la contradicción trabajo-capital llene de contenido el mensaje antifascistas.
* La solución contra el fascismo no puede estar en 'más violencia' sino en integrar al mayor número de personas contra esta lacra, abriendo este mensaje a otros colectivos.
* El pacifismo -ayer, hoy y siempre- es uno de los máximos exponentes de la lucha obrera. "No nos dejaremos arrebatar la paz", que decía Rafael Alberti.
*Por último, en cuanto a lo de 'destruir el Estado Imperialista', una apreciación. Hoy por hoy, pedir más Estado -aunque sea burgués- es pedir más derechos sociales, más educación y sanidd pública, más controles a los bancos y a las empresas en general, más igualdad... Hasta que llegue ese día en el que los trabajadores 'nos pasen por la izquierda' y se logre hacer la Revolución, no es poco luchar -también- por eso.
Estos solo son unos pocos comentarios, que nadie se moleste por ellos, no pretendo tener la verdad absoluta.
Salud.
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#9.- Cosa sobre el antifascismo de ayer y de hoy,IV
Likiniano.|12-02-2010 23:11
Muy triste es la dinamica que estais provocando y seria muy triste k el proxim@ antifa muerto no lo fuera a manos de un nazi , sino a manos de un compañer@, vuestro comportamiento esta haciendo muuucho daño al movimiento,no se si tendreis fascistas infiltraos o algun policia, pero les estais haciendo un trabajo perfecto.
Vuestro lema es:"ni nazis , ni amigos de nazis",pues podeis empezar por abrirles la cabeza a la mitad del vecindario, votantes del PP-PE, que esos si son amigos de los mas nazis, LA AUDIENCIA NAZIONAL.
Seguramente muchos de vosotros comereis amburguesas de las transnacionales, vestireis ropa hecha por manos esclavas o compreis en el corte ingles(pero claro, no se os puede achacar nada pq sois dioses por encima de los mortales).
Yo ya era skin en el año 82, cuando eramos 4 y las he tenido de todos los colores, ahora hace nucho k deje esa estetica adolescente, k en lo politico perjudica,pues es como  querer ir contra el estado vestido de amarillo,vas a ser el primer identificado.
Pues nada compañer@s el movimiento antifascista esta hecho unos zorros, y el sectarismo politico se ha extendido a todas las ramas del movimiento, lo normal es el odio al diferente y la total falta del dialogo , la palabra y el nulo  intento  por formar un verdadero movimiento fuerte y combativo.
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#10
12-02-2010 23:26
  "No se puede caracterizar al Estado como árbitro en la lucha de clases."
Tampoco se puede caer en el colectivismo sectario, ni en los clichés del burocratismo seudorevolucionario.  Cada uno-a desde su trinchera golpeando sobre puntos comunes contra el enemigo de clase y sus adláteres.
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#11.- Cosas sobre el antifascismo de ayer y de hoy.FIN
Likiniano.|12-02-2010 23:31
Despues de muchos años y tantos muertos ya sabemos k el fascismo de calle hay k pararlo, pero k el k lo sustenta y el verdadero enemigo es el EE.
Espero k alguien conteste con educacion y animo de reconstruir algo k se esta callendo,para empezar con palabras y dialogo a ser lo k debemos ser , un movimiento , combativo y fuerte en lo politico k realmente pueda hacer frente al EE, que nos maneja(k poco hay ya k manejar)como a su propio automovil.
            A NUESTROS MUERTOS
Como invadis mi alma
amparados en la negrura de la noche,
como me arropais bajo  vuestro manto...
No dejasteis de amarme y sin embargo
he sido tan ingrato...
¿Sabreis quitar mis ojos del pasado?
¿Fijareis mi abrazo en el futuro?
¿Matareis mi soberbia con la luz incuestionable de vuestro espiritu?
...Y a todos aquellos que han dado la vida por la libertad.
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#12.- A Edu,#7 y #8.
Likiniano.|12-02-2010 23:55
Pues si Edu a eso se llama,lo que tu has hecho, dar una opinion, una opinion k puede iniciciar un debate dialectico k no se quede en las palabras, sino k al fin pueda establecer unos postulados para ejercer un comportamiento basico a seguir en estas circunstancias concretas  con el fin de construir e ir preparandonos para el futuro.
Tu analisis sobre la situacion actual me parece muy certado, pues no es posible hoy X hoy echar abajo el capitalismo de un plumazo, pues como bien dices para eso hace falta un movimiento de masas y una conciencia general  k no tenemos.
  Tu apreciacion de pedir mas estado la veo un poco coja, si mas estado,¿pero vamos a dejar k este nos siga robando como empleado del capital k es ,al menos tendremos k darle + recursos (sease pasta-hoy X hoy-)pero exigiendoles k no despilfaren y lo utilicen en veneficio de todos, sino seguiran ejerciendo de "trileros".
Tampoco me parece adecuado"espear" a que llegue el dia de los trabajadores, k puede llegar como en Argentina,tarde, cuando sus plasticos no les den dinero del cajero, y por eso , l@s conscientes, vanguardias , o como queramos llamarl@|s, han , ya mismo, de trabajar duramente para destertar consciecias y prender la  mecha de un verdadero cambio social. 
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#13.- Contesto al negativo k se me ha puesto en el #9.
Likiniano|13-02-2010 01:27
Gracias al o la k me ha puesto el negativo , pero pf , esa es una accion gratuita y sin interes, si tiene usted algun argumento k plantear para ayudar a construir lo que se cae ayude con el dialogo, sino hablamos no arreglamos nada.
No busco faltar al respeto y pido disculpas si he herido  algunos sentimientos,pero me gusta hablar claro para no dar lugar a malos entendidos y dejar claras mis posiciones.
No busco culpables pq soy el primero entre los imperfectos, solo busco olvidar rencillas absurdas por hechos igualmente absurdos ,ya pasados, y empezar hoy mismo con un nueva dinamica.A mi , personalmente, no me importa si eres comunista(trostkista,  leninista, marxista...)anarquista, libertario,pacifista, socialista, internacionalista, independentista de izquierdas, sindicalista(de los de verdad),o de  izquierdiata en general , menos aun me importa tu estetica, el color de tu piel, tu sexo, si eres religioso o no(recordad a  monseñor Romero , la teologia de la liberacion y los miles de religiosos asesinados por defender la libertad),tu idioma, tu condicion social (siempre tan circunstncial, recordemos a Engels) y tantas otras cosas, lo k valoro es el compromiso,la solidarida,  el respeto, apoyo  entre compañeros y el reconocimiento de unos objetivos comunes  basados en una unidad k nos hara crecer y ser + fuertes. 
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#14.- PD
Likiniano.|13-02-2010 02:23
PD:y(tb contesto)  a los k siguen llegando sin otro argumento que el de poner puntos, señores/as, esto no es un juego, aqui hacemos politica.
¿Que?seguimos sin hablar, con el sectarismo, y la intransigencia.
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#15.- a Likiniano
lucas|13-02-2010 03:19
1. Aprenda un poco de ortografia. (lo de "haller" es un poco excesivo).
2. No olvide tomar la pastillita.
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#17.- al tpnto del #15 II
13-02-2010 10:08
- no m van las pastillits, yo la droga me l chuto, me gusta mas,¿no estaras
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#20.- Felicidades por el texto
arquista|13-02-2010 13:50
Es una grandiosa llamada a la reflexión que deberíamos difundir todo lo posible, pues como apunta en el texto, el movimiento antifascista tiene potencial suficiente para extender la rebeldía, pero necesita hacerlo con inteligencia y no a la que salta. Errores como anteponer la lucha parcial a la general o la falta de estrategia que nos hace dar palos de ciego son cosas que hay que empezar a sanar.
  Otra cosa que se critica por aquí y que hay que aplaudir del texto es que se hable de violencia y de revolución con toda la calridad que necesita, mientras que otros en los comentarios creen que la línea actual de las medias verdades y engañar a la clase trabajadora para ser más merece la pena. Hay que decir las cosas claras y solo así perderemos sectarismo y permitiremos que exista debate, cuando se pueda hablar de todo como es sin miedo a lo que digan o lo que dejen de decir las masas. Que por cierto, las masas no somos tan tontas.
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#21.- a likiniano
ni nazis, ni amigos de nazis|13-02-2010 13:53
deja de llorar por los ambiguos que este no es el lugar, este debate pretende ir mucho más alla de los lloros de unos pocos.
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#22.- Para el #21 desde un punto de vista lloron-ambiguo-feminista-observador-comunista.libertario-humano-constr
Likiniano|13-02-2010 14:51
Mira,compañer@, en lo k he escrito he llorado por muchas cosas , primero por los muertos , segundo pq me da pena k al diferente se le llame ambiguo, compañer@, pq ambiguos somos todos¿o no?, y tercero pq es una pena que habiendo gente no se aprobechen las energias de una manera positiva, por eso lloro, y ademas digo otras cosas, compañer@, no me critiques a mi k no lo valgo, haz una critica constructiva de como dejar de meternos unos con otros compañero,a ver si avanzamos algo,¿o?, es k solo sabemos vacilar y realmente no aportar nada compañer@.
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#23.- Si, para llorar
Likiniano.|13-02-2010 15:19
Y un ejemplo del fracaso en el k esta sumido el movimiento antifascista fue la convoctoria para ir a la carcel de Valdemoro en Madrid el 31-12-2009(ciudad con+ de 3 millones de habitantes)con el objeto de denunciar este tipo de antros(como bien dice el articulista)y animar en lo posible a los internos k estan alli secuestrados.
Fueron-imos 200 personas, cuando en conciertos de algunos CSO he visto a mil emborrachandose...no es para llorar.
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#24.- errata.Perdon la prision visitada fue Navalcarnero.
Likiniano.|13-02-2010 19:14
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#25.- ET, debate, y el mas alla.
Likiniano.|14-02-2010 03:14
Ya lo he visto, este debate...pretendia..llegar mas alla . y se ha quedao en ...
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| Avisar provocación