Comentarios (60)
#1.- PIENSO LO MISMO.
BIFM|03-12-2009 19:40
ESTOY CASI COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON TODO LO QUE HAS EXPUESTO. XFA TIENES QUE SEGUIR ESCRIBIENDO, ME GUSTA TU ESTILO, SI NO TE IMPORTA VOY A COGER ALGUNAS DE TUS FRASES PARA ALGUNA DE MIS CHARLAS CON LOS COLEGAS.
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#2
03-12-2009 19:57
Los autores de la agresión ¿pertenecen a alguna organización determinada?
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#4.- ...
..|03-12-2009 21:05
porque agredirse entre compañeros con la de calvos asquerosos que infectan nuestro pais
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#5.- Guauuuuu
Emilio|03-12-2009 21:10
Guauuuu o sea, que si de tres corrientes pones dos a caer de un burro y en cambio la otra a pesar de estar "tristemente dividido por rencores" goza de : "principios, tácticas y finalidades bien claras y consensuadas y con una clara incisión en todo lo referente a lo social, económico y político en la sociedad federados y perfectamente coordinados a nivel local, regional, estatal e internacional,".......... Ya se que debo pensar!!
Muchas gracias, si no es por este artículo que pone las cosas en sitio.....
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#6
03-12-2009 21:34
Que artículo más demagógico, joder...
Cada vez entro más a Kaos para reirme de estas cosas, es decir, mas centrado en el humor, que para leer análisis y notícias...
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#8
03-12-2009 23:01
el articulo es bueno, invitaria a un debate serio sin insultos, descalificaciones y piques en general, al 5# no creo que sea esa la cuestion de que ponga dos mal y uno bueno, simplemente que quien lo escribe se posiciona mas en la tercera, pero claro de las dos primeras todavia no hemos visto ningun comunicado, ni texto sobre el tema.
por favor no hagamos lo de siempre seriedad.
salud
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#9.- Compañero 4
Yo-pispo|03-12-2009 23:43
Cuando los agresores se dedican en la C/ Batalla de Belchite 17, CSO La Traba a exhibiciones públicas y entrenamiento en Thai Boxing y en Boxeo Muay Thai (http://www.nodo50.org/rashmadrid/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=3&Itemid=4) y a concebir el antifascismo como darse de hostia con los fachas, es normal que haya algunos "calvos", como tu les llamas, dentro del movimiento que confundan al enemigo o a la mejor es que ya no tiene tan claro quienes son ellos
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#10.- En conclusión:
El antifascismo es posible y necesario.|04-12-2009 00:29
1. Un artículo innecesario, repetitivo, tópico, manido, lleno de lugares comunes y con frases y palabras de cartón-piedra que trata de decir... "¡No, el camino soy yo... o los míos!".Vale, pues ponte a andar y deja de meter palos en las ruedas ajenas.
2. Tipejos que saltan desde el anonimato a echar mierda constantemente con sus obsesiones: la jotera y a poner dianas contra compañeros de lucha.
Alguien ha dicho acertadamente que se invita al debate. No es este artículo el que hace la invitación, que ya es previa. Pues a debatir.
Mi propuesta es que las coordinadoras deben acoger a todos los colectivos organizados que sean estructural o parcialmente antifascistas. Y desde ahí, crecer hacia espacios no militantes.
Corto y cambio.
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#11.- Esas no son formas, compañero 10
Raquel|04-12-2009 00:51
A las de despedirte me refiero, sin mencionar el punto 2, referente al supuesto anonimato al que aludes. JJesus es fácilmente identificable como nombre. No hay tantos antifascistas en Madrid. Por cierto, ya que hablas de anonimato, no te veo muy público en el nombre.
Y ahora continúo: Estoy completamente de acuerdo contigo con lo de crecer hacia espacios no militantes. Sin matices. Lo necesitamos. También en lo de acoger a colectivos organizados que sean estructural o parcialmente antifascistas. Un grupo puede tener más proyectos que el antifascismo y no por ser menor su militancia dejar de ser útil. Pero el debate es necesario, aunque resulte incómodo, porque hay demasiados desencuentros, suspicacias y desconfianzas para que sean superables sin una discusión franca. Y eso no es poner palos entre las ruedas sino una lealtad clara, aunque duela o también por eso. De los adjetivos iniciales no digo nada. Todo es opinable, incluso tu comentario del que aprecio más las propuestas que el talante del que nacen
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#12
Antiautoritario|04-12-2009 01:25
Tal vez el problema de base al que hemos llegado en Madrid es que no sabemos reconocer al fascismo, o al menos los males que entraña.
Es un problema que muches compas no sepan cuál es el verdadero peligro de les fascistas. El peligro que tienen no radica en que te les puedas cruzar en el metro o en una calle de paso, un día cualquiera, te metan un par de hostias y no les vuelvas a ver en mucho tiempo. Ese problema está claro que ha descendido en la mayor parte de Madrid desde hace tiempo. Pero hay en algunas zonas, y parece que de esto nos olvidamos, donde el peligro del fascismo radica en su capacidad de reventar todo acto que organizamos, toda iniciativa socialista seria (huelga decir que socialista no son les socialdemócratas ni les liberales progresistas), evidenciándose así que el fascismo es, en realidad, un instrumento del capitalismo.
También es un problema que en plena crisis económica, sibilinamente, el discurso xenófobo y hasta racista del fascismo se vaya colando en el sentir de la gente y que este discurso vaya siendo asumido poco a poco por el partido único. Como dice Luis, el compa del comentario #7, el gobierno no es fascista, eso es casi de perogrullo. Pero tacharle de tal no es vulgarizar el fascismo, convertirlo en algo menos grave; más bien al contrario, es criminalizar a un partido que se dice socialista por su apoyo y promulgación de leyes xenófobas como la Directiva de la Vergüenza o la reforma de la Ley de Extranjería.
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#13.- Continuación del #12
Antiautoritario|04-12-2009 01:30
Es también un problema que el post-franquista Partido Popular asuma el rancio lema de la ultraderecha: "Los ¿españoles? primero".
Pero hay algo que sin duda es evidente y preocupante. Hoy en día, a la juventud concienciada madrileña le preocupa más la manifestación del 20-N que la del Primero de Mayo y ahí sí que tenemos un problema, sobre todo si se potencian organizaciones exclusivamente antifascistas o en las que el antifascismo se presenta como el principal problema.
No con esto quiero decir que una manifestación sea todo lo que hay que hacer, obviamente. Una manifestación, anual, anclada ya en la tradición, es algo simbólico, pero representativo del trabajo de ese año. Tendremos pues que valorar qué lucha es realmente necesario potenciar, si la que nos lleva a salir con toda la rabia el 20-N o la que nos lleva a salir con toda la rabia el Primero de Mayo...
Yo por mi parte lo tengo claro, espero que el resto también.
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#14.- Compañero antiautoritario
Marat asaltarloscielos.blogspot.es|04-12-2009 02:22
Sentí que debía responderte porque noté cierta incertidumbre en tus palabras.
Te entiendo FER-PECTAMENTE, pero separemos las cuestiones para verlas más claras.
El movimiento antifascista, con sus errores, ha experimentado en todo España (sin perdón) y en Madrid en particular una notoriedad enorme que no se corresponde con la formación de sus cuadros (disculpa mi lenguaje marxista, no es sectario), de sus activistas y en su proyección estratégica.
Es una crisis de crecimiento, sin más. Soy optimista. "Llevamos en nuestras entrañas un mundo nuevo", que decía el Buenaventura y cada vez hay más gente consciente de lo avisado en RASH, la Coordi y los antifascistas en general. El huevo de la serpiente se abre pero se nota.
La discusión hoy expresada en el movimiento indica la voluntad de corregir errores, de aglutinar fuerzas y de soldar puentes que están fuertes.
El PSOE no es fascista. Es el partido liberal del XIX (aunque la gente ya no lea historia), con un componente suave-progre, que jode lo suyo por lo que entorpece. Lo del PP es evidente. No importa cómo se inicie el compromiso de los jóvenes, siempre que hagamos una buena formación, no sectaria, abierta, radical, anticapitalista y a las 2:20 de hoy (4/12/2009). No estoy seguro de que todos veamos el año. Pero la clave es enganchar para mantener, concienciar y ampliar luchas. Se logra yendo de lo particular a lo general con los ejemplos concretos y una didáctica sin naftalina
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#15
04-12-2009 03:28
Otra vez la misma mierda. Como les mola a algunos la polémica, que si la gotera chorrea, que si tal es pascual. Yo creo que ya se ha mierdeado lo suficiente. Vayamos a lo práctico y punto. El que se quiera ir por su lado que se vaya, no pasa nada, hay mucho fascista y burgués al cuál apuntar antes que al que quiera transitar por camino separado; eso si, siempre hay que dar el golpe a la vez y en el mismo sentido. Sobre el estalinismo, algunos se dedican a crucificarlo antes que al propio fascismo con un lenguaje propio del neoliberalucho mas furibundo. Yo no soy estalinista, soy marxista-leninista y admirador del camarada Stalin, así de claro, no me averguenzo ni me avergonzaré por mucho macartismo que haya y por mucho que este se presente con la a circulada o la cara de trotski. Y si un libro miente y difama mis ejemplos y mis herramientas de lucha me va joder; me da igual si lo escribe Cesar Vidal o el más anarquista de Mexico.
Y repito porque hoy quiero acostarme agusto, admiro la VIDA y la OBRA del camarada STALIN, el personaje más calumniado del siglo XX y al cuál la historia absolverá; todo esto lo digo porque estoy harto de estar coaccionado entre gente con la cual comparto espacios de lucha, todo esto llega a tal extremo que a veces pienso que estoy rodeado de fachas.
Vivamos todos los antifascistas!!!
Que vivan todos los bloques rojos, negros o rosas!!
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#16.- ¿De qué cojones hablas 15?
04-12-2009 03:39
Te despides diciendo que vivan todos los bloques rojos, negros o rosas pero después de angustiarte por tu amado líder (tienes de marxista una mierda. Marx siempre combatió el culto a la personalidad) pero nos amenazas al resto.
Sea burgués o proletario de que coño hablas? Dices que "hay mucho fascista y burgués al que apuntar" y añades que "hay que dar el golpe antes y en el mismo sentido". Pero es que crees que la lucha contra el fascismo es matar? Que estamos en España gilipollas, que esto no es Vietnam, ni Corea, ni Irak, ni Afganistán. Que esto es una lucha de masas, de legalidad, de persecución y de derrota del fascismo pero no de tener dudas de si se mata y a quien. Que no estamos en Sierra Maestra ni en 1917. ¿De qué vas? A ti no te gusta la revolución, a ti lo que te pone es la sangre, chaval
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#17
SADE|04-12-2009 06:59
Lo bueno del tal "Marat" salteador, o mejor, saltarín, es la claridad de su análisis: el PP fascista; el PSOE liberal.
Puede que yo esté confundido, por ser, usando su lenguaje pequeñoburgués, "autoritario", es decir, partidario de la dictadura del proletariado y del centralismo democrático, pero a mí el "liberalismo" del PSOE y su "componente suave-progre" me suenan a mal menor, a voto útil, a casa común, a condescendencia con los "compañeros socialistas".
"Marat", saltimbamqui, ¿te acuerdas de los GAL? Sí, hombre, de los escuadrones de la muerte que organizó un tal Míster X para matar a vascos... ¿O se te ha olvidado?
"Marat", saltarín, ¿te acuerdas de la OTAN? Sí, hombre, de la organización terrorista más terrorista del planeta responsable de miles de muertos en Afganistán y Servia? ¿Sabes quién es ZP y Chacón? ¿Sabes quién es Solana? ¿Y Míster X?
¿O se te ha olvidado?
A mí no se me ha olvidado, por eso siempre con la dictadura del proletariado y con el centralismo democrático. Mejor que con "los suave-progres", ¿no?
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#19
SADE|04-12-2009 08:23
Claro que sí # 18: GAL y OTAN, que son mucho más progres y suaves que la dictadura del proletariado. O para que no se me acuse de demogagia: juego democrático, libre mercado y difusión planetaria de los derechos humanos.
¡Que se sepa dónde está cada cual! Esto es lo importante.
En cuanto se rasca un poco en un "antiautoritario", aparte de un autoritario del antiautoritarismo, te sale un colaborador vergonzante del capital.
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#20.- NO ME GUSTA
Andres|04-12-2009 09:19
No me gusta este articulo, me pareces un pesado repitiendo "antiautoritario" cuarenta veces y fragmentando lo algo que comenzaba a estar unido.
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#22.- CNT ¿La unica organiacion valida?
The Sole One|04-12-2009 11:12
Otro anarquista que es el que unico junto a su organiación que puede decirnos que es y que no es anarquista. Solo la CNT tiene objetivo, tacticas y finalidades, solo la CNT tiene una lucha total y no solo parcial.
1.- La lucha de la CNT es una lucha PARCIAL ya que solo actua sobre la exzplotación laboral y nada mas y por cierto mucho acusar a todo el mundo de reformista pero todo lo solucionan con abogados. Decir tambien que no parece que les vaya tan bien como parecen creer ellos.
2.- Los otros movimientos mencionados por este hombre al os que acusa de perdidos, resulta uqe tienen una presencia mucho mayor y una actividad mucho mas cercana a los barrios que esta gente que la peña solo concoe porque tienen pegatinas puestas por todos lados.
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#28
04-12-2009 11:53
cerrar ya los comentarios que siempre es lo mismo y asi no se consigue nada. cerrarlo¡¡¡
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#30
SADE|04-12-2009 12:09
El comentario # 24 de "Marat", el tal Marat, el saltimbanqui "antiautoritario":
Ruego a Kaos mantenga como muestra de "antiautoritarismo" suave-progre el comentario # 24; como muestra de cómo NO insulta un "antiautoritario"; como muestra de cómo NO practica el matonismo un "antiautoritario"; y como muestra de la templanza que debe tener ante la crítica un auténtico luchador "antiautoritario".
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#31.- A Marat
royo|04-12-2009 12:13
Saludos, compa.
Yo, que también me reconozco como marxista, más cerca del trotskismo que del stalinismo. Yo, que leo tus comentarios, así como los de Sade. Yo que rara vez estoy deacuerdo con ninguno de los dos.Yo que trato de respetar a mis compañerxs de trinchera sean del palo que sean. Yo que respeto profundamente tus textos, aunque sea desde una óptica crítica. Yo te exijo que nunca mas vuelvas a utilizar adjetivos que, como mongólico, denigra a una parte (lxs discapacitadxs psíquicxs) de nuestra clase. A que no insultarías a nadie llamándolo maricón? Pues eso.
PD. Te lanzo este mensaje sin acritud porque creo que has obrado así debido al desconocimiento de esa realidad.
Un sincero saludo,
Royo
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#32
04-12-2009 12:18
las personas tambien quedan para discutir sobre sus diferencias con unas birras, un cafe... pero esos metodos que parece que se estan poniendo de moda dejan claro lo que somos. creo que en los espacios donde todo esto se puede debatir en persona y con cabeza no con puños, deberian plantearse hacer actos para que de frutos y no pedradas
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#33
SADE|04-12-2009 12:25
Te aseguro Royo -aunque no vayan por ahí tus tiros, me temo- que lo de mongólico, como el resto de insultos que me dirige el "antiautoritario" "Marat", me es por completo indiferente.
Mis críticas al tal "Marat", haciendo uso burlesco de la paronomasia, tienen un contenido eminentemente político (GAL, OTAN), que el "asaltacielos" evita optando por echar las patas al aire y practicar el matonismo "antiautoritario".
Ahora bien, si a ti, Royo, te parece que el comentario # 24 está escrito en tono y términos propios de una discusión política -salvo por la incorrección política de mongólico-, entonces háztelo mirar porque vas mal.
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#34
royo|04-12-2009 12:37
Sade: Me parece que, efectivamente el #24 es un comentario fuera de tono. Pero yo soy un tío de barrio. Y aprendí, desde pequeñito que cuando dos personas (Marat y tú) se buscan continuamente la boca y se dedican los sesudos comentarios que soléis intercambiar, mediar no sirve más que para que se carguen al intermediario.
No defiendo las todas las ideas de Marat, aunque sí algunas. Me parecen de una ortodoxia troska que me poduce tanta sensación de lejanía como tu ortodoxia stala. Pero eso no quita para saber que, tanto de tí como de él, nos alejan menos cosas de las que nos acercan.
Un saludo, Sade.
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#36
SADE|04-12-2009 12:58
Alguien debería recomendarte que dejaras de hacer el ridículo, tal "Marat".
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