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#1
24-06-2011 13:57
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#2.- Audio con todas las intervenciones en el acto
24-06-2011 14:00
La de Abadía, con su propuesta de Referendum y la de Olmo Gálvez, de Democracia Real Ya, sugiriendo que la bandera monárquica es la suya, entre otras lindezas no tiene desperdicio:
http://www.ivoox.com/bases-para-reforma-constitucional-14-06-2011-audi
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#3
24-06-2011 14:15
Marat, el párrafo llamando nazis a los que estábamos en Barcelona el día del Parlament me parece un error tremendo... ahí había gente que lleva años y años en lucha. Además, te estás basando en la información de un mass media...
Sobre lo del paio de DRY, pues es normal viendo que en DRY admiten a gente de derechas, alguien habrá, digo yo no? Que es una cagada, pues también. Pero no confundamos 15M con DRY. DRY forma parte del 15M, pero no puedes generalizar Marat.
Buena suerte, pero te estás quedando solo. 
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#4.- No es cierto, no te estás quedando solo, Marat.
Vitkin|24-06-2011 14:27
Marat, compañero, es posible que en muchas cosas no estemos de acuerdo  , pero te puedo asegurar que tus análisis y comentarios sobre el tinglado del 15-M me parecen siempre acertados y  atentos a la realidad que subyace tras la efervescencia de un grupo  heterogéneo en el que si bien hay de todo, incluso militantes de toda la vida, abundan los aspirantes a futuros burgueses que ven cómo "su sistema" hace aguas. Lo malo es que usan conceptos generales para disimular su egoísmo. No nos engañemos: su discurso vilipendiador de sindicatos y partidos pretende  convencer a los incautos de que son lo mismo CCOO y UGT que CGT, CNT, LAB, SAT, etc, y eso solo tiene un nombre: Neoliberalismo, ergo Fascismo de diseño. Soy un obrero orgulloso de mi condición; y estoy muy mayor para que me representen una banda de niños pera y los comparsas ultra pacíficos y mega-guays que les siguen.
¡Viva la lucha de la clase obrera!
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#5
24-06-2011 14:30
#4
En ninguna manifestación he visto yo críticas a los sindicatos combativos, es más, en muchas localidades las manis del mismo 15M fueron convocadas por la CGT. Lo que sí he visto han sido gritos contra la COCO y la Ojeté. Ser "asindicales" no significa estar en contra de los sindicatos, sino solo no posicionarse por uno o por otro. Recordemos también que en este movimiento hay mucha gente de las bases de los sindicatos mayoritarios.
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#6
Marat|24-06-2011 14:34
De ·basarme en la información de un mass media" nada, que yo estaba allí escuchando el acto y, por si note basta con ello, tienes el audio que el comentarista 2 ha colgado.
Lo que es cada uno no es lo que declara de sí mismo y ahora lo que pesa más en el 15 M es el referendum que ya se está preparando, con más de 9000 personas apoyándolo en facebook, y promovido desde la derecha, con un contenido y propuestas de reformas meramente cosméticas y liberales y una huelga general al margen de los sindicatos (no hablo de CCOO y UGT). ¿Les han contado ya que para convocar una huelga general hay que tener al menos un 10% de representatividad en los sectores para que no sea ilegal y que sólo se puede convocar desde los sindicatos? ¿De qué se trata, de desprestigiar al sindicalismo en genérico? Yo a eso no juego. Y quien juegue a ese tipo de cosas ya sabe lo que es
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#7.- Estos indeseables son una nueva revolucion francesa
24-06-2011 14:36
Estos indeseables son una nueva revolucion francesa que solo trajo el poder a los que lo tanto lo ansiaban: la burguesia estatalista.
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#9
24-06-2011 14:39
Hombre, ya llegó uno de los admiradores de García-Trevijano. Pero si es que ya ni lo disimulan. Está claro lo que es esta gente y los tontos diciendo que el "movimiento" es anticapitalista. Os llevan como a ovejas
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#10
24-06-2011 14:46
6# Marat,
Con lo del mass media me refiero a lo del Parlament. Lo otro me lo creo completamente, pero también me parece un erroe generalizar a todo DRY, pues tú fuiste uno de los fundadores de DRY.
Estuve en las afueras del Parlament ese día, y por lo que me comentaron, te puedo afirmar que no se le hizo nada a ese hombre. Y lo de tachar con la cruz y todo eso... no creo que viviera de fascistas, pues ahí estabamos un buen puñado de compas del movimiento libertario.
Segundo, el referendum ese lo han empezado gente cercana a UPyD, y estoy viendo como en los grupos de trabajo de DRY (los cuales conoces perfectmente y puedes entrar si lo deseas) se está barajando la opción de NO darle apoyo, a no ser que socializen todas las propuestas. Es más, el 15 de octubre es la fecha con la que en DRY barajabámos para convocar otra mani, y esos lo que han hecho ha sido aprovecharse de ello. También nos han ofrecido que desde las asambleas de DRY se redacten las nuevas propuestas, y estas incluirían algunas de muchísimo más sociales.
Y por último, lo de la huelga general también te estás basando en los mass media. La mani del 19J en Madrid fue convocada por la Coordinadora de pueblos en lucha de Madrid, y como convocante del acto al final de la mani, leyeron un comunicado desde la Asamblea de Vallekas por la Huelga General donde se hacía un llamamiento a los centros de trabajo y fábricas a organizar una nueva huelga general. Esa propuesta no sale del "corazón", digamos, del 15M.
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#11
Marat|24-06-2011 14:50
Vamos a ver 10, o tu eres tonto o te lo haces o eres un mentiroso indecente. Yo estuve en la Plataforma de coordinación de Grupos por-movilización ciudadana 3 semanas, la última sin intervención alguna. Denuncié desde el primer día lo que era ese grupo, del que salió DRY pero no era aún DRY. El resto de tus simplezas ya no merecen siguiera ser respondidas porque antes se coje a un mentiroso que a un cojo
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#12
24-06-2011 14:51
Un ejemplo (que no es único, pero no me quiero extender; y lo cuento con mucho pesar, vaya por delante): ayer nos encontrábamos en Sol, como todos los jueves desde hace 59 semanas, muchos (muchos para ser fiesta) de los que apoyamos a la plataforma contra la impunidad de los crímenes franquistas. Hacemos 'rondas' alrededor de la plaza, ahora por donde podemos. En esto que aparece una niñata de entre los de la asamblea y se dirige a nosotros, que llevamos un pequeño y poco audible megáfono, y nos espeta que les estamos molestando (debía ser en cada vuelta, o sea, cada diez minutos, más o menos) y que no les téníamos respeto. Sabía perfectamente qué éramos -¿lo somos realmente?- compas, porque la pancarta lo expresa claramente. Entonces, ¿qué había en aquella cabecita? ¿Son éstos los que van a cambiar el sistema? Me da que no, me da que no...
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#13
24-06-2011 14:56
¿De qué mentiras me hablas? Acaso es mentira que la mani del 19J en Madrid NO fue convocada por DRY? Acaso es mentira que en ella habló la asamblea de Vallekas por la huelga general y no nadie del 15M?
Y sí, de ese grupo salió DRY (curioso, por cierto, como ahora admites que de ese grupo sale DRY y no de conspiraciones de otoño del 2010), pero tú viste perfectamente como se creaba todo.
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#14
24-06-2011 14:59
Me adherí a la asamblea de Valdezarza y di mi dirección de correo. Bueno, pues si os cuento lo que leo en sus innumerables correos no os lo podéis creer. Hay uno que demoniza a los que el 19J llevaban banderas, habla de la 'extrema izquierda', critica la exhibición de la bandera republicana, en fin... Estos son los 'incluyentes'. La pena es que no se lo dijeron a los de la columna de Leganés que llegaban después de un mogollón de horas andando. Les hubieran contestado como merecen estas gilipolleces. Ahora les he mandadado muchos correos, que no contesta nadie, sobre qué opinan, ellos que hacen de la no violencia su bandera, de las guerras actuales en Libia, Afganistán, Pakistán, Irak. ¿No deberían al menos manifestar su postura contraria? ¿O es que esos pueblos nos caen muy lejos? Esto, y siento mucho decirlo, está tomando la deriva que nos temíamos. Ojalá todavía sea tiempo de no desperdiciar el inmenso caudal de ilusión. Ojalá.
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#15
24-06-2011 15:07
Lo dicho, 10 y 13, no eres sólo tonto de los cojones sino manipulador. Que yo diga que de la Plataforma de Coordinación de Grupos salió DRY no es en nada incompatible con explicar que  desde octubre de 2010 ya se estaban dando los primeros movimientos de grupos  y partidos políticos (¿entiendes la diferencia, manipulador de cortos vuelos?) para  manipular lo que luego habría de nacer.  Y sí, como lo ví perfectamente lo vengo denunciando desde que ví qué dirección se manifestaba públicamente días antes de la manifestación del 15 M.   
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#16
Marat|24-06-2011 15:08
Por cierto, el comentario 15 es mío.
No responderé a ningún otro comentario. Hay mucha gente que os está denunciando con mucha más autoridad que yo, desde dentro
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#17
24-06-2011 15:13
La información que aporta Marat es cierta. Pero no por ello no debemos de seguir saliendo a la calle, no por ello no debemos seguir denunciando desde la calle todas las posibles maniobras de las nuevas juventudes socialdemocratas.
Esta valiosa información nos debe de valer para desenmascarar a los nuevos parasitos. Yo he ido a las manifestaciones del 15M y 19J. He estado y participado en alguna de las Asambleas. Alli había gente militante de movimientos comunistas de toda la vida!!!
Una cosa es el camino que algunos de los de DRY tengan en mente, y otra es la realidad.
Prefiero intentar crear las condiciones para realizar un salto cualitativo desde la practica, que solo teorizar sobre estas condiciones desde mi comodo sofá.
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#20.- mas
manuel s|24-06-2011 15:43
Lo que dice Marat con respecto a las marchas del 19-J  y la Asamblea de Vallekas por la huelga General no  es cierto.
Democracia Real Ya, ha irrumpido a mediados  de Abril, y este proyecto dentro de las protestas programadas, ya llevaban tiempo en marcha. Tampoco las asambleas del 15-M en el barrio han variado sustancialmente las nuestras, y no vemos que tengamos que fundirnos o disolvernos en ellos o ellos en nosotros. 
   
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#21
Karl|24-06-2011 15:46
Tranquilo Marat, el hijo de puta este de Serrano, que pretende hacerse pasar por Vallecano con K, si nace un mes más tarde nace bolígrafo.
El texto está ahí. Insultar a quien como bien dice es sólo un notario de lo que en esa reunión se trató es de cortos mentales. Pero, como siempre pronto vendrán los trolls, con el menguado ese del andalusí mierditario a poner sus vídeos y a tratar de enmierdar esto.
Lo que pasa es que la gente no deja de leer por ello el artículo, que es lo que les interesa. Lo que opine la extrema derecha vallekana, de La Moraleja o Puerta de Hierro tiene menos fuerza que silbar contra el viento
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#22.- Una aclaración, Marat
Belsebú|24-06-2011 15:47
Vaya por delante todo mi apoyo por lo que expones, pero también se puede convocar una huelga si se reunen 500.000 firmas y se presenta la solicitud en el Congreso. Tendria que ser aprobada por este, claro.
    Salúd y socialismo.
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#23.- ejem
patxi|24-06-2011 15:55
"¿Les han contado ya que para convocar una huelga general hay que tener al menos un 10% de representatividad en los sectores para que no sea ilegal y que sólo se puede convocar desde los sindicatos?"
¿La CGT cuando convocó huelga de 24 horas contra la guerra de Irak o en Cataluña hace unos meses representaba el 10 % de todos los sectores?.
Permitame que lo dude.
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#24
Gogol|24-06-2011 15:55
Para el 18/19:
http://malestar.vanillaforums.com/discussion/57/plataforma-de-coordina
Aquí tiene el dato de si a Marat le echaron o se fue él de la Plataforma de Coordinación de Grupos, no de DRY dónde nunca estuvo. Yo también me fui después de él y no fui el único que lo hice. El texto no deja lugar a dudas. Pero el 18/19 argumenta con el insulto del baboso
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#25
24-06-2011 15:57
Huelga de 24 horas por la guerra de Irak, dónde en qué lugar se dió esa huelga, en Ganímedes? ¿Cuántos fueron a ella? También convocó huelgas que luego no llevó a cabo, ¿o es que ya no te acuerdas, "patxi"?
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#26
24-06-2011 15:59
"No obstante, en la medida en que las movilizaciones que esta Plataforma lleve a cabo sirvan de impulso para levantar un movimiento de protesta contra la situación económica y social y el recorte de derechos sociales en el Estado español y en defensa de las conquistas históricas de los trabajadores españoles nos encontraremos en la calle y en la lucha."
esto lo escribió marat?? xdd a qué vienen estos articulos ahora?
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#27
24-06-2011 16:01
La huelga general del 27-E que CGT convocó luego fue llevada a cabo por los sindcatos de la mayoría sindical vasca y galega. En catalunya por un conjunto de sindicatos que reunían ese 10% y en el resto del EStado español, la CGT la sustituyó por manifestaciones en la calle. CGT es experta en convocar Huelgas Generales que luego no lleva a cabo
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#29.- concentrar
pedro canet garcia|24-06-2011 16:14
ahora que   han pasado mes i medio de manifestaciones, concetraciones,asambleas,debemos concentranos en dos o tres propuesta que iligemos en entre todas   las asambleas de españa i luego hir apor ello es la unica manera de consiguir algo 
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