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En Democracia Real Ya siguen sin cortarse un pelo
Me toca poco más que ser un mero notario de los discursos hechos durante la presentación de libro, incluida la del portavoz de DRY, que estabacomo representante de dicha organización.
Marat | http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com | 24-6-2011 a las 12:29 | 6912 lecturas | 89 comentarios
www.kaosenlared.net/noticia/democracia-real-ya-siguen-sin-cortarse-pelo
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Cuestiones de índole personal me han impedido atender con mayor premura a la redacción del presente artículo.

Contábamos en el anterior, de similar título, -“En “Democracia Real Ya” no se cortan un pelo”- (1) que a la presentación del libro “Mando a Distancia: herramientas digitales para la revolución democrática” del político del PP -por mucho que el diga que ya no está (2)- y responsable de la coordinadora de grupos de derechas “Red Democrática”, Lorenzo Abadía, asistirían personas de diversos grupos de derechas y otras con vinculaciones derechistas no necesariamente organizadas partidariamente, junto con el portavoz de Democracia Real Ya, Olmo Gálvez. Establecíamos en dicho artículo las vinculaciones de todos los intervinientes derechistas en dicho acto con Democracia Real Ya y el movimiento 15 M, lo que se corroboró cuando dicho acto se llevó a cabo, el pasado 14 de Junio, en múltiples intervenciones laudatorias hacia un movimiento y un grupo organizado –DRY- que se han declarado como ni de derechas ni de izquierdas. La “rojez” que proclamen sus seguidores será por tanto a título meramente personal. De izquierdas no había nadie en la mesa de los participantes en el acto del pasado 14 de Junio.

En esta ocasión me toca poco más que ser un mero notario de aquel acto, puesto que se adjunta el audio completo del mismo (3) que refleja fielmente los discursos mantenidos por los diversos participantes en la presentación del libro del político conservador, incluida la del portavoz de Democracia Real Ya, Olmo Gálvez, que no estaba a título personal sino como representante de dicha organización, como él mismo se ocupó de aclarar, y que contó además con la presencia entre el público de Fabio Gándara Pumar, máximo exponente ante los medios de comunicación y en su organización de Democracia Real Ya.

Para quienes la pereza es su disculpa para negarse a admitir cualquier crítica, por argumentada y asentada en datos objetivos que esté, a los bendecidos mediáticamente por todas las portadas de prensa y aperturas de informativos Democracia Real Ya y 15 M, el audio de algo más de dos horas de duración del acto de presentación del libro de Lorenzo Abadía en el que tantas coincidencias entre la derecha española y estos últimos se dieron será demasiado largo.

Por este motivo haremos más llevadera la información sobre dicho acto recogiendo lo principal de las intervenciones de los ponentes que arroparon al autor de “Mando a Distancia: herramientas digitales para la revolución democrática”.


Principales elementos de la presentación del acto por Pedro López Arriba (Presidente de la Sección de Ciencias Jurídicas y Políticas del Ateneo de Madrid) Pedro López Arriba es miembro del Comité Ejecutivo del Club Liberal Español y colaborador de la publicación liberal “El Librepensador” (este detalle político quedó oculto para los asistentes al acto)
-“Es para nosotros un auténtico placer el poder presentar esta obra de Lorenzo que además coincide y llega en un momento en el que probablemente es más adecuada que en cualquier otro en el que se hubiera podido presentar, tras haber sucedido en toda España, con ocasión del pasado proceso electoral, un movimiento cuyos perfiles, caracteres y situación sean probablemente hoy objeto de tratamiento toda vez que algunas de las personas que nos acompañan en la mesa...son en muchos casos personas que han tenido alguna vinculación más o menos directa, más o menos intensa con algunas de las actividades que han tenido que ver con ese movimiento de los indignados”


Principales elementos de la intervención de Lorenzo Abadía Escario, autor del Libro presentado, “Mando a Distancia: herramientas digitales para la revolución democrática”. El autor es responsable de infraestructuras del PP de Zaragoza y ha sido secretario ejecutivo provincial de dicho partido. Actualmente es coordinador de “Red Democrática”, grupo de organizaciones de derechas y mantiene vínculos con el Club Liberal y con el Movimiento de Ciudadanos por la República Constitucional (MCRC), republicanos derechistas dirigidos por Antonio García-Trevijano, cuyas tesis sobre la reforma constitucional son defendidas por Abadía en su libro. Estos detalles también les fueron escamoteados a los asistentes al acto.

-Inicia su intervención con agradecimientos varios: a Pedro López Arriba, a sus acompañantes en la mesa, a los medios de comunicación asistentes (Intereconomía puso micro y cámara de TV), a sus acompañantes en la mesa y a los asistentes.
“El motivo por el que yo escribí este libro...se debe a que...excepto para las personas que tienen la suerte de vivir de los presupuestos públicos (parece que a este señor no le gustan los funcionarios), para el resto el sólo hecho de sobrevivir y transitar los días nos está costando un esfuerzo grande”.
“Pretendo con este libro ....extender la idea en España de que no vivimos en un sistema democrático (la derecha, como siempre, jugando a las casitas de la conjura. Total este problema se resolverá cuando ellos gobiernen) pese a lo que nos hayan podido decir desde hace muchos años”
-“¿Por qué yo pienso que en España no vivimos en democracia?... Si definimos la democracia como la capacidad del ciudadano para elegir, para controlar, para sustituir y para destituir a sus representantes y a sus dirigentes, podremos observar que en España esos principios no se dan de ninguna manera. El ciudadano español ni controla, ni elige, ni pone, ni depone, ni puede sustituir, ni puede destituir a su clase dirigente” (en la cultura política marxista la terminología empleada no suele ser la de clase dirigente sino la de clase capitalista o burguesía y se refiere siempre a una perspectiva de las clases sociales desde su lugar en la producción y desde las relaciones sociales de producción. El uso de la expresión “clase dirigente” como fracción social que encarna a los miembros de la estructura política que dirige un país posee una génesis primero liberal y luego fascista. El pensamiento libertario también ha asumido la terminología refiriéndose a dicha estructura pero lo hace desde su concepción antiEstado. Es bueno saber de qué se nutre ideológicamente el señor Lorenzo Abadía y estoy convencido de que no es de las teorías de Bakunin).
-“No los elige porque lo único que hacemos los españoles es ratificar listas de partido...ratificar una elección y una decisión que han tomado las cúpulas de unos partidos políticos 2 ó 3 o 4 meses antes” (en Cuba los candidatos a ser presentados en unas elecciones locales o al Parlamento de la Nación son revocados o confirmados por las Asambleas Populares de fábrica, barrio o distrito pero no creo que éste sea el modelo político del señor Abadía. Los partidos españoles adolecen de una escasa participación abierta de sus votantes y simpatizantes pero sería chusco que el señor Abadía pretendiera que los candidatos de un partido de izquierda fueran elegidos por votantes de derecha, por acudir a un ejemplo. Sinceramente, la credibilidad democrática de un empresario de la construcción de ideología derechista me parece nula para dar lecciones de democracia a nadie. Bueno, como veremos más adelante sí al señor Olmo Gálvez)

Me concentraré ahora en las perlas más interesantes que ha expresado este buen señor
· “¿Qué podemos esperar de una clase (habla de clase política, como buen reaccionario, a sabiendas de que las clases son sociales) que vive descontrolada porque no la podemos controlar? Pues descontrol. Los Ayuntamientos y las Comunidades Autónomas... gastan el doble de lo que ingresan...Esa parte que no ingresan se cubre y se financia en una cierta medida por el Estado central y en la otra recurriendo al endeudamiento...Estamos hablando del sistema en general” (este señor pretende insinuar que la mayor parte del gasto social de Ayuntamientos y Comunidades Autónomas proviene de la corrupción y de los sueldos de los políticos y no en su funcionamiento y en la prestación de servicios al ciudadano. Estoy seguro de que en DRY comparten sus palabras)
· “Hemos perdido el 15% de nuestra cuota del comercio internacional. Las predicciones más pesimistas nos dicen que en 20 años, si la cosa no cambia, llegaremos a perder hasta el 66% de la cuota que tenemos ahora. Nuestro sistema financiero está como está, yo diría que al borde de la quiebra y muy especialmente las Cajas de Ahorro, esas instituciones centenarias que tantos beneficios sociales proporcionaron a la sociedad española, en concreto a las familias,...hasta que entró la política, los partidos en los Consejos de Administración. A partir de entonces el caos, el descontrol” (echar a los partidos de los Consejos de Administración de las Cajas de Ahorros es una buena idea para el liberal-conservador Abadía, sobre todo porque en ellos la derecha siempre estará allí a través del entramado empresarial presente en las Cajas de Ahorros)

Veamos cuáles son las propuestas de Lorenzo Abadía para cambiar este estado de cosas y otras a las que se refiere en su intervención, de la que disponen ustedes por completo en el audio:
· “Cambiar la ley electoral. O tenemos una ley electoral que represente de verdad al ciudadano, que tengamos representantes a quienes podamos pedir cuentas a título personal, sin que se puedan esconder bajo el paraguas de unas siglas,...o no podremos pedirles cuentas. A mi entender eso sólo se consigue con el diputado de distrito, con la circunscripción uninominal”. El loro Abadía, que repite machaconamente las viejas tesis de su gurú Antonio García-Trevijano, sabe que entre los indignados de base la ignorancia es su estado mental natural. Por eso propone un sistema electoral en el que por un solo voto el diputado de distrito o de circunscripción uninominal se lo lleva crudo todo. Sale él y sólo él. ¡Viva el pluripartidismo! Esto es lo que quieren estos sujetos. No el bipartidismo afortunadamente imperfecto (porque hay muchos más partidos en los Parlamentos regionales y del Estado de los que nos quieren hacer creer) sino un monopartidismo casi perfecto; el logrado por la derechuza a la que él y los suyos representan, claro
· “Establecer un sistema de clara y radical división de poderes”
· “Establecer un mecanismo legal que permita al ciudadano arrogarse el derecho político...de participación política directa o indirecta en las cuestiones que le afectan. Eso no se cumple en España” Yo al menos conozco dos: el referéndum, propuesto por el Gobierno, y la Iniciativa Legislativa Popular, propuesta por un grupo de ciudadanos. ¿Qué faltan más? Por supuesto. Pero es este el debate que toca ante la mayor crisis capitalista de la historia y la galopante depauperación de los condiciones de vida de los trabajadores? ¡Qué curioso que quienes impulsan estas cosas no sean gente que vive en precario!
· “Habilitar esa misma ley para permitir al ciudadano no sólo sustituir la función de la representación sino destituir al representante en la medida en que así lo considere la ciudadanía”. ¿No estará el señor Abadía pensando ya en crear “mecanismos constitucionales” de eliminación de los representantes políticos una vez que el “golpe de mercado” haga ya inútiles a las figuras de representación política? Me parece a mí que sí. Lo aclara algo más tarde: “para estas dos últimas propuestas la sociedad del conocimiento nos ha brindado a los ciudadanos postmodernos la posibilidad de aplicarlo sin incurrir en desgaste alguno...mecanismos auxiliares que en momentos determinados el ciudadano como mecanismo de control sobre la clase dirigente puede poner en marcha...mandar a distancia a la clase política a través del mando a distancia. Se trata de que el ciudadano pueda mandar a la clase política a través del mando a distancia, desde su casa”. Claro y el mando a distancia lo manejarán como hoy hacen con los indignados, los DRY y demás los grupos de presión derecha política y económica que, oportunamente en cada momento, dirán a los ciudadanos a través de las “herramientas digitales” (subtítulo del libro de Abadía) 2.0 (Internet) qué tecla deben apretar. ¡Cómo les gusta Orwell y su obra “1984” a estos globalistas liberales! Y aún pretenderán hacernos creer que mandaremos en algo en su proyecto liberticida!
· “Este libro se escribió antes que el 15 M...resulta patente que en el fondo de las propuestas del 15 de Mayo subyace el sentimiento de querer acercarse los ciudadanos a la libertad política o a la democracia...siempre que me preguntan por el 15 M comento que me parece un movimiento absolutamente enriquecedor para la vida política española...es un movimiento que va marcar un hito...Para llegar a esa situación por la que yo abogo es necesaria la unión de todos los españoles...de izquierda y de derecha, centralistas y federalistas, republicanos y monárquicos, laicos y religiosos...ecologistas. Las manifestaciones del 15 M han sido todo un revulsivo. Habría que organizar... en España un referéndum oficioso -¡vaya por dios, ya salió el famoso referéndum que luego nos vendió el domingo el movimiento 15 M!, “♫¿quién maneja mi barca que a la deriva me lleva? ♫” - no nos dejan otro remedio, cuyo hipotético clamoroso éxito abra las puertas a un proceso constituyente...pues no hay sistema que soporte 5, 7 ó 10 millones de firmas en su contra sin desvanecerse -si a este sujeto no le gusta el actual sistema político español, seguro que es más progresista que la maravilla democrática que quiere traernos- El 15 de Mayo nos ha enseñado que eso es posible si la sociedad se une”- cuanto más le gusta a usted y a gentes como usted, señor Abadía, el 15 M, más nos desagrada a crecientes sectores de la izquierda revolucionaria- "Con ello no habrá muro de contención del poder existente que no se desmorone a nuestros pies”. Eso es don Lorenzo, luego ya debilitado el Estado, y con tus falanges 15M al frente del proceso, podrás convertir tu proyecto de Estado reducido, débil y liberal en un festín para la iniciativa privada de las empresas globales.

Principales elementos de la intervención de Olmo Gálvez, portavoz de Democracia Real Ya:
-“Soy Olmo Gálvez y vengo aquí como portavoz de Democracia Real Ya- ¿nos queremos enterar de una puñetera vez de que no asistía al acto a título personal?-. En primer lugar felicitar a Lorenzo primero por el trabajo, que es bastante riguroso, donde podéis ver toda la evolución de la democracia y, segundo, por la forma en que accedió a nosotros, que es la forma en que entendió el movimiento y apareció en una de las asambleas generales que organizamos todos los viernes...Dijo que tenía un libro y que podía servir al diálogo, dando una nueva perspectiva de cambio...entre todos –en la asamblea de DRY- decidimos que yo me lo leyera....en cuanto a las propuestas específicas –del libro- entiendo que están muy bien como tema de debate. Habla sobre la circunscripción uninominal y propone eso como la solución...Este libro nos está sirviendo para tener otro punto de vista dentro de esta gran idea que estamos modelando entre todos". El brazo armado del liberalismo, DRY, pretende que los trabajadores precarios, en paro y amenazados por la crisis capitalista nos comamos el guiso que han cocinado sus “mayores”. Y no me hablen de que el 15 M y DRY son cosas distintas porque van juntos hasta al excusado- Lo que se dice en este libro de que la democracia que tenemos no es una democracia real lo sabe mucha gente, lo ha estudiado mucha gente, tenéis a filósofos como Gustavo Bueno, magnífico filósofo español que te explica en un vídeo de 5 minutos de youtube lo que es la democracia –Gustavo Bueno, ex pensador marxista, derivado en gran reaccionario, que unas veces habla de extraterrestres y otras de aplicar la “muerte terapéutica” (matar con sus propias manos) a miembros de ETA o se remite a pensadores de la Falange para hablarnos de España como nación. Democracia Real Ya, pensador de referencia un filósofo cuasi fascista- No me gustaría hablar de derechas ni de izquierdas sino de ciudadanos y punto -¡Oigggg, obreros no, qué ordinariez, yo que soy un Bussines School, como mi amigo Dans! –Por lo menos en mi generación... la bandera de España no la vemos ni símbolo franquista ni nada, la vemos como la bandera del Mundial de Fútbol, de la selección”. Llegado aquí el asco que me produce esta gente me hace preguntarme si nos toman por imbéciles o simplemente nos provocan. Personalmente sospecho que los beatos DRY-Gin y manitas al aire, mirando al sol, no se sienten provocados por nada. Simplemente o están entre los que no quieren informarse o están entre los convencidos de esta basura ideológica.


Principales elementos de la intervención de Miguel Prados, de Democracia Participativa
-“Ya había un movimiento muy grande en la red desde antes de Noviembre, que se inició un poco a raíz de la Red Sinde y del movimiento #nolesvotes –efectivamente desde Octubre de 2010 los liberales del Club Liberal, de Red Democrática, del Movimiento Ciudadano por la República Constitucional, del grupo de Mario Conde, de los anarcocapitalistas de Democracia Participativa y sus partidillos vienen preparando la gestación de DRY y del 15 M con sus propuestas de reforma constitucional en clave liberal- y luego a raíz de ahí ha habido muchos grupos en Internet que se han ido moviendo, sobre todo a través de las redes sociales –siguiendo la estela de anteriores “revoluciones naranjas” al servicio del capital mundial- y que luego al final con gran éxito el 15 M ha hecho una propuesta muy buena y nos ha llevado a todos a al calle. Por lo menos me ha llevado a mí”: los hijos dan nuevas energías a los padres. “Yo como veo este proceso es como una especie de segunda transición española – de eso mismo habló en su día Aznar, dedicándole un libro y de segunda transición se habla ahora en el entorno indignado- "Lo que se ha hecho evidente es que esta reforma es urgente. Una de las formas de canalizarla, como nos ha contado Lorenzo, es hacer un megareferendum, aunque sea alegal, se enfrenta al poder político contra la ciudadanía...Habría que pensarse mucho esa pregunta de qué cambio se quiere hacer pero lo ideal sería que mucha gente respondiera a esa pregunta...Hay que cambiar las reglas de juego”. Sólo 6 días después de este acto, el 20 de Junio, la prensa ya nos informaba de las preguntas que el 15 M, o u sector del mismo impulsaba respecto al mencionado referéndum (4) y un día después, el 22 de Junio, ampliaba la información de la noticia (5) Quienes denunciamos lo que representan DRY y el 15 M estamos ya más que hartos de los intentos de sus fieles de convertir todas las denuncias en cuestiones particulares, excepcionales y ajenas a la troncalidad de ambos. La realidad es que la derecha es génesis troncal del 15 M y de DRY

Principales elementos de la intervención de Enrique Dans, bloguero Bussines School, adalid anti Ley Sinde y promotor de #nolesvotes (a los de izquierda, claro)
-“Mi idea de la segunda transición que lancé ayer en El País (6)–estos liberales la encuentran tan interesante que todos intentan apropiarse de la propuesta que un día lanzó Aznar y que no es otra que la reconquista del Estado hacia un modelo puramente liberal en lo económico y dominado plenamente por las elites de la burguesía, ya sin rémoras socializantes de ningún tipo. Les aseguro que el Estado se puede recortar aún más y que hay candidatos a dejarlo completamente pelón. Esto es algo que debiera tomarse en cuenta, salvo que ahora algunos piensen que es muy revolucionario entregar a la burguesía lo que aún no le haya sido regalado-...la transición española fue un modelo –porque la controlaba, como la que pretendes, tu clase-...pero que ya no necesariamente representa a la sociedad que tenemos -¡Qué casualidad que se lance esta idea cuando el capital ha convertido la lucha de clases en un festín de tiburones! Sí, mejor hablar de cambios en la administración del Estado en vez de hablar de reparto de la riqueza. Lo que quedaba de social en una Constitución que era liberal en su esencia y pactada con la oligarquía del anterior régimen ya sobra. Ahora esa oligarquía es lo bastante fuerte para querer hablar sólo de cómo administrar su futura “nueva democracia”- Es preciso aplicar elementos como la presión social...Es la primera vez que se consigue aplicar sin venir directamente de un partido o de un sindicato -¿Estado corporativo, “democracia” sin partidos y sin sindicatos? ¡Qué hediondo olor tiene lo que se está cocinando!- Esa presión tiene que estar ahí, no sé si puede ser a través de un referéndum o de un nuevo partido”. Muy interesante porque en el entorno “indignado” esos dos son los nuevos elementos del discurso, además de la condena a la democracia de partidos, a la que se tilda de “partitocracia” y al sindicalismo en global, y no sólo al reformista.

Resto de compañeros de mesa del gran politólogo que ha escrito un libro (liberal-reaccionario) que iluminará al movimiento 15 M y a los de Democracia Real Ya.
Lo siento. Ya no me queda estómago. Quien desee, pueda o le vaya la marcha de lo que esta gente piensa y se atreve públicamente a decir, dispone del audio, que no tardarán mucho en eliminar, como hacen cada vez que les sacamos públicamente las vergüenzas.
De la actuación estelar del jefe de la blues band espiritual-conspiranoic, Rafapal, nada que reseñar, salvo que nos ilustró con la afirmación de que existía una conspiración mundial del poder desde hace cientos de años. Seguro que sí, por lo menos son los Iluminati o los seguidores del Necronomicón o bien los habitantes del planeta Raticulín.
Si Rafael Palacios, Rafapal, se creyera la sarta de gilipolleces que dice no sería grave. Bastaría con dispensarle Risperdal 500 mg. en versión flash, de acción ultrarrápida, e intensas curas de sueño reparador. Pero el personaje es mucho más cínico que todo eso. Lo peligroso son sus desequilibrados seguidores que acaban abrazando cualquier teoría pseudoracional.

Corto y cierro: asuntos pendientes:
Lo habitual cuando al 15 M le molesta que le hablen de Democracia Real Ya es que nos digan que son diferentes, que se trata de realidades distintas, que unos tienen dirección organizada y que otros son asamblearios (de su “asambleismo” ya sabemos bastante) e incluso en algunos foros que los primeros, para darse crédito de un progresismo que sólo pone en la base una izquierda que no se entera o prefiere no enterarse, aunque en ocasiones sí (7), son unos traidores al “movimiento”.
Pues bien, si DRY es lo que en este y en el anterior artículo contamos. El 15 M es también
· El ataque, zarandeo, mojadura y gritos del “no nos representas” a Cayo Lara, cuya organización, Izquierda Unida, les apoyó desde el primer momento. Ya contamos, hace algunos artículos lo que representaba el #nolesvotes y su efecto en las elecciones del 22 de Mayo. En su momento, cuando todo este movimiento era germinal, denuncié la posibilidad de que IU hubiera sido la favorecida en un contexto de discurso antipartidos y antipolítico en sentido global. Lo segundo era muy cierto. En lo primero me equivoqué, como se equivocó IU en su apuesta, por mucho que ésta se empeñe en no ver que 200.000 votos más en todo el Estado no han significado un muro contra el avance de la derecha extrema. Baste mirar el azulado mapa del Estado español resultante del 22 M.
· El ataque, acoso y zarandeo de los políticos catalanes, incluido el diputado ciego de CiU, Joseph María Llop, al que intentaron incluso quitarle el perro guía (8) el día 15 de Junio. Un ciego es un ciego, sea de CiU, del PP, de IU, del PSOE o de Bildu. Marcar con una X a otros políticos suena a nazi y echarles pintura en la ropa recuerda el estilo de las escuadras fascistas italianas de Benito Mussolini

Hablar de que esos no son del movimiento suena tan cínico como las declaraciones de que los que siguen en Sol ya no son del 15 M (9). Simplemente el 15 M y sus líderes, que dicen no serlo, se quitan de encima lo que no les gusta.

Cuando el cantante Juanes, que llamo hijo de puta a Chávez, cuando la mujer más rica de España, Rosalía Mera, cuando la rica heredera de los Hilton, Paris Hilton, cuando el multimillonario y anarcocapitalista Martín Varsavsky apoyan al 15 M está claro que éste no nos representa a los trabajadores. Es llamativo que éste último haya dado gratis cobertura wifi a los ciberrevolucionarios de la flor de loto en la puerta del Sol durante el período de permanencia en la misma (10)

De referendums extraños que nada hablan de la lucha anticapitalista contra quienes provocaron la crisis que padecen los trabajadores y de convocatorias de huelga general al margen del sindicalismo y de sindicatos con capacidad legal de convocarla, y de sus consecuencias sobre los trabajadores que la secunden, hablaremos en breve.




NOTAS:
(1) http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com/2011/06/en-democracia-real-ya-no-se-cortan-un.html
(2) http://2009-pp.pp.es/index.asp?p=13025&c=58426cf937eb05143f82b6d41e8968bd http://www.ppzaragoza.com/principal/formest.asp
(3) http://www.ivoox.com/bases-para-reforma-constitucional-14-06-2011-audios-mp3_rf_701432_1.html
(4) http://www.publico.es/espana/382837/el-movimiento-15-m-se-hace-mas-grande
(5) http://www.publico.es/espana/383045/el-15-m-convocara-un-referendum-sobre-como-mejorar-la-democracia
(6) http://politica.elpais.com/politica/2011/06/13/actualidad/1307955738_017815.html
(7) http://www.redconvergenciasocial.org/index.php?option=com_content&view=article&id=61:mesas-y-15-m-una-propuesta-de-accion-&catid=36:articulos&Itemid=68
(8) http://www.lavanguardia.com/politica/20110615/54171011501/un-grupo-de-indignados-zarandea-a-un-diputado-ciego-e-intentan-quitarle-el-perro-guia.html
(9) http://www.elpais.com/articulo/madrid/acampados/Sol/comienzan/Rivas/itinerario/plazas/region/elpepiespmad/20110621elpmad_5/Tes
(10) http://spanish.martinvarsavsky.net/general/ofreciendo-wifi-a-la-spanishrevolution.html
http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com/2011/06/en-democracia-real-ya-siguen-sin.html
 
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Comentarios (89)

#2.- Audio con todas las intervenciones en el acto

24-06-2011 14:00

La de Abadía, con su propuesta de Referendum y la de Olmo Gálvez, de Democracia Real Ya, sugiriendo que la bandera monárquica es la suya, entre otras lindezas no tiene desperdicio:
http://www.ivoox.com/bases-para-reforma-constitucional-14-06-2011-audios-mp3_rf_701432_1.html

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#3

24-06-2011 14:15

Marat, el párrafo llamando nazis a los que estábamos en Barcelona el día del Parlament me parece un error tremendo... ahí había gente que lleva años y años en lucha. Además, te estás basando en la información de un mass media...

Sobre lo del paio de DRY, pues es normal viendo que en DRY admiten a gente de derechas, alguien habrá, digo yo no? Que es una cagada, pues también. Pero no confundamos 15M con DRY. DRY forma parte del 15M, pero no puedes generalizar Marat.

Buena suerte, pero te estás quedando solo. 

Valoración: 21    |  Avisar provocación

#4.- No es cierto, no te estás quedando solo, Marat.

Vitkin|24-06-2011 14:27

Marat, compañero, es posible que en muchas cosas no estemos de acuerdo  , pero te puedo asegurar que tus análisis y comentarios sobre el tinglado del 15-M me parecen siempre acertados y  atentos a la realidad que subyace tras la efervescencia de un grupo  heterogéneo en el que si bien hay de todo, incluso militantes de toda la vida, abundan los aspirantes a futuros burgueses que ven cómo "su sistema" hace aguas. Lo malo es que usan conceptos generales para disimular su egoísmo. No nos engañemos: su discurso vilipendiador de sindicatos y partidos pretende  convencer a los incautos de que son lo mismo CCOO y UGT que CGT, CNT, LAB, SAT, etc, y eso solo tiene un nombre: Neoliberalismo, ergo Fascismo de diseño. Soy un obrero orgulloso de mi condición; y estoy muy mayor para que me representen una banda de niños pera y los comparsas ultra pacíficos y mega-guays que les siguen.
¡Viva la lucha de la clase obrera!

Valoración: 24    |  Avisar provocación

#5

24-06-2011 14:30

#4

En ninguna manifestación he visto yo críticas a los sindicatos combativos, es más, en muchas localidades las manis del mismo 15M fueron convocadas por la CGT. Lo que sí he visto han sido gritos contra la COCO y la Ojeté. Ser "asindicales" no significa estar en contra de los sindicatos, sino solo no posicionarse por uno o por otro. Recordemos también que en este movimiento hay mucha gente de las bases de los sindicatos mayoritarios.

Valoración: 13    |  Avisar provocación

#6

Marat|24-06-2011 14:34

De ·basarme en la información de un mass media" nada, que yo estaba allí escuchando el acto y, por si note basta con ello, tienes el audio que el comentarista 2 ha colgado.
Lo que es cada uno no es lo que declara de sí mismo y ahora lo que pesa más en el 15 M es el referendum que ya se está preparando, con más de 9000 personas apoyándolo en facebook, y promovido desde la derecha, con un contenido y propuestas de reformas meramente cosméticas y liberales y una huelga general al margen de los sindicatos (no hablo de CCOO y UGT). ¿Les han contado ya que para convocar una huelga general hay que tener al menos un 10% de representatividad en los sectores para que no sea ilegal y que sólo se puede convocar desde los sindicatos? ¿De qué se trata, de desprestigiar al sindicalismo en genérico? Yo a eso no juego. Y quien juegue a ese tipo de cosas ya sabe lo que es

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#7.- Estos indeseables son una nueva revolucion francesa

24-06-2011 14:36

Estos indeseables son una nueva revolucion francesa que solo trajo el poder a los que lo tanto lo ansiaban: la burguesia estatalista.

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#9

24-06-2011 14:39

Hombre, ya llegó uno de los admiradores de García-Trevijano. Pero si es que ya ni lo disimulan. Está claro lo que es esta gente y los tontos diciendo que el "movimiento" es anticapitalista. Os llevan como a ovejas

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#10

24-06-2011 14:46

6# Marat,

Con lo del mass media me refiero a lo del Parlament. Lo otro me lo creo completamente, pero también me parece un erroe generalizar a todo DRY, pues tú fuiste uno de los fundadores de DRY.

Estuve en las afueras del Parlament ese día, y por lo que me comentaron, te puedo afirmar que no se le hizo nada a ese hombre. Y lo de tachar con la cruz y todo eso... no creo que viviera de fascistas, pues ahí estabamos un buen puñado de compas del movimiento libertario.

Segundo, el referendum ese lo han empezado gente cercana a UPyD, y estoy viendo como en los grupos de trabajo de DRY (los cuales conoces perfectmente y puedes entrar si lo deseas) se está barajando la opción de NO darle apoyo, a no ser que socializen todas las propuestas. Es más, el 15 de octubre es la fecha con la que en DRY barajabámos para convocar otra mani, y esos lo que han hecho ha sido aprovecharse de ello. También nos han ofrecido que desde las asambleas de DRY se redacten las nuevas propuestas, y estas incluirían algunas de muchísimo más sociales.

Y por último, lo de la huelga general también te estás basando en los mass media. La mani del 19J en Madrid fue convocada por la Coordinadora de pueblos en lucha de Madrid, y como convocante del acto al final de la mani, leyeron un comunicado desde la Asamblea de Vallekas por la Huelga General donde se hacía un llamamiento a los centros de trabajo y fábricas a organizar una nueva huelga general. Esa propuesta no sale del "corazón", digamos, del 15M.

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#11

Marat|24-06-2011 14:50

Vamos a ver 10, o tu eres tonto o te lo haces o eres un mentiroso indecente. Yo estuve en la Plataforma de coordinación de Grupos por-movilización ciudadana 3 semanas, la última sin intervención alguna. Denuncié desde el primer día lo que era ese grupo, del que salió DRY pero no era aún DRY. El resto de tus simplezas ya no merecen siguiera ser respondidas porque antes se coje a un mentiroso que a un cojo

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#12

24-06-2011 14:51

Un ejemplo (que no es único, pero no me quiero extender; y lo cuento con mucho pesar, vaya por delante): ayer nos encontrábamos en Sol, como todos los jueves desde hace 59 semanas, muchos (muchos para ser fiesta) de los que apoyamos a la plataforma contra la impunidad de los crímenes franquistas. Hacemos 'rondas' alrededor de la plaza, ahora por donde podemos. En esto que aparece una niñata de entre los de la asamblea y se dirige a nosotros, que llevamos un pequeño y poco audible megáfono, y nos espeta que les estamos molestando (debía ser en cada vuelta, o sea, cada diez minutos, más o menos) y que no les téníamos respeto. Sabía perfectamente qué éramos -¿lo somos realmente?- compas, porque la pancarta lo expresa claramente. Entonces, ¿qué había en aquella cabecita? ¿Son éstos los que van a cambiar el sistema? Me da que no, me da que no...

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#13

24-06-2011 14:56

¿De qué mentiras me hablas? Acaso es mentira que la mani del 19J en Madrid NO fue convocada por DRY? Acaso es mentira que en ella habló la asamblea de Vallekas por la huelga general y no nadie del 15M?

Y sí, de ese grupo salió DRY (curioso, por cierto, como ahora admites que de ese grupo sale DRY y no de conspiraciones de otoño del 2010), pero tú viste perfectamente como se creaba todo.

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#14

24-06-2011 14:59

Me adherí a la asamblea de Valdezarza y di mi dirección de correo. Bueno, pues si os cuento lo que leo en sus innumerables correos no os lo podéis creer. Hay uno que demoniza a los que el 19J llevaban banderas, habla de la 'extrema izquierda', critica la exhibición de la bandera republicana, en fin... Estos son los 'incluyentes'. La pena es que no se lo dijeron a los de la columna de Leganés que llegaban después de un mogollón de horas andando. Les hubieran contestado como merecen estas gilipolleces. Ahora les he mandadado muchos correos, que no contesta nadie, sobre qué opinan, ellos que hacen de la no violencia su bandera, de las guerras actuales en Libia, Afganistán, Pakistán, Irak. ¿No deberían al menos manifestar su postura contraria? ¿O es que esos pueblos nos caen muy lejos? Esto, y siento mucho decirlo, está tomando la deriva que nos temíamos. Ojalá todavía sea tiempo de no desperdiciar el inmenso caudal de ilusión. Ojalá.

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#15

24-06-2011 15:07

Lo dicho, 10 y 13, no eres sólo tonto de los cojones sino manipulador. Que yo diga que de la Plataforma de Coordinación de Grupos salió DRY no es en nada incompatible con explicar que  desde octubre de 2010 ya se estaban dando los primeros movimientos de grupos  y partidos políticos (¿entiendes la diferencia, manipulador de cortos vuelos?) para  manipular lo que luego habría de nacer.  Y sí, como lo ví perfectamente lo vengo denunciando desde que ví qué dirección se manifestaba públicamente días antes de la manifestación del 15 M.   

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#16

Marat|24-06-2011 15:08

Por cierto, el comentario 15 es mío.
No responderé a ningún otro comentario. Hay mucha gente que os está denunciando con mucha más autoridad que yo, desde dentro

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#17

24-06-2011 15:13

La información que aporta Marat es cierta. Pero no por ello no debemos de seguir saliendo a la calle, no por ello no debemos seguir denunciando desde la calle todas las posibles maniobras de las nuevas juventudes socialdemocratas.

Esta valiosa información nos debe de valer para desenmascarar a los nuevos parasitos. Yo he ido a las manifestaciones del 15M y 19J. He estado y participado en alguna de las Asambleas. Alli había gente militante de movimientos comunistas de toda la vida!!!

Una cosa es el camino que algunos de los de DRY tengan en mente, y otra es la realidad.

Prefiero intentar crear las condiciones para realizar un salto cualitativo desde la practica, que solo teorizar sobre estas condiciones desde mi comodo sofá.

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#20.- mas

manuel s|24-06-2011 15:43

Lo que dice Marat con respecto a las marchas del 19-J  y la Asamblea de Vallekas por la huelga General no  es cierto.
Democracia Real Ya, ha irrumpido a mediados  de Abril, y este proyecto dentro de las protestas programadas, ya llevaban tiempo en marcha. Tampoco las asambleas del 15-M en el barrio han variado sustancialmente las nuestras, y no vemos que tengamos que fundirnos o disolvernos en ellos o ellos en nosotros. 
   

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#21

Karl|24-06-2011 15:46

Tranquilo Marat, el hijo de puta este de Serrano, que pretende hacerse pasar por Vallecano con K, si nace un mes más tarde nace bolígrafo.
El texto está ahí. Insultar a quien como bien dice es sólo un notario de lo que en esa reunión se trató es de cortos mentales. Pero, como siempre pronto vendrán los trolls, con el menguado ese del andalusí mierditario a poner sus vídeos y a tratar de enmierdar esto.
Lo que pasa es que la gente no deja de leer por ello el artículo, que es lo que les interesa. Lo que opine la extrema derecha vallekana, de La Moraleja o Puerta de Hierro tiene menos fuerza que silbar contra el viento

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#22.- Una aclaración, Marat

Belsebú|24-06-2011 15:47

Vaya por delante todo mi apoyo por lo que expones, pero también se puede convocar una huelga si se reunen 500.000 firmas y se presenta la solicitud en el Congreso. Tendria que ser aprobada por este, claro.
    Salúd y socialismo.

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#23.- ejem

patxi|24-06-2011 15:55

"¿Les han contado ya que para convocar una huelga general hay que tener al menos un 10% de representatividad en los sectores para que no sea ilegal y que sólo se puede convocar desde los sindicatos?"

¿La CGT cuando convocó huelga de 24 horas contra la guerra de Irak o en Cataluña hace unos meses representaba el 10 % de todos los sectores?.

Permitame que lo dude.

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#24

Gogol|24-06-2011 15:55

Para el 18/19:
http://malestar.vanillaforums.com/discussion/57/plataforma-de-coordinacion-de-grupos-pro-movilizacion-ciudadana/p3

Aquí tiene el dato de si a Marat le echaron o se fue él de la Plataforma de Coordinación de Grupos, no de DRY dónde nunca estuvo. Yo también me fui después de él y no fui el único que lo hice. El texto no deja lugar a dudas. Pero el 18/19 argumenta con el insulto del baboso

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#25

24-06-2011 15:57

Huelga de 24 horas por la guerra de Irak, dónde en qué lugar se dió esa huelga, en Ganímedes? ¿Cuántos fueron a ella? También convocó huelgas que luego no llevó a cabo, ¿o es que ya no te acuerdas, "patxi"?

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#26

24-06-2011 15:59

"No obstante, en la medida en que las movilizaciones que esta Plataforma lleve a cabo sirvan de impulso para levantar un movimiento de protesta contra la situación económica y social y el recorte de derechos sociales en el Estado español y en defensa de las conquistas históricas de los trabajadores españoles nos encontraremos en la calle y en la lucha."

esto lo escribió marat?? xdd a qué vienen estos articulos ahora?

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#27

24-06-2011 16:01

La huelga general del 27-E que CGT convocó luego fue llevada a cabo por los sindcatos de la mayoría sindical vasca y galega. En catalunya por un conjunto de sindicatos que reunían ese 10% y en el resto del EStado español, la CGT la sustituyó por manifestaciones en la calle. CGT es experta en convocar Huelgas Generales que luego no lleva a cabo

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#29.- concentrar

pedro canet garcia|24-06-2011 16:14

ahora que   han pasado mes i medio de manifestaciones, concetraciones,asambleas,debemos concentranos en dos o tres propuesta que iligemos en entre todas   las asambleas de españa i luego hir apor ello es la unica manera de consiguir algo 

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