Comentarios (49)
#1.- Amor al fracaso
15-01-2010 12:51
Lo que si fue Rosa de Luxemburgo fue el gran fracaso de los herederos marxistas. Lo tenia todo para triunfar con los espartaquistas en la Alemania de principios del siglo XX. De hecho estaba previsto que Alemania fuera el primer país en donde triunfara la revolución. Fallos de planteamiento y planificación llevaron al tremendo fiasco. Hasta fallo en sus augurios antes de morir asesinada. Sin embargo se limitó a criticar a los triunfadores de la Revolución de Octubre. Aparte de incongruencias en su pensamiento, como la apologia de la esclavitúd que es la prostitución. ¿Que produce las simpatias de Orrio con Rosa? ¿Quizas sus influencias socialdemocratas?
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#2
Fidelito|15-01-2010 13:04
"¿Que produce las simpatias de Orrio con Rosa? ¿Quizas sus influencias socialdemocratas?".
No, #1, detrás de su escrito se esconde una velada intención de criticar a la revolución cubana, lo cual puede hacerse, pero necesita muchos más análisis y argumentos.
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#3.- Amor a la ignorancia y a la manipulación
Marat asaltarloscielos. blogspot.es|15-01-2010 14:46
El problema de las simplificaciones es que, con frecuencia, van acompañadas de ignorancia (el nº 1 parece no saber que Rosa Luxemburgo se opuso con buena parte del KPD, antes Liga Espartaco al lanzamiento de la segunda ola de la revolución alemana porque sabía que fracasaría pero que, por lealtad a su partido y al centralismo democrático, se sumó a ella). Supongo que lo de las influencias socialdemócratas se refiere a su obra "Reforma y revolución". Le recomiendo leerla para saber de qué habla, no sea que acabe por considerar una influencia socialdemócrata de Rosa el ser asesinada por el gobierno de Friedrich Ebert. ¿Críticas a la Revolución de Octubre? Supongo que por sus palabras dichas ante la represión de la Comuna de Kronstad. Sus proféticas palabras sobre lo que significaban las libertades democráticas cuando se reprimían fueron precursoras de lo que vino a la muerte de Lenin. Pero eso un estalinista lo obvia o simplemente lo ignora, no sea que no le salgan las cuentas.
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#4.- Sobre los primeros comentarios
Manuel David Orrio|15-01-2010 15:46
Felicito a los comentaristas por estar mostrando cultura del debate,aunque uno de éstos me acuse de criticar veladamente a la Revolución que defendí y defiendo.Yo no critico veladamente a la Revolución;yo critico abiertamente al burocratismo en general y en particular en la prensa cubana,esa peste que en ejemplos como los de Carlos Lage,nos dice lo que nos espera si no controlamos "desde abajo",con los instrumentos democráticos socialistas necesarios para ello.Rosa fue profética respecto al ejercicio de las libertades en una sociedad socialista,y de paso,me parece magnífico que el comentarista 3 haya nombrado a uno de los asesinos de la comunista más lúcida de la Historia
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#7.- Cuando los poderosos no pueden seguir dominando al pueblo como antes, y el pueblo se niega a seguir siendo gobernado de tal manera... es la revolución
Boltxevic|15-01-2010 17:08
No hay Socialismo sin revolución. Sin arrebatar la propiedad privada y el poder a la clase dominante. Y sin plenas libertades públicas. Si las libertades son limitadas y anuladas con cualquier excusa, diciendo que la "dictadura del proletariado" es la máxima expresión de la democracia socialista, malamente vamos, es mentira. Eso es una dictadura. Dictadura que tiende siempre a limitar las libertades a todos los sectores que no sean quienes ostentan el pocder. De esta forma se crea una camarilla burocrática especializada en el ejercicio del poder, donde todo el mundo está equivocado menos ellos. Donde cualquiera, aun siendo del mismo "partido", es "contrarrevolucionario" de la noche a la mañana, por pensar diferente. La democracia socialista es la democracia participativa, las asambleas y los soviets iniciales que derrocaron el poder, sin ser sustituídos por el partido. Es garantizar las plenas libertades a todos los niveles, a la vez de aumentar el nivel de conciencia de la gente, "del conocimiento" y la cultura plenas. Esta es la mejor garantía para evitar la vuelta de los burgueses. La delegación del poder en los la burocratas es lo que ayuda a restaurar el capitalismo.
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#8.- Y el fantasma llama por celular a La Habana
Manuel David Orrio|15-01-2010 17:19
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#9.- ¡Bien dicho,número 7!
Manuel David Orrio|15-01-2010 17:21
Precisa nada más que la dictadura del proletariado es en realidad la democracia COMPLETA que propuso Rosa
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#10
E. Santos|15-01-2010 17:41
Pues muy bonitas palabras, pero que el mas realista es el comentario 1º. Una cosa es la teoria y otra la realidad. Rosa no supo actuar de acuerdo con la realidad de la época, y a la larga fue una remora para la revolución. En una epoca en la que el pueblo pedia liderazgo, ella proponia la eliminación de estos. "El liderazgo debe estar en el pueblo" propugnaba. Esta falta de liderazgo se reflejo en la falta de estrategia y rumbo en los espartaquistas. Tenian capacidad de lucha y sacrificio pero fueron barridos facilmente por las reaccionarias Freikorps. Este liderazgo que demandaba el pueblo, tristemente lo vio un cabo semianálfabeto llamado Adolf. Este llego al poder desembarazandose de los Strasser, Röhm etc. que minaban su liderazgo.
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#11.- Pues vaya oracúlo
15-01-2010 17:51
Las dotes de premonición de Rosa quedaron patentes cuando dijo, poco antes de morir: " Despues de este orden, de las arenas de Berlin brotara la revolución". ¿A que revolución se referia?, ¿ a la nazi? La única revolución que llego a Berlín vino de la mano de Koba. ¿La mas preclara de los teoricos marxistas?. Apaga y vamonos.
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#12
Marat|15-01-2010 17:54
Hay algunos como E. Santos para los que lo de menos es el contenido de la revolución. Lo importante para ellos es que triunfe, aunque de socialista tenga sólo las herramientas de la bandera. Como bien dice Boltxevic "Si las libertades son limitadas y anuladas con cualquier excusa, diciendo que la "dictadura del proletariado" es la máxima expresión de la democracia socialista, malamente vamos, es mentira. Eso es una dictadura". Y yo añado: la ausencia de libertades es la garantía de desencarrilamiento de toda revolución porque la naturaleza del socialismo es devolver el poder a los trabajadores, no ejercerlo en su nombre pero a sus espaldas. Argumentar que el hecho de que el liderazgo esté en el pueblo deja una falta de dirección estratégica de una revolución que provoca su fracaso es tan estúpido como ignorar que en 1918 hubo en Hungría una revolución obrera, la de Bela Kuhn, con dirección del partido revolucionario y fracasó. El simplismo es la vía que hace del marxismo su caricatura, una religión infalible
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#13.- Para 10 y 11
Manuel David Orrio|15-01-2010 17:54
No es momento de iniciar una discusión bizantina a propósito de si en esas polémicas tuvo razón Lenin, desde la praxis de hacer una revolución como la de Octubre, o Rosa, ojo de águila que vio los peligros emboscados a lo largo del camino bolchevique. A fín de cuentas, la implacable Historia dio la razón a ambos: a Lenin, por crear revolucionariamente el primer Estado de obreros y campesinos del planeta; a Rosa, por señalar en unas cuantas palabras lo que al fín y al cabo dio al traste con el llamado socialismo real, con una forma de organización política en la cual socialismo y democracia no fueron alas del mismo pájaro. Demostrado está que el capitalismo puede reproducirse sin democracia; pero, de seguir a Rosa Luxemburgo, no menos demostrado está que socialismo sin democracia es imposible.
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#14.- Hasta ahora
Marat asaltarloscielos. blogspot.es|15-01-2010 17:59
Los estalinistas se habían conformado, hasta ahora, con hacer silencio de Rosa Luxemburg y de Gramsci. Sus martirios habían tejido un manto de impunidad que impedía su condena moral en la pira de los traidores. Para un estalinista todo lo que suene a capacidad crítica, a laicismo del pensamiento marxista, a reflexión y cuestionamiento permanente de todo, para no hacer de nada dogma, es motivo de piolet. Como se les adelantaron Ebert y Mussolini ahora recurren al insulto de la memoria de quienes hasta no hace mucho prefirieron ignorar. Han dado un paso más en su viaje al interior de la infamia
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#15.- Al tal Marat
E. Santos|15-01-2010 18:03
Para quien no es lo primario el triunfo de sus ideales, es a los revolucionarios de pose. Personajes sin arrojo ni valor para iniciar o continuar la lucha.
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#16.- ¿Del "pose"?
Marat|15-01-2010 18:09
Ese no le conozco yo. ¿Del POSI, quizá? Pues tampoco. Antes de acusar conviene saber de qué se habla. Imagino que los ciberrevolucionarios con "arrojo y valor para iniciar o continuar la lucha" lo harán desde aquí porque, mientras otros estamos en las luchas, desde luego no en la calle ya que fuera del canto a la nostalgia no les vemos en ningún lado. Si continuar la lucha le llaman a hacer un artículo con fotos para contar que han hecho unas cuantas pintadas en Gijón o dónde sea, es que el concepto lucha se ha devaluado mucho
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#17
E. Santos|15-01-2010 18:21
No intentes escusarte, pues cada vez tus palabras suenan mas a cobardia. ¿Que la lucha esta devaluada? Eso diselo a los compañeros de Euskal Herria y todos los lados que purgan sus luchas en las carceles capitalistas e imperialistas
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#18
Marat|15-01-2010 18:54
Podría pensar que hay cuestiones que no merecen la pena respuesta como lo de tu supuesta alusión a mi cobardía. Un revolucionario nunca expresa conceptos en esos términos. Prefiere hablar de oportunidad de las luchas, de dirección política correcta, de elevación del nivel de las reivindicaciones o de concienciación política, por citar sólo algunos ejemplos. Lo de la valentía o la cobardía queda mejor para los porteros-gorilas de discoteca. Pero supongo que cada uno habla de lo que sabe o le corresponde. Respecto a los compañeros de Euskal Herría, te diré que estando a favor del derecho de autodeterminación y de SU EJERCICIO, esa, la nacionalista, no es mi lucha. La mía es la lucha de clases. Y no soy de los que creen que haya que subordinar ésta a aquella. Pero cada se confunde con aquello que desea. Por lo demás, y por mi parte, te cedo el inmenso goce de ser tú quien tenga la última palabra. Estoy convencido de que ello te confortará. Hay quien por no encontrar respuesta cree haber obtenido la razón y el triunfo, aunque para ello tenga que retorcer y tergiversar los conceptos. Disfruta del resto del día
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#19.- Bonito el articulo
Juan Perez Perez|15-01-2010 19:38
Este sencillo, pero profundo articulo demuestra, una vez mas, de que Democracia estaos hablando en Cuba. No obstante, para bien o para mal, la Historia ben demuestra que no hay ni habra Una Democracia.
Caballeros, bajense de las nubes. En Cuba y en todas partes el poder esta apropiado oportunistamente por qienes lo ejercen.
La utopia de Marx no ha superado la realidad historica. La realidad historica no ha superado el virtualismo cristiano de mas de 2 mil anos.
Todavia nos queda mucho a los cubanos por sufrir hasta que aceptemos ciertas verdades de nosotros mismos. Mientras tanto, seguira el "debate" esteril entre los que piensan diferente del oficialismo putrefacto, pero poderoso que somete, como en el ejemplo e Rosa expuesto por el autor del articulo.
Manuel David, tu palabra es valida, pero nostalgica. Ni tu ni yo, ni ninguno de los que aqui comenta somos otra cosa que realidades virtuales. El poder de los unos sobre los otros, "ese si es poder!!!!"
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#20.- David, gracias por comentar lo de Mazorra
15-01-2010 20:08
En cualquier pais del mundo esto fuera noticia en primera plana, pero nuestros diarios ya sabemos que saben mas de Tumbuctu que de la Habana. Cuando estaba el frio comente mucho sobre los hospitales abiertos en Cuba y como no hay calefaccion ni condiciones, el calor es un abuso pero el frio es criminal.
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#21.- Para 19 y 20
Manuel David Orrio|15-01-2010 20:32
Juan:el reto que cada cubano debe plantearse y te garantizo que no será fácil,es pasar de "realidades virtuales" a autodecretarnos la condición de ciudadanos de la República y verdaderos dueños del país.Me has inspirado otro artículo y te prometo que lo escribiré,porque yo mismo atesoro experiencias surrealistas respecto a ESA REALIDAD.Te puede parecer increíble,pero en determinado momento de mi vida amenacé con pedir la revocación del entonces Presidente del Tribunal Provincial de la Ciudad de La Habana,a causa de un conjunto de violaciones de mis derechos de que era víctima.Así,en una Asamblea de Rendición de Cuentas del Poder Popular,iba a ejercer ese derecho ciudadano contra el principal responsable de la violación de mis fueros.
Por sólo amenazar mis problemas se resolvieron.Pero tiempo después,un amigo del CDR me dijo que habían ido por su casa para verificarme,y que la primera pregunta fue si yo estaba loco o tenía algún trastorno de personalidad.O sea,que el "loco" es el ciudadano que ejerce un derecho cnsagrado por la Constitución de la República,y que forma parte inalienable de los principios de la democracia socialista:el derechoa revocar.
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#22.- Para 19 y 20 (II)
Manuel David Orrio|15-01-2010 20:39
Sobre Mazorra,tengo dos motivos fundamentales como periodista para hacerlo:
1) es un elemental deber ético,porque la primera función del periodista es INFORMAR;
2) estoy hasta la coronilla y me he cansado de decirlo en no sé cuántos foros periodísticos,de que el enemigo "nos robe la primicia",nada más que porque tales o cuales burócratas de la prensa censuran, y lo peor,hacen que mis colegas se autocensuren.Para colmo,nada menos que el "descarao absoluto" que es Elizardo Sánchez,a quien conozco con pelos y señales por mi antigua labor en la Seguridad del Estado, y quien es un probado doble agente no por ideología,sino porque en determinado momento le convino para sus intereses personales y su desmedida ambición.Digo "ideología", porque antes de mi "destape",ya estaba en el camino de ser reclutado por la CIA,siendo un hombre de la Seguridad del Estado cubano.
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#24.- Vaya, parece que el indecente SADE
Rompetechos|15-01-2010 21:54
Ha cambiado su nombre por el de Berroki, para venir a incordiar. ¿De Melitón Manzanas, de Irún? Mucho sabes tú de esas cosas SADE-Berroki? ¿Dijo la sartén al cazo, eh txivato a sueldo de la Dirección General de la Policía? Claro que escribiendo las estupideces propias de un tarado mental sospecho que lo mismo ha vuelto Gramsciez, bajo otro ropaje
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#25.- Otro fin de semana que
Enrique|15-01-2010 22:08
El SADE, ahora Berroki, porque como dice el 24 se nota (cambia los nombres pero no el modo de escribir erratico y propio de un lunatico), se tira insultando aquí en el ordenador. Le veo venir. Claro, ni tiene amigos ni amigas. Pobre marginal
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#26.- No han tardado mucho en informar
16-01-2010 01:46
http://www.granma.cubasi.cu/2010/01/15/nacional/artic20.html
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