Comentarios (24)
#1.- Decis que
15-10-2008 17:28
"Al mismo tiempo, este marco legal tolera y ampara a los partidos fascistas y de extrema derecha que campan a sus anchas y que son los herederos de la dictadura fascista, constituyendo una contradicción con la más elemental idea democrática."
Pero no he leído ninguna mención a los partidos que están ilegalizados y sus militantes encarcelados por el mero hecho de serlo.
¿Un simple olvido?
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#2.- República catalana.
jaume|15-10-2008 17:59
Que Republica quieren recuperar? La de Azaña que acabó denostando en sus memorias a Companys, presidente mártir que murió por defender los intereses de las clases populares catalanas .
La de Negrín?
Visca Catalunya Liure!!
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#4
15-10-2008 19:27
Enhorabuena, companys!!!
Endavant la Unitat Republicana!!!
A per la Tercera!!!
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#5
15-10-2008 19:57
Animo y adelante, pero la lucha por la republica debe ser entenida como un proceso rupturista con la constitución del 78, por la recuperación de la memoria historica, que comprenda el derecho de autoderminación de la nación catalana y en clave por el socialismo!
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#7.- Expulsado de la UJCE
Xisco|16-10-2008 11:20
Tenemos que alcanzar de una vez la ruptura con el Estado fascista español impuesto x las armas en el 39 y su posterior ''reforma'' del 78 fascistacolonial de los EEUU bajo regimento oligarca del bipartidismo.
Yo reclaro como legitimo la II República, esta mierda de Estado fascista español no me representa !.
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#8
16-10-2008 11:28
Estais fuera de tiempo, como se puede ir pidiendo aún como sinónimo de justicia una República ESPAÑOLA? os pasarà como los carlistas, pero en fin... solo digo que la contradicción principal mas agudizada a superar hoy no ya en el estado español sinó en Europa son los conflictos nacionales (es decir, que hacer con Països Catalans, euskal Herria, Escocia, Gales, etc.), no el debate entre monarquia vs. república, propio del XIX y máximo de principios del XX.
Països Catalans endavant!
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#11
Jose|16-10-2008 13:30
Al número 8. El derecho de autodeterminación es sagrado. Que el pueblo de Catalunya (que no Catalunya) quiere la independencia, pues adelante.
Pero si creeis que la vais a lograr en este escenario, vais apañados. Solo en República, el pueblo catalán ha avanzado. Cuando hablamos de República, hablamos de justicia social, de políticas sociales avanzadas, de reparto de la riqueza, de renuncia a la guerra, de un sistema anticapitalista en definita.
A los que priorizais unicamente la independencia de Catalunya, os veo alabando al presiden Artur Mas I, y el mismo sistema económico que ahora controlan los Mas, Pujol,... Vamos bien apañaos.
Propuestas anticapalistas, por favor. Que para catalán, Cambó que colaboró con el fascismo de FRanco. O los industriales de Terrassa y Sabadell, muy catalanes y muy reaccionarios.
A ver si os dais cuenta, que la bandera republicana simboliza el anticapitalismo ahora mismo. Que no somos el enemigo.
PD. Sóc nascut a Terrassa, català, m'expreso en català normalment, però aquesta web es llegeix inclús en Sudamàrica. Ho dic perquè no em digueu "español"
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#12.- ¿La contradicción principal es la nacional?
Me cuesta entender|16-10-2008 14:21
Por eso hay tanta gente que ante la crisis habla de que la solución es tal o cual parcela... ¡Vamos...!
Podría ser que la superación estuviera en algún estado-nación posible (PPCC) frente a los estados-nación falsos (s.XIX), pero creo la contradicción principal y fundamental actulamente es la de capital-trabajo o quizá pueblo-oligarquía.
Creo que parte de la crítica que hace el comentarista número 8 la reproduce él mismo.
¿Qué hace con Gales y no con la gente hipotecada, la cultura basura, el ocio autodestructivo, el caos energético, el machismo-sexismo-patriarcado, la exclusión social...? ¡Por favor!
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#13.- Antes Viena que Berlín... Asturies, octubre de 1934.
Muy bien por este paso unitario y de avance rpblkn|16-10-2008 14:27
Se decía eso en Asturies hace muchas décadas, cuando la Comuna del 34.
Hoy, ahora, hay una contradicción evidente, con muchas aristas, y sin embargo no sabemos estar ahí. No sabemos agrandarla, organizarnos y proponer cómo destruir el capitalismo y no esperar a que sea caiga para que se transforme en barbarie.
Cuando a compas de viaje los vemos como enemigos, nos estamos limitando a nosotras mismas. Estamos impidiendo que avance tamibén nuestro movimiento. El movimiento de la Izquierda independentista catalana no será fuerte, si no hay un movimiento republicano fuerte en todo el Estado español. Y viceversa, en cierta medida.
Necesitamos unidad. Los enemigos lo saben y pondrán palos en nuestras ruedas. Y a veces serán palos que creíamos que portaban nuestras banderas.
Muy bien por esta gente que ha sabido crear espacios unitarios y propuestas de lucha para este presente en marcha.
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#14.- El cainismo de la izquierda
Enrique|16-10-2008 17:48
Es el dichoso cainismo de la izquierda el que no permite que avancen juntas todas sus variantes hacia un régimen verdaderamente democrático. Dejémonos de si el pueblo catalán, vasco, galego, etc... me merece toda la lógica y razón posible, pero al igual que uno de los motivos de que la República perdiera la guerra fue la división y el cainismo, (unos tirando hacia su nación, otros hacia la suya, mientras se perdía la guerra), ahora son estos mismos motivos los que no nos dejan ver y avanzar hacia el objetivo común, el de partida hacia todas y cada una de nuestras reivindicaciones... LA REPÚBLICA, a por ella compañeros... A POR LA TERCERA REPÚBLICA, y cuando tengamos la base, construiremos juntos la diversidad de nuestro país de países.
Salud y República.
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#15
16-10-2008 19:38
Pero a ver, que no veis que eso de apostar por un escenario repubicano solo os lo creeis los españoles? de verdad creeis que la Izquierda Abertzale apostará nunca or una república española?¿? de verdad creeis que las CUP y la Izquierda independentista catalana, la gallega, etc. lo haran nunca?¿?¿?¿?¿?¿?
El tiempo de República española como horizonte (no ya final sino como intermedio) ha pasado, estamos en el XXI y la gente que sale a la calle pide autodeterminación, pero no autodeterminación como uno de tantos derechos en un papel, sino como independencia. Y los que son españoles de mente, lo seran igualmente con rei o sin, y estaran en contra de la indpeendencia con rei o sin.
Y una última pregunta: todos los que quereis embatusar catalanes, vascos, etc. por que no planteais nunca al revés: es decir, nos independizamos y luego ya decidiremos si nos unimos a vuestr proyecto español/ibérico o como se llame....
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#16
16-10-2008 20:14
¿Es posible una unión táctica entre aquellas fuerzas que plantean la ruptura democrática en clave independentista y socialista para sus respectivos pueblos con aquellas otras fuerzas que plantean la ruptura democrática en clave republicana en ámbito estatal?
No sólo es posible dicha unidad táctica, sino que es absolutamente necesaria. Evidentemente, dicha unidad hay que trabajarla, y en ese sentido, hay mucho por hacer, pero el caminar del movimiento republicano madrileño, que es el que más conozco, representa dicha posibilidad, al proponer un proceso antimonárquico y republicano que plantea la solución a la cuestión nacional de los pueblos del estado mediante la defensa entre los 8 puntos del reconocimiento del derecho de autodeterminación, así como el respeto a dichos procesos de construcción nacional ya en marcha.
Todas las fuerzas son necesarias. La unidad táctica es posible. ¡Construyámosla!
¡Abajo la monarquía!
¡Adelante la lucha de los pueblos del estado español!
¡Por el derecho de autodeterminación de los pueblos!
¡La crisis que la paguen los capitalistas!
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#18.- No se divide al movimiento obrero por nacionalidades
Lister|16-10-2008 23:56
Creo que, los trabajadores y trabajadoras de Catalunya somos bastante conscientes que los del resto del estado, podrían defender firmemente el derecho a decidir nuestro propio destino.
Creo que, al igual que no aceptamos las diferencias entre trabajadores locales y extranjeros, tampoco deberíamos usar la cuestión nacional para diferenciarnos
Si lo que digo parece del siglo XIX, es porque lo es. Pero, desde mi punto de vista, sigue igual de vigente la necesidad de trabajar con todos los trabajadores y trabajadoras de las diferentes nacionalidades del estado y, transformarlo sobre la base de igualdad total de todas las nacionalides. Es decir, el derecho de las nacionaes a la autodeterminación, incluyendo el derecho a la independencia. La unidad de los pueblos, únicamente puede ser voluntaria
Hay otro tipo de nacionalismo que es el burgués y que trata de dividir a la clase obrera
VISCA LA TERCERA REPUBLICA !! (i espero que sigui amb els PAÏSSOS CATALANS)
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#19.- Republica catalana y punto..........
17-10-2008 11:31
La República de 1931 ya acordó la autonomía y más que autonomía..............El tiempo ha hecho madurar todo y hoy sólo cabe la República catalana autodeterminada.como opción de progreso............No hay lugar para ningún nuevo montaje!!!
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#20.- LA UNIDAD HACE LA FUERZA.
Miguel|17-10-2008 11:32
La República siempre, en el estado español, ha hecho incapie en la conquista de derechos para las capas populares y trabajadoras, por lo tanto no es contradictoria la lucha por la república desde el ámbito de la izquierda sea cual sea, pero no debe excluir a nadie, puesto que el movimiento independentista tiene que participar, o sino la contradicción la tendrán ellos, ya que para que su proyecto avance, tiene que ser a través de una república que considere un derecho la autodeterminación de los pueblos, y eso, desde la monarquía no se va a permitir, osea que vais a ser rehenes de esa situación querais o no querais.
Lo que pasa es que a llegado el momento de anteponer la lucha de clases a todas las luchas, de llenar de contenido ideológico de clase todos los movimientos de la izquierda, y eso parece que moleste a algunos.
NO ES CONTRADICTORIA LA LUCHA POR LA REPÚBLICA CON LA LUCHA POR LA INDEPENDENCIA, Y LA REPÚBLICA NO ES ENEMIGA DEL MOVIMIENTO INDEPENDENTISTA DE IZQUIERDAS, PERO ESTE DEBE DE PARTICIPAR PARA DECIR QUE ES LO QUE QUIERE Y DECIDIR CONJUNTAMENTE ,EN VEZ DE CRITICAR TANTO
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#21.- ¿Y LA UNIDAD CIVICA?
17-10-2008 11:38
POR LO QUE VEO LA UNIDAD CIVICA NO FIRMA, TENDRÉ QUE SUPONER QUE SE HA QUEDADO CON EL MINISTERIO DEL INTERIOR, QUE FIRMABA EL AÑO PASADO CON ELLOS EL ACTO QUE HICIERON Y LA DESUNIÓN QUE CREARO, SON COMO DIOS, ELLOS SOLOS VAN A POR TODAS.
ME PARECE QUE FUERON INVITADOS Y NI SE HAN PRESENTADO, QUE VERGUENZA DE ORGANIZACIÓN.
YA PODEIS LLEVAR CUIDADO QUE ESTOS SE OS PRESENTAN A ÚLTIMA HORA PARA JODEOS TODO COMO CADA AÑO HAN HECHO.
SALUD Y MUCHA UNIDAD!! LA 3A ES POSIBLE!! NO HAY 2 SIN TRES REPÚBLICA OTRA VEZ Y SI ES SOCIALISTA MEJOR!
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#22.- Infiltrados
jose|17-10-2008 13:12
Estos que categorizan en castellano, sobre que la única posibilidad es la independencia de Catalunya, no se porqué , pero me huelen a provocación.
No me extrañaría que fuesen provocacions de la ultraderecha o de alguna fuerza de "seguridad". La realidad es que al sistema político económico español se les pone los pelos de punta con la bandera republicana.
Salud y a la lucha
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#23.- Com sempre, no poden canviar.
Abel|17-10-2008 13:14
Típic xantatge espanyol, lluiteu amb nosaltres, els espanyolistes de la III República, que si no vindran els monàrquics.
Hem recorda a allò del PSC: si no votes ZP, vindrà el PP.
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#24
Miguel|17-10-2008 13:41
Desde luego los independentistas estais cada vez peor ideológicamente hablando, nadie os dice lo que teneis o no teneis que hacer, haced lo que querais, para eso sois soberanos, pero respetad a los repúblicanos, porque esos no son vuestros enemigos, o ya no recordais lo de llibertat, amnistía y dret a autonomía, se os olvidan las historias que quereis olvidar y potenciais otras que no significan absolutamente nada.
Si no quereis participar, pues no lo hagais, pero no os va a servir de nada el ir por libre, como siempre solo os servirá para ayudar a la burguesía, de todas maneras pocos sois los independentistas que veo yo en las huelgas generales, o defendiendo los derechos laborales, los derechos de los jubilados, pero eso sí, se os llena la boca de bla, bla, bla, defensa la llengua, defensa la terra, SI, hay que hablar de eso, pero tambien de la crisis, de las hipotecas, del trabajo, de la educación y la sanidad, que decis vosotros?, por cierto, yo me considero catalan antes que español, por lo que supone el estado español en cuanto a lo fascista que ha sido y es, pero no voy a dejar de luchar por un estado español que respete la identidad de todos los pueblos en una república, tanto de los catalanes, como de los vascos,etc. ¿y vosotros?, ya estais bien así, os quedareis aislados entre vosotros y vuestro sectarismo.
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#25
miguel|17-10-2008 13:44
Por cierto, escribo en castellano porque esta página es estatal, y tu lo haces en catalan, para que te entiendas tu y unos cuantos, que privilegio, por lo menos traducelo despues para que te entiendan lo mejor posible.
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#27.- al del #22,....la republica como instrumento de "unidad"de españa e infiltracion......
17-10-2008 15:34
sí, infiltrados pero de la guardia civil que hace tiempo utiliza, o intenta utilizar la "república" para mantener esa unidad que le interesa: Así lo acordaron hace tiempo en los escupideros y mentideros del estado. Además, acuerdate de aquella fachada de: "españa antes roja que rota"..............o sea, que llegado el caso, cualquier cosa antes que disolver a los cuerpos represivos que era la reivindicación básica en los 70´s.
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#28.- CATALUNYA COMO EUSKADI YA TIENEN SU REPUBLICA Y SU BANDERA
17-10-2008 15:36
Y LOS REPUBLICANOS ANTIFASCISTAS ESTAMOS MUY CONTENTOS QUE ASI SEA!!!!!!!!!!!!!!!!!
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#30
19-10-2008 12:56
Pues yo quiero la autodeterminación de mi nación pero no la independencia. Son conceptos separados que mezclais sin ninguna lógica. Yo quiero que el pueblo catalán pueda escoger libremente su futuro, pero esta decisión tanto puede ser independizarse como quedarse en un estado republicano confederal donde haya un absoluto respeto por todas las culturas y naciones y todas trabajen en un plano de igualdad.
Vuestro derecho de autodeterminación es totalmente falso. Solo entendéis la autodeterminación si es en la dirección independentista. Y si el pueblo catalán, mayoritariamente, no quiere independizarse? Lo vais a obligar? Esto es derecho a decidir?
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#31.- al 15 i al 23
Jo|20-10-2008 20:55
La vella dialèctica d'uns , lícit, però cansina!
"tiempo de República española como horizonte (no ya final sino como intermedio) ha pasado, estamos en el XXI"
Si l'argument és que la República és un marc polític obsolet, doncs, el nacionalisme independentista és del SXIX i de la burgesia, amb la construcció dels ESTATS- NACIÓ, o no? NO és cap argument vàlid, és més, és un argument sense fons polític ni ideològic.
"Típic xantatge espanyol, lluiteu amb nosaltres, els espanyolistes de la III República, que si no vindran els monàrquics."
No vindran els monarquics per què, des de 1975, per ser més exactes, des de 1945, ja els tenim aquí. Clar no té cap importància que sigui el succesor de Franco, ni que fos negociat amb els EE.UU. Això no importa, la intervenció del feixisme internacional i de l'imperialisme EE.UU no té importa res, l'únic que importa és el de "Madrid", o potser com la infanta és catalana i tan humild, cau bé als independendentistes catalans?
Cal tenir més profunditat d'anàlisi i deixar-se de ....
ENDEVANT A PER LA REPÚBLICA!
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