Comentarios (42)
#2
SADE|05-10-2009 09:13
Los resultados son muy alentadores: ¡creed, creed en la democracia burguesa y que algún día llegaréis al poder!
Que nadie se engañe: éste es el camino que conduce a IU (Die Linke, O Bloco, eurocomunismo, revisionismos varios, etc.), a la Casa Común de la Izquierda, al trosqui-verde-rosa majete y flipadillo. Pero no al socialismo.
¡Viva la dictadura del proletariado y la lucha de clases!
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#5.- terrible resultado
05-10-2009 10:20
Yo pensaba que el stalinismo estaba en crisis pero veo todo lo contrario, es un horror que partidos neo-stalinistas sectarios se lleven tantos votos en democracias como la checa, portuguesa y ahora Grecia...
No a los asesinos stalinistas, no a las sectas, abajo el KKE (partido burócrata que defiende a genocidas), viva el anticapitalismo.
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#6.- la realidad
05-10-2009 10:47
La realidad es que si el KKE perdiese votos dirían: el stalinismo está en crisis, es una deformidad, etc. Lo que jode es que crezca en apoyo popular y no les queda más remedio que callar la boca, esperar a el día de que por algún motivo vuelva a decaer para así poder hacer sensacionarios artículos regocijándose por la muerte del M-L.
Y poder gritar al cielo sin sonrojarse:
- Nos apoya el periódico del PSOE "público"
- Corea del Norte a pesar de todos los artículos sin refutar de kaos es una dictadura sangriente.
- El Che era trotskista.
- Los m-l deberían estar en mazmorras.
- El FPR de Oaxaca es como el PRI.
Ánimo #5 tú al menos vas de cara soltando las gilipolleces que otros se guardan.
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#7
05-10-2009 11:24
Que grande el KKE, que orgullo, que ejemplo. Ya es hora camaradas el Estado español que nos pongamos las pilas, dejemos los sectarismos y nos pongamos a trabajar. Hay veces que puede haber dudas de hacia donde ir. Pues bien, ejemplos como el PCP o el KKE son todo lo que necesitamos! Y eso si, sin absurdos purismos, izquierdismos u oportunismos: hay que contar con toda persona M-L, por tanto con gente del PCE, del PCPE, PCE(m-l), Union Proletaria, Iniciativa Comunista, etc. y asi formar un gran Partido, basado en una fuerte linea ideologica y una firme organizacion.
Adelante el KKE! Su ejemplo nos tiene que servir!
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#8
05-10-2009 11:36
Muy de acuerdo con el 7: la lección que nos enseñan los camaradas griegos es "abajo sectarismo, arriba la unidad". Me dan igual las siglas, lo que tenemos que construir es proyecto.
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#9
SADE|05-10-2009 12:01
Iosu, a ver si distinguimos entre socialismo y el "hombro sobre el que apoyar el fusil".
Por el socialismo se lucha en la India, en Nepal, en Perú. En Bielorrusia, Chipre, Ecuador, Venezuela, etc. hay hombros sobre los que disparar a la burguesía. Pero no es lo mismo, me temo.
Recuerda cómo acabó la experiecia democrática del Chile de Allende, España en 1936, Salvador en 1934, etc.
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#11
mariateguista|05-10-2009 12:14
Cada cual tiene perfecto derecho a abordar los problemas como quiera. Pero hay que distinguir el modo serio y honrado de hacerlo, del que no es honrado. (...) Es lógico que un liberal hable de "democracia" en términos generales. Un marxista no se olvidará nunca de preguntar: "¿Para qué clase?" (...) "Si no es para mofarse del sentido común y de la historia, claro está que no puede hablarse de "democracia pura" mientras existan diferentes clases, y sólo puede hablarse de democracia de clase. (Digamos entre paréntesis que "democracia pura" es, no sólo una frase de ignorante, que no comprende ni la lucha de clases ni la esencia del Estado, sino una frase completamente vacía, porque en la sociedad comunista la democracia, modificándose y convirtiéndose en costumbre, se extinguirá, pero nunca será democracia "pura".)" (...) "La democracia burguesa, que constituye un gran progreso histórico en comparación con el medioevo, sigue siendo siempre -- y no puede dejar de serlo bajo el capitalismo -- estrecha, amputada, falsa, hipócrita, paraíso para los ricos y trampa y engaño para los explotados, para los pobres. Esta verdad, que figura entre lo más esencial de la doctrina marxista, no la ha comprendido el "marxista" Kautsky.” (Lenin)
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#12
fedorov|05-10-2009 12:20
uff, todos los dias los mismos debates estériles, somos pocos y encima divididos en diferentes partidos y cada uno se cree que su opción es la única "pura"... demasiado sectarismo, falta mucha imaginación y muchas ganas de llevar adelante una alternativa al capitalismo
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#14
fj|05-10-2009 12:54
Yo mismo seré tropa!!, si es necesario. El que de verdad busque el comunismo no busca ser más que nadie, ni mandar mas que nadie. Solo busca el fin de las diferentes clases.
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#15
05-10-2009 13:20
pues yo soy antiestalinista y me alegro de q el KKE saque buenos resultados, y si estuviera en grecia les votaria posiblemente a ellos, y si es una pena q partidos estalinistas tengan en algunos sitios tanta fuerza despues de lo que hicieron, no solo en el caso concreto de stalin, sino tambien las traiciones del pcp durante la revolucion de los claveles, o en grecia, y sobre todo el q todavia nadie haya sido capaz de explicarme q tiene q ver marx o lenin con stalin
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#17.- malakies
diethnistis|05-10-2009 15:04
Ya veo que los "materialistas dialécticos" del retrógrado estalinismo español no se ocupan de mirar las cosas con profundidad, prefieren quedarse en las noticias enviadas por las agencias de prensa (burguesas, ¿no es así?). Y lo digo más que nada porque el apoyo al KKE ha descendido en comparación con las elecciones del 2007: más de 50 mil votos menos (de 583 mil a 516 mil), en porcentaje más de medio punto (del 8,15 al 7,54). Esto es lo que algunos en España interpretan como resultados alentadores (comentario 2) o como un crecimiento del apoyo popular (comentario 6). El único partido que, por desgracia, subió, y bastante, aparte del ganador PASOK, fue el de extrema derecha, más de cien mil votos y casi dos puntos del porcentaje (de 275 mil a 385 mil, del 3,8% al 5,6%). El otro partido de izquierdas, la coalición SYRIZA, bajó también, pero menos que el KKE (cincuenta mil votos, de 360 mil a 315 mil, del 5% al 4,6%), lo cual es valorado como un resultado positivo por encontrarse la coalición después de los acontecimientos de diciembre en una grave crisis interna. Séptimo, muy lejos de entrar en el Parlamento, otra coalición de partidos de izquierda anticapitalista y marxista (ANTARSYA), con casi 25 mil votos, un 0,36%.
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#18.- continuacion...
diethnistis|05-10-2009 15:15
Mi opinión personal, como trabajador habitante de Grecia, es que el KKE ni fue ni es ni será la solución a los problemas de la clase trabajadora, ni por supuesto será el partido que haga la revolución (esperemos que algún día haya alguna, del signo que sea), y los hechos muestran que en los últimos años aunque consigue mantenerse en pie va perdiendo cada vez más apoyo, votos y fuerza en la calle y en los tajos. Ahora sin duda han pagado en pérdida de votos su posicionamiento ante la revuelta de diciembre, en la que su participación fue muy reducida en comparación con su fuerza potencial y se vio adornada además por declaraciones de algunos miembros destacados del partido en contra de la gente que estaba en la calle peleando contra la policía. El que no lo quiera ver que no lo vea, pero es la realidad. Y el que no quiere informarse, pues que no se informe. Por lo demás, que se autocalifique de verdadero comunista y verdadero revolucionario. En el Estado español, la mayor parte de la gente que hace comentarios sobre el KKE no tiene ni idea de lo que pasa aquí en Grecia.
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#19.- al ridículo troll #17
05-10-2009 15:24
prefieren quedarse en las noticias enviadas por las agencias de prensa (burguesas, ¿no es así?).
Que yo sepa este artículo es de insurgente.
Ya veo que los "materialistas dialécticos" del retrógrado estalinismo español no se ocupan de mirar las cosas con profundidad
Precisamente al contrario, usted es el que peca de nulo análisis, dice que el resultado no es alentador pues bajó en votos, pero... ¿en qué condiciones, el própio artículo lo dice:
"Comunistas griegos y Coalición de izquierda Syriza resisten bien apelación al voto útil de la socialdemocia"
En España cuando el PSOE apeló al voto útil tras el desastre del PP en sus últimos 4 años, ¿cuál fue la respuesta masiva? ¿la izquierda perdió 50mil votos o muchísimos más?
Haciendo un análisis materialista atendiendo a las condiciones objetivas Griegas en que se vota "por miedo a la derecha" coincido con el artículo en que el KKE tiene un sector de votantes fiel y muy activo en las labores sindicales.
Felicidades también al #6 por ridiculizar al comentario #5 que debe ser el mismo que anda diciendo stalin=hitler xD.
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#20.- 21 escaños
KKE|05-10-2009 15:31
Mis felicitaciones a los Camaradas del KKE, ejemplo para todos los Marxistas-Leninistas del Estado Español.
La mala noticia es que el PASOK (socialfascistas) han conseguido la mayoria absoluta, por lo tanto no necesitaran a ninguna otra agrupacion en el parlamento.
Por cierto, son 21 escaños para el KKK y no 20.
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#21.- Intoxicador declarado
05-10-2009 15:33
Ahora sin duda han pagado en pérdida de votos su posicionamiento ante la revuelta de diciembre, en la que su participación fue muy reducida en comparación con su fuerza potencial y se vio adornada además por declaraciones de algunos miembros destacados del partido en contra de la gente que estaba en la calle peleando contra la policía.
Aquí podemos ver como nuestro troll ¿griego? acusa al KKE de su escasa participación en la "revuelta" de Diciembre (cosa totalmente falsa, consúltese artículos de kaosenlared al respecto escritos durante ese periodo) y la farsa de la crítica de los miembros destacado contra la gente de la calle, crítica vertida
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#22.- sigo
05-10-2009 15:34
Crítica vertida en realidad contra supuestos "rebeldes" que se dedicaba a destrozar mobiliario urbano para provocar la reacción de la policía, al final los miembros del KKE tuvieron razón pues esos rebeldes no fueron más que policías encubiertos que entre otras cosas tambvién dispararon contra cuerpos policiales para de nuevo justificar la represión.
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#23.- exactamente, fueron 21 escaños
05-10-2009 15:56
felicidades :D
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#24.- diferencia notable
diethnistis|05-10-2009 16:05
Yo no dudo de la buena fe de nadie. Si se me acusa de troll y si se pone en cuestion lo que digo (sin más argumentos), qué sentido tiene seguir hablando. Que hablen las calumnias solo. El KKE en diciembre no hizo esa critica que decís. Esa critica la hicieron multitud de grupos autonomos, anarquistas y marxistas no KKE , que fueron los primeros en denunciar la presencia de infiltrados policiales ¿Acaso fue el KKE el que estuvo convocando concentraciones, ocupaciones de edificios publicos, asambleas populares, manifestaciones y otro tipo de actos que nada tienen que ver con la rotura de mobiliario urbano que decís? No, no fue el KKE. Detrás de las más de cincuenta ocupaciones de edificiones públicos, p.ej. las oficinas del sindicato amarillista SGEE no estaba el KKE, que en general se limitó a convocar manifestaciones por separado (no de los violentos anarquistas, que llaman, sino de TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS LOS DEMAS), y sólo al principio. Si se supone que tiene tanta fuerza sindical, ¿por qué no convocó huelga general cuando la mitad del país estaba en la calle? En la tele cargos del KKE salieron diciendo que detrás de algunas movilizaciones estaban personas relacionadas con el tráfico de mujeres y aseguraban tener pruebas. Claro, las pruebas deben de estar en los archivos secretos del partido. Y los infiltrados, insisto, los primeros que los denunciaron en el indymedia ateniense, con fotos y todo, fueron los propios anarquistas. Ki ela na me peis troll apo konta.
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#25.- malakies noumero 2
diethnistis|05-10-2009 16:26
Ah, y una aclaracion. Por supuesto, el PASOK apela al voto contra la derecha, pero eso lo hace siempre, no lo hizo ahora y no se puede hablar, por tanto, de apelacion al voto util, al menos mas de lo habitual. El KKE por supuesto que tiene un numeroso grupo de votantes fieles. Pero su fuerza esta disminuyendo, sobre todo entre los sectores de construccion y los trabajadores de Perama y astilleros, sectores donde tradicionalmente tiene mas fuerza. Quiza a ello contribuyan los desmanes hechos por los lideres del KKE en municipios de la capital, que se han enfrentado a trabajadores y defendido posturas antiobreras, como por ejemplo en el municipio de Nikea.
http://www.youtube.com/watch?v=lDe3kp_FbqU&feature=player_embedded#
Ah, que no olvidemos que el señor Karatzaferis, el lider de la ultraderecha griega, felicitó al KKE por su actitud en diciembre.
Pueden seguir pensando que soy un troll. El que esté interesado, que compruebe estos datos, que de forma un tanto rápido doy (no hay espacio para mucho).
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#26.- Militante KKE
05-10-2009 16:40
A ver por favor que venga un militante del KKE o alguien afín a dar su opinión que Esperanza Aguirre es española y no por ello sus análisis son más fiables (más bien lo contrario) de los que pueda hacer sobre españa un economista o historiador polaco (por ejemplo)
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#27.- joer
joer|05-10-2009 16:51
Joer, que argumentacion el 26, eh. Convencisteme, oye.
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#28
05-10-2009 17:20
PARTICIPAR EN LAS ELECCIONES BURGUESAS ES LEGITIMAR EL REGIMEN BURGUES Y SUS INSTITUCIONES...QUE CADA CUAL SAQUE SUS PROPIAS CONCLUSIONES PERO UN PARTIDO COMUNISTA TIENE QUE SER MUNDIAL Y DEL PROLETARIADO Y NO NACIONAL Y EN MANOS DE BUROCRATAS
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#29
ULISES B|05-10-2009 17:42
AL "GRIEGO" ESTE ANTICOMUNISTA "diethnistis":
EMPIEZAS INSULTANDO EN EL TITULO DE LOS ARTICLOS, LLAMANDONOS "GILIPOLLAS"... QUE QUIERES... UN "TROLL" DE PIES A CABEZA
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#30
César Vilar|05-10-2009 17:48
Mi más sincera enhorabuena al KKE, de los pocos partidos comunistas que se negaron a claudicar ideológicamente ante el eurocomunismo.
Mucho ojo con el Bloco en Portugal y la coalición chachiguay en Grecia, que esas coaliciones las carga el diablo.
Salud.
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