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|09-06-2009
Elecciones al Parlamento Europeo
Constatan desviaciones de votos de Iniciativa Internacionalista en al menos 24 localidades vascas
El cómputo realizado en Hego Euskal Herria por los interventores de II-SP otorgan a la candidatura liderada por Alfonso Sastre la tercera fuerza en la CAV, al igual que en Nafarroa. GARA ha podido comprobar que el Ministerio del Inte- rior español ha despojado a esta lista de al menos 1.800 votos en 24 municipios vascos. El espectacular incremento de votos nulos y blancos en el Estado español hace, además, sospechar que las irregularidades han sido una constante.
Oihana LLORENTE | GARA
En la noche del domingo, el Ministerio español de Interior otorgó 113 votos a la candidatura POSI en Amezketa y ninguno a II-SP. Éste fue uno de los datos que encendió la alarma, pero durante la jornada de ayer la cascada de informaciones sobre la alteración de resultados fue incesante. Y más aún en el resto del Estado español, donde ha llamado la atención sobremanera el alto número de votos nulos (98.079) y blancos (220.179), máxime cuando la abstención marcó la jornada electoral.
En lo que respecta a Hego Euskal Herria, hay datos constatados. GARA ha podido comprobar que hay al menos 1.800 votos que los interventores de II-SP constataron como suyos pero que en el escrutinio oficial, realizado por el Ministerio español, han ido a parar a otras candidaturas. Esta cuantía de votos altera el escrutinio final situando a la lista encabezada por Alfonso Sastre en tercera posición en el conjunto de Araba, Gipuzkoa y Bizkaia, al igual que ocurre en Nafarroa.
Al parecer la irregularidad no se produce a la hora de contabilizar los datos en las mesas electorales, ya que como se muestra en la imagen superior las actas de registro del escrutinio asignan, en la mayoría de los casos, esos votos a la candidatura de Alfonso Sastre. El «error» parece estar a la hora de informatizar los votos por parte del Ministerio de Alfredo Pérez Rubalcaba.
La primera irregularidad es el número asignado a la candidatura II-SP, ya que mientras que en la papeleta y en las listas de candidaturas registradas se le otorga el número 31, en los impresos de las actas de escrutinio este número corresponde a Democracia Nacional y la lista de Alfonso Sastre pasa a precederle en el puesto 30.
Esta anomalía produce que muchos votos abertzales acaben yendo a parar a esta candidatura españolista que ha triplicado sus votos en Hego Euskal Herria, con resultados tan llamativos como 73 votos en Soraluze -cuando nunca había cosechado ninguno-, 53 en Legazpi y 78 en Villabona.
Sin embargo, el cambio de orden entre candidaturas no aclara la pérdida de votos de II-SP en numerosos municipios vascos, donde listas tan desconocidas como Unión Nacionalista Asturiana, Movimiento Social Republicano, POSI, UCE o SAIN han llegado a ser incluso primera fuerza, como ocurre con el POSI en Amezketa.
En Zumarraga, 219 de votos contabilizados por los interventores de II-SP han ido a parar a la lista del Movimiento Social Republicano, candidatura que se estrena en Gipuzkoa con un total de 267 votos.
Pese a que es en Gipuzkoa en donde GARA ha constatado más irregularidades, no es el único herrialde en que ocurre. En la localidad navarra de Mañeru los 18 sufragios de II-SP se los han computado a la asturiana UNA. Según el recuento oficial, la lista de Sastre tampoco recabó ningún apoyo en Erronkari, donde «desaparecen» los catorce contabilizados por el interventor de la coalición. En Etxalar, según el Ministerio tan sólo fueron tres los habitantes que apoyaron a II-SP, cuando el acta de escrutinio contabilizó 94.
En lo que respecta al resto del Estado español, el espectacular incremento de votos nulos y blancos ha sido alarmante, con un incremento de 57.000 en el primero y de 125.000 en el segundo en comparación con los comicios de hace cinco años. El voto blanco se ha convertido en la séptima fuerza en el Estado español, con especial relevancia en provincias como Barcelona y Madrid. En la primera se han dado 33.144 votos en blanco más que en las anteriores.
Más allá de estos simples indicios, existen algunos datos objetivos que hacen pensar en más irregularidades fuera de Euskal Herria, como las quejas llegadas desde Gandía, Castelló o Málaga, donde aseguran que los datos de las actas y del Ministerio español tampoco concuerdan.
Desde Madrid denunciaron además que las papeletas de II-SP llegaron a los colegios electorales con fallos de imprenta, lo que les hace pensar que han podido ser contabilizadas como nulas. Asimismo, cabe recordar los numerosos colegios en que ni siquiera hubo papeletas, como se denunció el domingo.
Los datos que ha divulgado el Ministerio español de Interior son, por ahora, provisionales. No se harán definitivos hasta que la Junta Electoral Central estudie y resuelva las impugnaciones y los proclame oficialmente, además de sumar los votos de los residentes en el extranjero.
Será mañana a partir de las 10.00 cuando se haga el recuento oficial en cada junta provincial. Luis Ocampo, representante general de Iniciativa Inter- nacionalista, ha pedido a los apoderados que acudan a las mismas. Ocampo no ocultó su temor de que se haya podido producir un «pucherazo» en torno a estas elecciones, por lo que aseguró que denunciarán todas las irregularidades que detecten. En declaraciones a GARA, apuntó incluso la opción de impugnar los comicios si observaran «una manipulación de suficiente importancia». En las próximas horas analizarán los datos con la ayuda de expertos.
Entre los datos que le hacen pensar en un fraude, citó que en Castilla-León, Castilla La Mancha y La Rioja Izquierda Castellana ha bajado de su voto tradicional entre el 50 y el 75 %.
En una mesa electoral de Madrid intentaron destruir tres votos de II-SP para que cuadraran los votos emitidos. Este propósito no se llevó a cabo gracias a la presencia de un interventor de II-SP.
Ezker abertzalearen emaitzak ikusgarriak izan dira Sakanan eta Iruñerrian. Nabarmentzekoa da Aralarrek eta EAk alkatetzak dituzten herrietan ere haien koalizioko bozak erraz gainditu dituela II-HEk, esaterako, Etxarri-Aranatzen, Altsasun eta Berriozarren. Gauza bera gertatu da Barañainen; bertan NaBaik Alkatetza izan zuen UPNk zentsura-mozioaren bidez tokia kendu ondoren. Nafarroako hirugarren udalerri den honetan II-HEk 817 boz eskuratu ditu eta Aralar-EAk, aldiz, 508. Atarrabian ere bikoiztu egin du, alkatea NaBaiko Peio Gurbindo EAko kide den arren (ikurrinaren aferak zeresan ugari eman du herri honetan). Iruñerrian bertan harridura sortzen duten datuak aurki daitezke. Antsoainen esaterako, bertan ezker abertzaleak (477) PPk (460) baino atxikimendu gehiago izan du-eta.
Hirugarren indarra izatera itzuli da ezker abertzalea ia lurralde osoan, bai eta Erriberako eta Lizarraldeko toki askotan ere, Andosilla, Lizarra, Viana zein Tafalla horren adibide. Tuteran 208 boz pilatu ditu.
Araban ere emaitza txukunak atera ditu Sastre buru duen zerrendak; Agurain, Urkabustaiz eta Aramaion lehen indarra izatera iritsi da.
Gipuzkoan eta Bizkaian ezker abertzalea da, oro har, botoetan igo den bakarra. Donostian, esaterako, kasik bi mila boz gehiago jaso ditu ezker abertzaleak, eta hainbat herri esanguratsutan, Arrasate eta Azpeitia kasu, berriro ere gora egin du nabarmen. GARA
|09-06-2009
II-SP tendría 12 parlamentarios en Gasteiz, 6 en Iruñea y 2 diputados
No hay dos elecciones iguales ni los datos de unas son científicamente extrapolables a otras, pero el ejercicio teórico de comprobar cómo quedarían las actuales instituciones con los últimos resultados conocidos ayuda a completar la imagen para evaluar los datos absolutos. Por ejemplo, pese a la victoria en votos del PNV en la CAV, el partido con más escaños en Gasteiz sería el PSE. E II-SP tendría 18 parlamentarios autonómicos y 2 diputados en el Congreso.
Iñaki IRIONDO | GASTEIZ en GARA
El Partido Popular anda pensando en presentar una moción de censura contra José Luis Rodríguez Zapatero porque considera que los datos de las elecciones europeas demuestran que ha perdido el apoyo mayoritario de la ciudadanía, y uno de los elementos de análisis que maneja es que trasladando los resultados del domingo al Congreso de los Diputados, ellos obtendrían 169 diputados, mientras que el PSOE se quedaría con 150.
Evidentemente, las simulaciones de resultados son un ejercicio meramente teórico sin ningún tipo de soporte científico ni de repercusión práctica, pero contribuyen a visualizar de otra manera unos resultados como los del pasado domingo.
Y por no salirnos de las repercusiónes en el Congreso de los Diputados, se observa que se- rían varios los cambios que se producirían en su composición. Desde el punto de vista vasco se comprueba, por ejemplo, que el PSOE perdería un diputado por Bizkaia y otro por Gipuzkoa.
El dolor por esta pérdida sería doble en buena parte del partido y sobre todo en las estructuras gubernamentales y del ministerio que dirige Alfredo Pérez Rubalcaba, porque los dos escaños que se le restan al PSOE se los llevaría Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad de los Pueblos, a la que desde Interior y Justicia han perseguido sin poder finalmente impedir su participación electoral.
Quien también perdería su escaño en Madrid sería la representante de Nafarroa Bai Uxue Barkos, merced a los pésimos resultados que el domingo obtuvieron los partidos coaligados. Ese diputado iría a parar al PP, aunque a poco que II-SP mejorara sus resultados en Nafarroa podría aspirar también a hacerse con él. Aunque, recordemos, esto es una simulación y en la realidad habría que contar no sólo con que el electorado no se comporta igual dependiendo del tipo de comicios, sino también habría que ver cómo se salda el actual divorcio entre UPN y PP y qué tipo de alianzas podrían hacerse en el futuro.
Por lo demás, el PNV se quedaría con los mismos 6 diputados con los que cuenta en la actualidad. Los jeltzales sí verían mejorar su posición en el Senado, puesto que la victoria electoral del domingo en Bizkaia les permitiría sumar dos senadores más que los que tiene en la actualidad.
El PSE ganaría en Gasteiz
Puestos a hacer traslaciones de resultados, la ganancia de senadores no sería consuelo para el PNV al comprobar que, con las cifras del domingo, perdería la mayoría de escaños en el Parlamento de Gasteiz, donde la primera fuerza sería el PSE.
El PNV obtuvo el domingo 207.040 votos, mientras que el PSE se quedó por detrás con 200.249. Sin embargo, el PSE tendría 24 escaños y el PNV bajaría a 21. Son las paradojas del sistema electoral autonómico, que reparte el mismo número de escaños a cada circunscripción provincial. La clave, en este caso, estaría en Araba, donde el PNV ha quedado muy detrás del PSE, que le sacaría 4 parlamentarios de ventaja. Como en Gipuzkoa estarían empatados, la ventaja mínima de 1 escaño en Bizkaia a favor de los jeltzales no compensa los malos resultados alaveses.
Aunque esto no es más que una hipótesis, el PNV debería tener en cuenta este tipo de proyecciones teóricas, puesto que van dando la imagen de un partido que pierde fuelle electoral y, sobre todo, solidez militante. Por contra, el PSE ha sabido mantenerse en la cresta de la ola en la que está desde que Patxi López accedió a Ajuria Enea. La euforia que esto parece haber creado entre su base electoral no se ha visto todavía contrarrestada por el desgaste que puede suponer la gestión de gobierno en tiempos de crisis.
La sorpresa en el Parlamento de Gasteiz la daría Iniciativa Internacionalista, que se haría con 12 escaños. A la plataforma apoyada por la izquierda abertzale le pasa con el PP lo mismo que al PNV con el PSE. II-SP quedó el domingo prácticamente empatada a votos con la formación de Antonio Basagoiti, y es más que probable que cuando se resuelvan las anomalías detectadas en varios pueblos pase a ocupar la tercera posición superándole. Sin embargo, este partido seguiría teniendo 14 escaños, dos más que la izquierda abertzale a pesar de tener algunos cientos de votos menos.
En cualquier caso, y al margen de simulaciones de escaños, convendría tener en cuenta el golpe sicológico que puede suponer que finalmente II-SP acabe superando en voto al PP en el conjunto de la Comunidad Autónoma Vasca. Para ello habrá que esperar a ver cómo se resuelven los recursos que la formación internacionalista interponga ante las irregularidades que se han ido detectando en varias localidades, donde los votos obtenidos por II-SP han sido adjudicados a otras listas.
La coalición Independentista eta Ezkertiarrak, formada por Aralar y EA, se quedaría con 4 parlamentarios, uno menos de los que suman ahora. Su representación sería, por tanto, la tercera parte de la de II-SP, un dato a tener en cuenta por quienes a raíz de las últimas elecciones autonómicas hablaban de cambios en la correlación de fuerzas en el ámbito sociológico abertzale y de izquierda.
Otro Parlamento Foral
El comentario anterior es también válido para la traslación de los resultados de estas elecciones europeas del domingo al Parlamento Foral de Nafarroa. Sumando los votos conseguidos por Aralar-EA y el PNV, se obtiene el dato de que NaBai bajaría de los actuales 12 parlamentarios a 5, mientras que la izquierda abertzale ilegalizada y proscrita en las dos últimas citas electorales (nada menos que ocho años) regresaría a la Cámara con 6 escaños.
La derecha, representada en 2007 por UPN y ahora por el PP, seguiría siendo la fuerza mayoritaria, aunque perdería un escaño. El gran beneficiario de la traslación de votos de las europeas a las forales sería el PSN, que subiría de los 12 representantes actuales a unos hipotéticos 17. IUN perdería uno de los dos escaños que tiene en la actualidad y CDN, como no ha concurrido a estos comicios, se quedaría sin representación.
Claro está que, como se ha señalado en la parte referida al Congreso de los Diputados, los resultados futuros en Nafarroa están en función de cómo se resuelva la separación entre UPN y PP y en qué condiciones llegan a cada una de las futuras citas electorales.
La traslación de los resultados de las elecciones europeas a las juntas generales de los diferentes territorios también produciría notables cambios, pero el sistema de elección en base a circunscripciones dentro de cada herrialde cuyos datos no pueden obtenerse oficialmente en estos comicios hace imposible su concreción. Pese a todo, es fácil adivinar que, por ejemplo, la actual Diputación de Gipuzkoa, formada por PNV y la escisión de EA, no tendría ninguna solidez.
En lo referido a los ayuntamientos, en el cuadro inferior se puede encontrar cómo quedarían los de las capitales y las variaciones que se producirían, sobre todo por la irrupción de Iniciativa Internacionalista.
La pretensión del Partido Popular de presentar una moción de censura en las Juntas Generales de Araba para desbancar al PNV de la Diputación pierde peso. Desde que se celebraron las elecciones forales de 2007, que ganó el PP por apenas una decena de votos, en el resto de comicios ha sido el PSE el partido que ha obtenido más apoyo electoral. Así ocurrió de manera incontestable en las elecciones al Congreso de los Diputados del pasado año, también sucedió en las autonómicas del 1 de marzo, cuando el PP quedó como tercera fuerza, y volvió a ocurrir el domingo, cuando además la formación de Basagoiti ha caído notablemente con respecto a 2004. I.I.
|09-06-2009
Pero vamos a ver, confío en que todos estos datos que se están aportando aquí sean enviados a Iniciativa Internacionalista, que es lo que la propia organizaión ha pedido:
Necesitamos toda la informació posible para destapar esto.
|09-06-2009
Supuesto fraude en las elecciones europeas
Las elecciones europeas de ayer han levantado sospechas de fraude, en el Estado español. La candidatura Iniciativa Internacionalista denunció ayer, durante todo el día, varias irregularidades (más información aquí) .
Casos concretos
Sumarían: 1.466 votos menos. Por lo que, Iniciativa Internacionalista sumaría 175.895 + 1.466 = 177.361.
En el Estado español algunas irregularidades de las que se ha tenido conocimiento:
Extrapolación
Si se confirmasen los problemas antes descritos sólo en Nafarroa y Araba, Gipuzkoa, Bizkaia (930.158 votos totales) podríamos extrapolar estos datos en todo el estado. Estas mesas tienen mucha importancia, ya que en la mayoría ha habido internventores y apoderados de la candidatua II-SP y por lo tanto las anomalías pueden ser mejor detectadas, aunque estas sean a pequeña escala. Una simple regla de tres nos puede ayudar. El número de votos en este conjunto ha sido de II-SP debería de haber tenido por lo menos 24.842 votos más en el conjunto del estado. Esto sin contar que en muchos pueblos del Estado denunciaron la falta de papeletas. Utilizando los datos que publica hoy el diario GARA (1800 votos erroneos) La extrapolación alcanzaría los 30 501 votos en el estado.
Dejando a un lado el trasvase de votos que haya hacia otras candidaturas, el análisis estadistico de los porcentajes de votos en blanco y nulos es interesante. Para este estudio se han excluído especificamente las candidaturas de Nafarroa y Araba, Bizkaia y Gipuzkoa.  En estos lugares el pasado año la izquierda abertzale pidió el voto nulo y por lo tanto el dato no puede ser analizado eficientemente. Los datos utilizados son los oficiales.
Hay un simple dato que se aprecia a simple vista se han registrado 125.165 votos blancos más que en las elecciones de 2004 (95.014 blancos).
Respecto a los nulos, en el 2004 se registraron 154.209 votos nulos, de los cuales 113.000 pertenecen a los atribuidos para HZ, opción que impulsó la izquierda abertzale. Es decir, existieron 42.000 votos nulos que no correspondían con HZ y que podríamos decir que son votos nulos técnicos. En estas elecciones se han registrado 98.079 votos nulos, de los cuales contando que incluso podría haber habido un aumento de voto nulo por cuestiones de hartazgo social o la crisis, pero también teniendo en cuenta que la participación en la mayoría de comunidades ha sido menor, serían algo más de 50.000 votos nulos de aumento.
Hay otra columna para la que hemos hecho esta misma operación pero quitando el máximo y mínimo de los grupos de datos. Hemos hecho esto para intentar evitar que un dato muy alto o muy bajo desdibuje el análisis. Esta es la segunda columna de 1s y 0s.
Columnas
Votos nulos
Se detectan anomalías en Cantabria, Castilla la Mancha e Illes Balears. El umbral de lo destacable se situa en 0,79 y estos datos lo superan. En el caso de Catalunya, utilizando el dato que descuenta el máximo y mínimo, se queda a un paso de la anomalía.
Votos blancos
Se detectan anomalías en Aragón, Catalunya e Illes Balears. El umbral de los destacable se situa en 1,87 y estos datos lo superan. Son destacables sobre todo Aragón y Catalunya que tienen indices superiores y en el caso de Catalunya muy superiores. Por su parte Illes Balears roza la anomalía utilizando el grupo de datos normal y la supera con creces en utilizando el segundo grupo de datos.
Conclusión
Estos datos muestran claras anomalías estadisticas a las que falta encontrar la razón. Si los votos nulos pueden ser una anomalía natural choca que se situen en Castilla, Los Paisös Catalans y en una provincia limitrofe a Euskadi.
Los votos blancos son un fenomeno diferente, sólo se podrían explicar por una opción política con cierta importancia que hubiera pedido el voto en blanco en Catalunya, Illes Balears y Aragón. No conociendo la existencia de dicha opción política, cabe suponer que ha podido haber un trasvase de votos, de la opción de II-SP a este tipo de votos.
Cabe destacar que este analisis sólo analiza los votos nulos y blancos. No analiza el posible trasvase de votos a otras opciones. Además cabe destacar también que las anomalías que puede detectar este análisis son claras. No hay duda de que se salen de la normalidad estadística. Cualquier dato que este cerca de los umbrales que se han marcado tiene posibilidades de ser analizado con más detalle, porque los cambios pueden ser más pequeños pero existentes. En ningún caso un 0 indica ausencia de anomalías, sino ausencia de anomalías del todo destacables en los votos nulos y blancos.
El dato más destacable de este análisis por lo tanto, son los votos blancos. Una anomalía que tiene mucha importancia: los votos nulos pueden ser analizados en la Junta Electoral. Pero los votos blancos son automáticamente destruidos después del recuento, y no pueden ser analizados a posteriori.
Los y las que seguimos en directo las elecciones, supimos durante todo el día sobre las denuncias de Iniciativa Internacionalista (mediante twitter). Hoy, pasada la resaca, hemos analizado los periódicos que más significativos pueden ser a nuestro alrededor (la versión online): Berria, Deia, El Correo, Diario Vasco, El Mundo, Gara, El Pais y Diario de Navarra.
Sólo en dos de ellos se han hecho eco de las denuncias de Iniciativa Internacionalista: Berria y Gara.
En Internet, otros medios también han informado sobre supuestas irregularidades: Sustatu, Zuzeu y Eitb.com.




#4
09-06-2009 10:29
Que se va por todos los lugares, pueblos, barrios, localidades, ciudades, institutos, colegios, univesidades, centros comerciales, tajos,....que se vea alto y claro, ni una pared sin hablar:
PUCHERAZO A LA ESPAÑOLA !!!!
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#5
09-06-2009 11:06
Hola compañeros. Por desgracia no puedo daros datos precisos de mesas y etc. Pero ver los resultados de Córdoba  (http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE01149PR.htm) es ver algo surrealista.
 
El POSI con 221 votos (más que nosotros, que tenemos 219), cuando ni siquiera ha hecho campaña y en 2004 sacó 83. El PCPE con 470, más del doble que nosotros, cuando virtualmente ni siquiera existe allí. Es más, en 2004 sólo sacó 127.
 
¿Y qué decir del PA, que pasa de 587 votos a 3.364, cuando está en el momento más derruido de su historia?
 
Son resultados, cuanto menos, muy extraños.
 
Un abrazo y haced algo contra esto, por favor
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#6
09-06-2009 11:13
Denuncias al correo de la organización.
Juntos destaparemos esto.
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#7.- A #5 09-06-2009 11:06
09-06-2009 11:15
Tu mismo lo puedes hacer, consulta las hojas expuestas en tu colegio electoral.
Si has votado a II y hay 0, queda claro el pucherazo.
Lo pones en conocimiento de II-SP indicando localidad, distrito, mesa,...y otro voto más (por lo menos) robado.
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#8.- aportar datos
frente al pucherazo|09-06-2009 11:16
Mandad todos los datos que tengais a esta dirección, cualquiera que sea.
< script language=JavaScript type=text/javascript> \n < /script>  web@iniciativainternacionalista.org< script language=JavaScript type=text/javascript> < /script>
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#9.- PUCHERAZO
MAS CLARO QUE EL AGUA|09-06-2009 11:26
ABRE TU MENTE
El pucherazo era uno de los métodos de manipulación electoral usados principalmente durante el periodo de la Restauración borbónica en España para permitir la alternancia pactada previamente entre el Partido Liberal y el Partido Conservador, es decir, el turnismo, dentro del modelo de dominación política local (sobre todo en las zonas rurales y las ciudades pequeñas) conocido como caciquismo. Para llevar a cabo la manipulación, se guardaban papeletas de votación (por ejemplo en pucheros, de donde viene la denominación que se popularizó), y se añadían o se sustraían de la urna electoral a conveniencia para el resultado deseado.
RIBERA DEL DUERO Y MEEMOS SENTADOS.
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#10
09-06-2009 11:32
Hay que documentar todos estos movimientos irregulares de voto que serían votos robados.Hay que revisar cada mesa electoral y comprobar si se corresponde con el voto emitido.La responsabilidad personal de cada votante de II-SP es también  muy importante para poder destapar y ver el alcance del putxerazo.Si queda patente y se difunde que ha habido una manipulación  fraudulenta de los resultados electorales sería un gran escándalo que hablaría del nivel de degradación y de falta de legitimidad del régimen del estado español.
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#11
09-06-2009 11:38
vale pero como miro yo los resultados de mi colegio electoral
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#12
09-06-2009 11:40
Esto es muy grave, estoy seguro de que se terminará demostrando (ya se están demostrando miles de votos robados) que íbamos a obtener el eurodiputado.
Si es que en los Paisos Catalans la cosa a sido de espanto, en EH les han quitado lo justo y necesario para separarlos por la mínima (700 votos) del PP, pero es que en Catalunya se habla de un robo de decenas de miles de votos, las denuncias llegan sin parar y todo esto se pone en marcha.
Hay que colaborar, lleva tu denuncia a la organización o si no propaga la verdad, "PUTXERAZO" en todas las paredes!!
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#13
Matalaz|09-06-2009 11:41
Será mañana a partir de las 10.00 cuando se haga el recuento oficial en cada junta provincial. Luis Ocampo, representante general de Iniciativa Inter- nacionalista, ha pedido a los apoderados que acudan a las mismas
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#14
09-06-2009 11:42
vale pero como miro yo los resultados de mi colegio electoral
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#15.- A #14
09-06-2009 11:44
Para comprobarlo mira lo que dice el comentario nº #7
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#16.- pucherazo a lo pinochet
askatasuna|09-06-2009 11:44
Esto es un escandalo!!!
  Pucherazo a lo Pinochet, RuGALcaba Pinocho, donde estan los votos, donde esta Jon Anza?
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#17
09-06-2009 11:46
Vale, en el recuento oficial digo yo que se solucionará el tema de los trasvases de votos, ¿Pero los que han sido arrrojados al grupo de los blancos o nulos?
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#18
Andaluzia libre y socilaista|09-06-2009 12:00
-Denunciar publicamente a traves de mail, carteles , pintadas el pucherazo al resto de la poblacion.
Rubalcaba dimision¡
estado español= pucherazo¡¡¡
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#19
zbt|09-06-2009 12:06
Al #17
Yo tambien me pregunto lo mismo. Probablemente nos quedaremos sin saber la verdad de esos votos.
Por cierto, yo voté por correo y no puedo ir a mi colegio electoral a mirar nada. ¿Se puede consultar por Internet o de alguna otra forma?
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#20
09-06-2009 12:26
Bueno, respondiendo al 17, creo que si se demuestran los trasvases de votos (que es lo que se tendría que hacer con las investigaciones que se están levando al cabo) y si se denuncia ante Europa, cabe la posibilidad de impugnar las elecciones y volver a repetirlas, aunque no sé...
Seguramente la mayor parte de los votos no los recuperaremos, y estaríamos hablando de decenas de miles.
Es obvio que los resultados de II han sido un éxito, por mucho que lo quiera ocultar el gobierno, llevando al cabo todas las sumas da entorno a 350.000/400.000 votos, da y sobra para un eurodiputado.
Ha habido tantos votos que han tenido que sacarse 125.000 votos blancos nuevos y 60.000 nulos de la manga, por no mencionar los trasvases y ocultaciones, destrucciones... que espero que si se puedan comprobar y que representan también decenas de miles de votos.
Vamos una masacre, haciendo cálculos racionales nos habrán jodido un 60% de los sufregios, con razón tenía RuGALcaba esa cara de lechuga a la hora de dar los resultados (filtrados por segunda vez).
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#21
lausur|09-06-2009 12:27
el domingo estuve de apoderada de IZAN en barcelona, en el colegio donde estuve controlé tambien los votos de II y todos se tuvieron en cuenta ninguno fue ni trasvasado ni puesto en los montones de nulo o en blanco, pero no dudo que ha podido pasar en muchos colegios, si es así se puede comprobar ya que estos votos se guardan junto con las actas de escrutinio y no se tiran a la basura, como si ocurre con los votos "correctos" así que supongo que de alguna manera se podrían comprobar que realmente fuesen votos nulos y en blanco y no de II
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#22
IÑAKI|09-06-2009 12:28
como dijo francisco lopez tras las autonomicas "ha terminado la transicion". Cada vez esta mas claro.
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#23
jon|09-06-2009 12:35
juas juas, resulta que es humorista patxi López. Luego cuando el PP se haga con la junta de Andalucía y suelte alguna chorrada parecida se quejarán.
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#25
09-06-2009 12:45
Gracias a la 21, es una alegría saber que si votos de II se han considerado como blancos o nulos se podrá comprobar...
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#27
09-06-2009 12:48
Aqui podemos ver algunas estimaciones sobre el pucherazo:
http://zentik.info/2009/06/supuesto-fraude-en-las-eleccion
Valoración: 7
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#28.- Pucherazo tb en Castro Urdiales, y suma y sigue
tb en Castro Urdiales|09-06-2009 12:54
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE0639902099.htm?d=0
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE0639902099.htm?d=0
Valoración: 4
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#29
so|09-06-2009 12:55
al 24, hay razones suficientes como para repetir las elecciones. Hay muchos casos comprobados y la duda es razonable.
Creo que para la siguiente (si no logramos que se repitan estas, que dificil lo veo) habra que pedir observadores internacionales. Y no es broma, porque se esta demostrando el cariz "democrata" de españa. 
Si antes de las elecciones recibieron un toque de atencion, ahora mismo estan haciendo el mayor ridiculo posible. Es bochornoso. Algunos eurodiputados estan bajo aviso.
Aparte de la cara de talo que tenia RuGALcaba y la vicepresidenta esta muy nerviosisima y metio la pata mas de una vez. Creo que estaba enterada de lo que estaba ocurriendo y la tia no sabia ni como disimular
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#30.- Pucherazo tambien Castro Urdiales, y suma y sigue
Tambien en Castro Urdiales|09-06-2009 12:55
http://actualidad.diariosur.es/elecciones-europeas-2009/resultados/can
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE0639902099.htm?d=0
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