Comentarios (51)
#1.- No creo que haya dudas
11-06-2009 11:48
No creo que haya habido dudas sobre el POSI en el recuento. Que os hayan sumado votos no es, desde luego, vuestra responsabilidad.
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#2
11-06-2009 13:35
Estaba claro, no se achacan esos trasvases a las candidaturas repceptoras (POSI, DN, Falange...), sino dirctamente al Gobierno, a RuGALcaba directamente. Nos temen, saben q II-SP supone un gran salto, no saben q hacer, y tras recurrir a chanchullos d presiones, tergiversaciones mediaticas, etc y seguir sin poder frenarlo, sacan sus viejas herramientas fascistas, las mismas de la I Restauracion Borbonica, las mismas q las de la España de Franco.
Salud y no nos desanimemos! Vamos por buen camino! A la proxima vamos a mejorar, vamos a vigilar mas. Vamos a usar otros metodos de denuncia, de propaganda. Vamos a ir mejorando y haremos al regimen monarquico dar torpes movimientos de supervivencia. II-SP adelante!!!!
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#3
11-06-2009 14:17
¿A quién no le dá la "chispa" de la claridad de ver que en estas elecciones como en otras ha habido "pucherazillos"?
Este sistema corrupto por esencia acude a cualquier método para sostenerse sobre la ilegalidad institucionalizada, hasta el alcance de someter a la 'eurolandia hispánica' a la condición de rehén de los sicarios de la mafia estatal, incluida la narcopolítica.
Lo que en primer lugar habría que preguntarse es como han llegado 35 candidaturas a la legalización de su presentanción a las urnas? ¿iban avaladas? ¿por quienes? ¿presentaron las 15000 firmas de apoyo a la presentación? ¿donde están fisicamente los folios firmados?.
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#4
11-06-2009 14:51
Si tuvierais un minimo de verguenza, ademas de militantes y linea, no aceptarias realizar estas entrevistas por aparecer un poco en un periodico reaccionario el mundo:
Ni el secretario general del estalinista Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE), ni el presidente de Democracia Nacional quisieron hablar con EL MUNDO.
Sí aceptaron el Partido Obrero Socialista Internacionalista (POSI) y el Frente Nacional.
El candidato del POSI, Blas Ortega, un utópico médico valenciano, desea para España un futuro similar al de los primeros años de la URSS, antes de que Stalin tomara el poder. Está convencido de que «la crisis capitalista no encontrará solución» y de que el sistema tendrá que cambiar para no sucumbir. Propone medidas de choque como prohibir los despidos, nacionalizar la banca y derogar todas las bajadas de impuestos a las empresas.
El POSI se escindió del PSOE cuando Felipe González renunció al marxismo. Desde entonces representa al trotskismo en España, la Cuarta Internacional. Plantea sacar a España de la UE y que nuestro país se convierta en una unión libre de repúblicas. Ortega no se considera la extrema izquierda y ve «imposible» que el POSI se una a formaciones como el PCPE o Iniciativa Internacionalista. Los primeros, dice, son estalinistas «y Stalin mató a Trotski». Los segundos defienden «la independencia vasca para que se incorpore a la UE y todo siga igual».
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#6.- Unidad Izquierdista
11-06-2009 15:30
A partir de ahora esperemos que las corrientes de izquierdas se fundan en una sola para poder tener una mayor repercusión, asike a ver si se unen todas las candidaturas a Iniciativa Internacionalista (puesto que es una candidatura de coalición entre diferentes grupos) así que POSI, PCPE, IA y luego grupos como PACMA deberían formar parte de II-SP y así poder dar un buen revés al gobierno fascista de ZP/Rajoy
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#7
11-06-2009 15:31
¡PO ZÍ!
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#8.- apoyo al POSI
POSItero|11-06-2009 16:00
No comparto ideología con el POSI, pero he trabajado a pie de calle con ellos y se han ganado todo mi respeto.
Es una fuerza, pequeña, de izquierda con la que se debe contar a la hora de buscar la unificación de las fuerzas de izquierda-socialistas-comunistas. Son gente muy preparada, al menos los que conozco, y para mí están limpios antes cualquier acusación
salud.
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#9
11-06-2009 16:02
y POSI porque no iba junto con IzAn-RG? No son ambos de la 4ª internacional?
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#13.- Al 10
zheltyk|11-06-2009 17:07
Los del Secretariado Unificado son directamente revisionistas, son los del anticapitalismo y el toque verde. En cuanto a los que dices de "versión edulcorada" no te entiendo muy bien. La Corriente Marxista Internacional está haciendo un gran trabajo en Venezuela y aplica con rigor las ideas del marxismo, no como partidos tipo PRT que, desde una posición ultraizquierdista, ni siquiera apoya los procesos de Cuba y Venezuela.
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#14
11-06-2009 17:30
11, posible continuación del chiste:
¿Qué forman cinco trotskistas y medio ? una coalición electoral...
( o dos coaliciones, o tres, o cuatro...)
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#15
Parrilla|11-06-2009 17:32
La Corriente Marxista Internacional en el Estado Español es el Militante y dirige el Sindicato de Estudiantes. Tiene su origen en la corriente dirigida por Ted Grant en el Reino Unido (la Tendencia Militant) que llegó a agrupar a miles de partidarios dentro del Partido Laborista, Sindicatos, las juventudes, gran número de sindicatos (sobre todo tras la huelga minera), el ayuntamiento de Liverpool y que fue la causante última de la caida de Thatcher en los 80 durante la lucha de la Poll Tax. A comienzos de los 90 la tendencia militant se dividió respecto a la cuestión nacional en Escocia y la táctica frente al LP cuando este giró a la derecha y expulsó a gran número de cuadros, empezando por el comité de redacción de Militant. La mayoría británica (y minoría internacional) es ahora el Socialist Party, dirigida por Peter Taaf. La minoría británica (y mayoría internacional) es ahora la CMI, dirigida por Alan Woods y Ted Grant hasta su reciente muerte.
Kaos, supongo que por cuestiones políticas y prejuicios respecto al SE, no suele publicar mucha información de esta corriente, que sin embargo es la mayoritaria ahora mismo entre el trotskismo en el Estado Español. Por eso hay bastante confusión.
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#16
Parrilla|11-06-2009 17:35
Perdón, kaos no es responsable del tamaño o influencia de una u otra corriente. Quería decir que es poco conocida (creo) entre los lectores de esta página.
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#17.- El POSI e IZAN defienden cosas muy distintas
Jesús Infante|11-06-2009 17:49
Es difícil unificarse cuando el POSI y su corriente internacional defienden la ruptura con la UE en tanto que IZAN y la suya creen que "otra UE es posible"
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#18
11-06-2009 17:52
Aquí el tema es que ha habido un probable fraude. No se sabe la magnitud de este probable fraude.
Esto es lo que hay que averiguar y saber cómo se ha producido, con qué permisos, quiénes lo idearon, etc., etc.
Huele bastante mal esta "democracia".
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#20
11-06-2009 18:08
... lo del "entrismo" en la tradición trotskista también resulta bastante pintoresco...
¿ algún experto puede dar algunas pinceladas sobre esta curiosa estrategia ? Gracias.
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#21
rockybalboa|11-06-2009 18:25
el minuto de gloria del POSI!!!! bravo!!! cada día me lo paso mejor viendo esta página
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#22
11-06-2009 18:33
A mi esto de las familias troskistas y sus múltiples ramas, escisiones y cuartas no me interesa nada, hasta me aburre.No aporta nada para el futuro.
He entrado en la noticia por si añadía algo al pucherazo, pero veo que no, además no asumen que se les han traspasado votos por la cara, así que os dejo con vuestros juegos de taxonomía política. AGUR
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#23.- ¿ ERRORES, FRAUDE ELECTORAL...?
MOLLOY|11-06-2009 18:39
No es el momento de hablar del Posi . La cuestión es que los resultados electorales son dudosos e inquietantes. Hay muchos motivos: manipulación mediática contra II SP el mismo 7J; crecimientos estadísticamente injustificables de los votos nulos y blancos: personas que han explicitado y confirmado haber votado a II SP y que sus votos no se han contabilizado; ausencia de papeletas, especialmente de II SP, en muchos colegios del Estado; transvases de votos de II SP a otras candidaturas por supuestos errores de transcipción de códigos; crecimientos inverosímiles de fuerzas políticas minoritarias en determinados territorios; datos "asombrosos" como los 43.000 votos obtenidos por el" Partido antitaurino"; cero votos de II SP en más de 50 pueblos de Madrid.... Además muchas Juntas electorales provinciales están poniendo trabas a II SP a ejercer su derecho de confrontar las actas de mesa con los resultados. Por otro lado, silencio absoluto de los mass media... pero también silencio absoluto de la izquierda anticapitalista. Y otra cosa, cada vez es mayor la exigencia de crear vías autónomas mediáticas, no sólamente bajo las formas de las redes contrainformativas, sino con el valor añadido de nuevos paradigmas expresivos,éticos y estéticos.
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#24.- Concentrémonos
Arturo|11-06-2009 18:59
¡Concéntremonos en el artículo! Lo importante es buscar los responsables del pucherazo. A mí tampoco me interesan las múltiples escisiones trotskistas-comunistas mientras que digan claramente qué defienden y qué condenan, y ya he pertenecido a una organización trotskista línea Cuarta Internacional. Menos taxonomía y más decir claramente y con detalle qué se defiende, qué se condena, qué no se apoya, qué programa y qué principios.
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#25.- Al POSI le viene bien
11-06-2009 19:02
Pero fijaos que a pesar de la aparente solidaridad mostrada en el punto 6 del comunicado, donde no concreta a quién se refiere, el punto 4 deja claro que prefiere hablar de "otras" irregularidades.
Estos del POSI no están con nosotros, II, sino que se aprovechan de lo que a II le han hecho
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#26.- Aqui huele a azufre. Aqui huele a madero infiltrado y provocador.
11-06-2009 19:08
Pues no veas que cuadro, la impresión que dais; como cantais a madero toda la banda de comentaristas últimos (desde el subnormal subcomandante 68, hasta el final) analizando lo que son los trotskistas: pareceis una banda de maderos anónimos tipo maruja, relativizando y mareando la perdiz desde el anonimato en una tertulia tipo "Tombola". !!Como está el patio de provocadores y policias especializados en organizaciones de izquierda metiendo cizaña y mierda.
¡¡Lo que hay que hacer para ganarse el sueldo del ministerio del interior, ehh colegas !!
Que os den a todos desde el 11 "subnormal 68" hacia abajo, hasta el 21.
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#27.- El POSI no se aprovecha
Luis González|11-06-2009 19:17
El POSI participó en la reunión convocada por II en Madrid cuando la sentencia del supremo que la ilegalizaba y siempre ha manifestado su rechazo a la Ley de Partidos y la ilegalización de partidos y candidaturas. Lo decíamos incluso en nuestro cartel para las europeas.
Tenemos nuestras diferencias con II, pero somos absolutamente solidarios contra la represión y en defensa de los derechos democráticos
Ahora bien, denunciamos que la UE es un entramado antidemocrático donde tienen plenos poderes instituciones como la Comisión Europea, el Banco Central y el Tribunal de Justicia de la UE, y donde existe un falso "paralemento" que no puede legislar ni nombrar "gobierno" ni decidir el presupuesto.
Si a alguien de II (o de donde sea) le parece que la Europa del Capital es democrática o que en ella está la solución a los problemas del pueblo vasco, de los pueblos de Europa, "no estamos con ellos"
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#28.- Sobre troskitas y la "instrumentalización" de las elecciones (I)
Aitor|11-06-2009 19:24
Se me ocurren varios "eructos" conclusivos sobre las pasadas elecciones; digo eructos porque carecen de la suficiente reflexión, salen al natural y desde lo mas interior de mi mismo.
En Euskal Herria la izquierda revolucionaria ha sido bloqueada de diferentes modos. Lo ha sido igual que cualquier otro movimiento revolucionario que llega a hacer temblar las estructuras del estado, o simplemente a incomodar de un modo efectivo al poder dominante.
Pensaron, en su día, que la legalización de Herri Batasuna y su participación en las instituciones burguesas y fascistas desactivaria el ánimo y fundamento revolucionario de este movimiento. También nos acusaron de ello varios movimientos "revolucionarios", que realizaban una ecuación tan simple como estupida: participación en las intituciones = asimilación del orden impuesto.
La izquierda independentista vasca ha demostrado que todos los instrumentos pueden ser utilizados desde una perspectiva revolucionaria, tal como lo han demostrado decenas de movimientos revolucionarios en el mundo.
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#29.- Sobre troskitas y la "instrumentalización" de las elecciones (II)
Aitor|11-06-2009 19:26
Esa práctica revolucionaria, también llevada a las instituciones, ha tenido la conclusión de la ilegalización. Pero un "germen" revolucionario de corte estatal ha sabido superar con una práctica política revolucionaria el veto fascista y dar voz a ese movimiento que la legalidad burguesa impuesta trataba de eliminar.
Por lo tanto, desde un punto de vista totalmente egocentrista, para los revolucionarios de Euskal Herria Iniciativa Internacionalista ha sido un paso importantisimo para nuestra estrategia y una bocanada de aire fresco. Pero es que además, personalmente me ha hecho creer en la construcción de una alternativa revolucionaria que abarcase a las personas de todo el estado desde una perspectiva revolucionaria, y por lo tanto, efectiva.
Ahora, al valorar las elecciones, me entristece no podar contabilizar la efectividad revolucionaria de la esperiencia de II-SP. Tengo la convicción absoluta que la candidatura encabezada por Alfonso Sastre ha cosechado unos resultados historicos, y si bien será casi imposible demostrarlo, de haberse contabilizado los votos de un modo limpio, podríamos estar hablando de que Sastre a día de hoy sería europarlamentario; situando así, a una persona de intachable trayectoria revolucionaria en el corazon del proyecto capitalista europeo. ¿Se imaginan las consecuencias políticas mundiales que tuvise la toma de palabra de Sastre en la primera sesión del parlamento (ya que es la persona más anciana la primera en tomar la palabra)?
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#30.- Sobre troskitas y la "instrumentalización" de las elecciones (III)
Aitor|11-06-2009 19:27
Creo que está esperiencia ha demostrado como se deben de utilizar las urnas de la burguesía para dar pasos contundentes desde una perspectiva revolucionaria. Debería hacer reflexionar a todo aquel movimiento que aspira a una revolución popular, más allá de debates ideológicos; que deben darse, sin duda alguna, pero para lograr una mayor efectividad para los objetivos que pretendemos, y no para catalogar a unos de revolucionarios, a otros de seudo-revolucionarios, a otros de semi-revolucionarios...
Yo no se si soy troskista (creo que no), si soy marxista-leninista (creo que soy de esos...) o soy socialista, comunista, anarquista...
Yo lo que se es que quiero al pueblo en el poder, que para eso hay que tumbar las estructuras vigentes y hay que construir un nuevo proyecto partiendo de la honestidad y de la legitimidad de la clase trabajadora...
Enhorabuena a todas las personas revolucionarias que han sabido actuar en estas elecciones de un modo efectivo. Más allá de siglas y de pajeos mentales ideológicos... la revolución no puede esperar a que cada uno de nosotros decida su corte ideológico. Sabemos lo que nos une, y sabemos lo que debemos derribar... vamos a ello, ¡manos a la obra!Gurea da garaipena!
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