#1.- Aclarando cosas

chiquitin|19-01-2009 23:47

Por partes:

a) COLEGAS es muy cercana al PP. no hay mas que buscar en la red. Van a sus congresos, les premian, protestan por "Cuba e Iran contra la alianza de civilizaciones".. ¡Si hasta pidieron que las asociaciones LGTB (las de verdad), se posicionasen contra el Plan Ibarretxe!

b) COLEGAS, incluso mas que cercana al PP, es clientelar.   En Andalucia, lamen el culo al PSOE. En Valencia, se posicionaron, con el PP, contra el matrimonio homosexual.

d) Partiendo de la base de que el problema son los muertos que esta provocando Israel, tampoco se puede negar que Palestina no es un lugar afin, por decirlo suavemente con los derechos LGTB 

e) Israel esta mucho mejor, pero tampoco hay que entronizarlos: los ultraortodoxos ya han conseguido detener varias veces los desfiles del orgullo LGTB en Jerusalem, incluso con disturbios y agresiones.

f) Pero las protestas, por lo menos tal y como yo las entiendo son por el fin de una masacre que en estos momentos comete israel, pero no por unos o por otros.  

g) Y, en cualquier caso, la intervención de COLEGAS es inoportuna, intencionada y con el objetivo de reforzar los argumentos de uno de los dos lados, concretamete Israel/PP.

Yo, si tuviera que decidir mi posicion como asociacion LGTB, pediria el fin de la violencia, de la masacre. Y una vez estemos ante una situacion sin cientos de personas horriblemente masacradas, me plantearia criticar la homofobia palestina. Pero hacerlo ahora es legitimar y justificar una matanza. 

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#2

Jo Ta Queer|19-01-2009 23:58

mucho cuidado con el tal "chiquitin" que acaba de escribir. ese nick aparece con profusión en dosmanzanas.com (portal de pensamiento unico de  sociatas LGTB)  defendiendo el oportunismo del chiringuito rosa de Zerolo y Ferraz: la FELGTB (federacion estatal de gays, lesbianas, transexuales y bisexuales). es un mercenario a sueldo  del PsoE.

Cuidado porque COLEGAS está a sueldo del PP en el Pais Valenciá y a sueldo del PsoE en Andalucía. el pique entre COLEGAS y la FELGTB está basado en el reparto del pastel de las subvenciones.

COLEGAS tiene posiciones más  fascistas que la FELGTB en algunas materias (apoyando el sionismo) y la FELGTB les pasa por la derecha en otras (las oficialistas apoyan con el PsoE que la transexualidad sea considerada una enfermedad, cosa que COLEGAS niega).

son redes clientelares de gays y lesbianas que viven del cuento chupando del bote del PP o el PsoE. no tienen diferencias ideologicas, solo intereses clientelares.

Como muestra del rollo chungo y mercenario del chiringuito de "chiquitin", la FELGTB, aqui va un link que narra como intentaron vetar que se hablase sobre la tortura con homofobia que sufrio el peridista vasco Martxelo Otamendi:

http://www.diagonalperiodico.net/spip.php?article3721

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#3

20-01-2009 00:18

¿Que pasa..que también ante el lobby "rosa" hay que callarse? Ya está bien con estos señoritos y señoritas que van haciendo alarde de su homosexualidad para meterse en camisa de once varas y apoyar masacres. Hasta ahí podíamos llegar.

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#4

Jo Ta Queer|20-01-2009 00:26

Una facción del lobby rosa apoya el terrorismo de estado israeli, y otra apoya el terrorismo de estado en forma de torturas de la Guardia Civil......

COLEGAS y FELGTB, FELGTB y COLEGAS, tanto monta.......

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#6

20-01-2009 01:03

el lobby rosa es como otro lobby cualquiera y si  se les  ha de defenestrar se hace como los demas sin favoritismos porque sean rosas....,  en esto se han puesto de mierda hasta el cuello, y son unos oportunistas  vendidos de poner la mano es lo que son este colectivo.

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#8

20-01-2009 02:53

ya aparecen los graciosillos que sacan su homofobia fachorra para criticar causas justas como la lucha contra el sionismo.

si tan de izquierdas eres, hazte mirar esos comentarios mas propios de un machista con tricornio. y de paso, relajate un poco y planteate que para disfrutar de tu prostata y de sus maravillosas terminaciones nerviosas no hace falta ser gay....... muchos heteros tambien lo hacen.... con o sin sus novias......

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#9.- estos lo que si se hacen es cada vez mas rico$$$$$$$$$$$$$$

galli|20-01-2009 06:27

el lobby gay, no deja de ser una forma de mantener los intereses clasistas de lor ricos. En este caso los "potentados de chueka", que gozan de beneficios multimillonarios en la venta de ropa exclusiva a precios desorbitantes en ese nuevo barrio chic. La elite gay de medio mundo viene a madrid a gastar, y los politicos PPsoeros lo saben y se congratulan con unos y otros lobbies.Por otro lado COLEGA y la otra asociación tienen luchas intestinas con la unica finalidad de repartirse el pastel de las subvenciones, esta claro que hay discriminacion, pero en otros ambitos sociales a los que el dinero no llega, estos deCOLEGA y las hermanitas de ZEROLO estan ya reventando de dinero, que se vayan a otros con el cuento de que invierten el dinero en luchar contra la discriminacion....

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#10.- si si, mercenario a sueldo del PSOE xD

chiquitin|20-01-2009 08:27

Por lo que veo algunos supuestos izquierdistas son tan homofobo o mas que cualquier derecha. Lo de que el "lobby" gay es "una forma de mantener los intereses clasistas de los ricos" ya lo dice todo. Lo de la "elite gay", lo de que "reventamos" de dinero, lo de que apoyamos las torturas de la guardia civil!!! .. XD

ay,¿por que no os dejais de consignas stalinistas y os apuntais a hacer activismo y comprobais que hay de verdad en todas esas chorradas? Por que lo gracioso es que la verdad es tan evidente, a poco que curres, te das cuenta en seguida de todo. 

Yo, el activismo que conozco mas de cerca, se componen de gente que NO GANA un duro haciendolo, dedicando horas, dias, meses y años de su tiempo, desinteresadamente, por el bien de todas y todos. Las poquisimas subvenciones si las hay (en muchos casos NO las hay), son para comprar y repartir condones y hacer campañas de prevención. 

Pero es mas facil calificar de "mercenario del PSOE". Verguenza deberia dar decir eso sin ninguna prueba, pero claro, en el mundo de algunos, no es posible que haya gente que luche mas que ellos, desinteresadamente, con valor y valentia, si no lo hacen por lo que ellos creen y como ellos creen que se tiene que hacer por lo que la unica opcion que queda es que los demas son todos malvados mercenarios. 

Entre aquí para hablar de la postura de COLEGAS, que me parece equivocada y salgo con la idea de que, en esta pagina supuestamente de izquierdas, hay una clarisima homofobia. Muy triste. 

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#11.- La "conciencia de los graciosillos"

Eduardo|20-01-2009 09:49

Ni fachorra ni homofobo, de izquierdas,estoy seguro que bastante mas que tu y sexualmente sin tabus ni prejuicios,si quieres te lo demuestro, da igual si eres tio o tia,¿vale COLEGA?

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#13

primero de izquierdas, luego homosexuales|20-01-2009 11:20

Parece que ahora la identidad sexual o de género ya es, per se, suficiente como para considerarse izquierdista, o que no se puede criticar en conjunto a un colectivo homosexual por si acaso dejamos de ser progresistas...

Pues no, amigo del comentario 8. Para empezar, tu injustificado ataque que trata de ridiculizar sexualmente es decididamente faltoso; decir que una persona pensaría de otra manera si satisface su presunto ansia de meterse los dedos en el culo es similar a decirle a una mujer que ya se tranquilizará cuando se le pase la regla.

Pero por otra parte, el meollo del asunto es claro; una parte significativa del movimiento lgtb cada vez es más tibio políticamente y apoya posiciones conservadoras o moderadas. Apoyar la liberación sexual NO convierte a alguien en progresista, del mismo modo que los fascistas de TerceraRepublica no son menos fascistas por ser republicanos o apoyar a los saharauis.

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#14

primero de izquierdas, luego homosexuales|20-01-2009 11:25

Al 10.

Creo que también estás equivocado. No veo ninguna "homofobia de izquierdas"; simplemente se critica a grupos que, abandonada su ideología progresista, se acercan al PSOE para conseguir prebendas y subvenciones.

Eso es una realidad objetiva, denunciada por muchos militantes lgtb, precisamente por los más trabajadores y activistas.

¿Lo de que se hacen ricos? Obviamente hablamos de la minoría cuyo clientelismo les reporta beneficios directos, pero se critica del mismo modo que se criticaría a cualquier asociación vinculada al PP o al PSOE pero que presume de su pedigrí izquierdista. Los becarios de la FAES no cobran una puta mierda, pero bueno, nos entendemos si decimos que muchos ahí se hacen ricos por estar cerca del PP.

Como dice otro, solo faltaba que no pudieramos criticar la falta de izquierdismo de determinados colectivos lgtb sin ser tildados de homofobos. Lo que tendrían que hacer algunos es poner en un segundo plano su identidad sexual - como yo lo hago con la mía - y preocuparse más de coincidir con la izquierda en las luchas sociales generales.

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#15

al 12|20-01-2009 11:31

Te lo van a censurar, sí. Y que sepas que muchos protestamos por la censura en Kaosenlared. Pero en tu caso que sepas que es normal que lo censuren porque:

1) No hablas del tema que se comenta

2) Atacas gratuitamente solo con afán de provocar -por muy educadas que sean tus maneras.

3) La simplificación que realizas es tan absurda y aberrante que, incluso los que no seamos muy partidarios de la izquierda aberchale, solicitariamos la eliminación de tu comentario.

Atentamente.

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#17

Juan Manuel|20-01-2009 12:47

L@s comunistas luchamos por derrocar el sistema de explotación capitalista, Un sistema de explotación del hombre por el hombre y pretendemos construir una sociedad sin explotadores ni explotados, una socieda más justa e igualitaria, es decir, la sociedad Socialista.
Como anti-imperialistas tambien luchamos contra toda forma de colonialismo y opresión nacional.
Nuestra ideología al tener un caracter humanista e igualitarista tambien asume la defensa de los colectivos injustamente marginados como gays, lesvianas y transexuales entre otros y la defensa de los derechos civiles como el aborto, el divorcio o la eutansia.

En cuanto a la critica a las diferentes organizaciones de gays y lesvianas como Colegas o LGTB es lícita desde una postura de izquierdas cuando se critica su posición clientelista y oportunista y no , desde luego, cuando lo que se critica son la defensa de los derechos de gays, lesvianas, bisexuales y transexuales.
De todas formas yo mi apoyo lo doy a la organazación de gays,lesvianas, bisexuales y transexuales de izquierdas.

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#18.- Homofobia, con todas las letras

chiquitin|20-01-2009 13:55

Pues mira, no os gustara, pero el discurso del "lobby gay" y de que las asociaciones "se forran" es calcadito al que encuentras en libertad digital o hazte oir. Y ademas es mentira. 

  dices no se que de becarios de FAES... ¿pero de que estas hablando? en las asociaciones que yo conozoco NADIE cobra y no hay becarios. Conozco, en total, alrededor de 4 o 5 tecnicas y tecnicos que trabajan en asociaciones LGTB en todo el estado y no son activistas, son trabajadores y punto, como hay en CCOO o en cualquier otro sitio.   

Oponerse a la igualdad de lesbianas, gays, transexuales y bisexuales con argumentos como que los gays son todos capitalistas, burgueses de corazon y que sus activistas son un lobby que gana mucho dinero es, directamente, homofobia. Criticar? se puede, pero no con argumentos que lo unico que hacen es reproducir estereotipos homofobos:

el estereotipo de que si eres gay, eres rico.

el estereotipo de que el movimiento de liberacion homosexual es un malvado lobby

el estereotipo de que preocuparse por la igualdad social de las personas LGTB es no preocuparse de lo que de verdad importa, la lucha de clases, argumento utilizado, por cierto, por ciertos grupos de izquierdas que persiguieron a las personas LGTB.

Criticas? si. Pero afinadas, justas, libres de estereotipos y con argumentos.   

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#20.- Vivan!

chiquitin|20-01-2009 14:29

Pues eso. Viva la gente que no se venden por dinero, que lucha por sus ideas de igualdad, mas alla de lo que le diga NADIE. 

Vivan las personas que son de izquierdas por encima y mas alla de los partidos, por que gente de derechas y homofobas, hay en todos los sitios, en todos los partidos, incluso, lamentablemente, en los que mas se dicen de izquierdas. 

Y viva la justicia y la igualdad, siempre que no sea uniformidad sino diversidad. 

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