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#3.- Expulsado de la UJCE
Xisco|24-10-2009 15:41
A mi no me extraña en el movimiento antifascista se esta colando el tribu urbanismo sin ninguna conciencia de clase que lo que persigue es su propio interes.
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#4
24-10-2009 15:42
Sencillo, directo y honesto.
Fuera escuadristas del movimiento.
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#5
24-10-2009 15:44
Esos escuadristas tienen un nombre: rash y bucaneros. Que hacen el trabajo que hacian los s.a y posteriormente las ss del III Reich. La cordi debe sacar cuanto antes un comunicado posicionandose o perderá toda la credibilidad
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#6
24-10-2009 16:07
Pero porque utilizais esto para echar mierda a peña de la coordi? Lo ha planificado u organizado la coordi?
Se os ve el plumero, primero habra que saber quienes fueron y tendran que dar cuentas los respectivos colectivos, si es que realmente pertenecen a ellos.
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#7
24-10-2009 16:12
Estamos en otra escena ya vivida! como esas 2 pequeñas guerras civiles dentro de nuestro bando republicano en la guerra civil. El PCE impuso medidas stalinistas de disciplina y fusiló a miles de anarquistas en Catalunya y otras regiones. Debemos aprender de la historia chicos. Solo venceremos unidos.
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#8
24-10-2009 16:19
¿Es cierto? Y, si lo es, ¿qué decían esos libros? Porque igual que hablamos de unidad antifascista, si esos libros eran ofensivos y no hacían más que destruir esa unidad... no se puede tirar la piedra y esconder la mano. Unidad sí, pero por parte de todos y no a toda costa. Si en el anarquismo hay sectores, como hay, que son fuertemente anticomunistas luego no pueden esperar que el comunismo les trate como si fueran lo que no son.
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#9
yo|24-10-2009 16:23
en mayo del 37 según Angel Viñas murieron cerca de 500 militantes entre ambos bandos, no miles.
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#10
SADE|24-10-2009 16:39
La publicidad de la carta de EMG y su despedida final -se supone que de la participación en actos convocados por la Coordinadora Antifascista de Madrid- no son, y es mi opinión personal, maneras correctas de enfocar lo sucedido que, por cierto, la mayoría de los lectores de Kaos y simpatizantes de la CAM desconocemos por completo.
Aún cuando los hechos narrados  fueran, además de realmente acecidos,  por completo desproporcionados e injustificables, hay algo venenoso en el modo  en que está redactada la carta y el ánimo implícito de invitar a disparar sobre la CAM.
Ojo con los provocadores. 
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#12.- Para ir dejando claro qué es lo que tiene que ver la Coordi en esto
hay-que-dar-la-cara|24-10-2009 16:54
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#13
24-10-2009 16:57
Me acabo de enterar a través de mis camradas...blablabla...hace falta mas pruebas para publicar una noticia así.
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#14
24-10-2009 17:06
No si ahora los stalinistas nos van a intentar convencer de que esto nunca ha pasado jajajaja
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#15
24-10-2009 17:18
Como anarquista simpatizante de la coordi pido que cesen estos ataques.
Los elementos que hicieron eso no eran miembros de ningun colectivo de la coordinadora antifascista.
y por otro lado, entiendo que se pueda y se deba hacer una critica desde el prisma antiautoritario al marxismo pero lo de ese libro es otra cosa, es un ataque furibundo contra nuestros compañeros comunistas, habla de destruir el marxismo, que el unico dialogo posible con ellos es el tiroteo, no para de equipararlos a los fascistas.
En fin, todo un canto a la unidad y al buen rollito, no se que esperamos si hablamos de machacarles..¿Que esperen sentados y con los brazos abiertos?
A todo esto, ¿Alguien ha leido el libro? porque creo que soy la única
  Por la anarquia (A) y por la unidad antifascista.Valoración: 20
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#17
24-10-2009 17:45
Por curiosidad, ¿qué libro era?
Aparte: el libro era provocador y parece que no había militantes de colectivos implicados en la Coordinadora Antifascista. Ciertamente hay que estar más enterados a la hora de hacer un escrito y colgarlo en internet, basarse en el "me lo ha dicho un amigo" no es válido: ¿quién se lo ha dicho a ese amigo? ¿otro amigo? Como el perro, Ricky Martin y la nocilla...
Los autoritarios no son siempre los comunistas. Si se equipara a comunistas con fascistas y se habla de tratarlos a tiros (aún a esperas de saber si el libro trataba el tema así), lo normal es que haya gente que le toque los cojones. Unidad sí, pero los malos no son los comunistas y los anarquistas los pobres chavales que están comiendo flores y se les pasa con los tanques por encima...
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#18
24-10-2009 17:53
¿Que no había ningún miembro de la cordi? JA! esto tiene muchas salidas pero la de negarlo todo es sin duda la peor
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#19.- milicias
manu|24-10-2009 17:57
viendo el  caracter que estan tomando los acontecimientos en los cuales el fascismo avanza cada vez mas es prioritario para todas las organizaciones antifascistas y comunistas la formacion de milicias para la defensa el capital manda  a sus perros fascistas contra el obrero el estudiante y  contra todo aquel que se oponga a sus planes por lo tanto debemos estar preparados para el enfrentamiento no solo los nazis y la policia son sus agentes sino tambien los sindicatos y los socialdemoctratas aburguesados que estan vendidos al capital o reacciomnamos con prontitud o nos veremos en un tunel sin salida donde acabaremos como esclavos por lo tanto la unica salida a esta situacion seria una sublevacion popular pacifica o violenta eso qeu lo decidan nuestros enemigos muerte al fascismo
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#20.- al 19
24-10-2009 18:02
al 19
No seras tu Matias el Humilde no? sé realista.
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#21.- Querido E.M.G. las cosas no se hacen así.
¿Está llegando la resaca tras la fuerte lucha act?|24-10-2009 18:05
No se puede hablar con pseudónimo, acusando tanto y tan despiadadamente.
No se puede  entrar al trapo, con tanta exigencia y tanto tópico, y menos en la arena pública.
No se puede hacer tanto uso de eslóganes equiparacionistas.
Hablar de que algo es igual que el fascismo es lo que hace el fascismo en la actualidad. ¡Total él ya está condenado! Sólo hay que arrastrar tras a él a los demás.
Si ha pasado algo se tiene que hablar en persona, con respeto y sabiendo pedir perdón llegado el caso. ¡Honestidad y valentía!
Creo que hay un intento de criminalizar a la CAM, sea como sea.
Creo que estos comunicados no son inocentes.
La comparación con 1937 es PERVERSA. No sabemos superar las trabas de la historia. Si no, acrecentarlas y exagerarlas. Y, por supuesto, sólo ver el daño que proviene de una parte de una parte (no es repetitivo).
La CAM debería aumentar los colectivos que la componen, y las personas a título individual. El fuerte empuje de la muerte de Carlos debe suponer un refuerzo significativo del antifascismo social y del antifascismo militante.
Y, si otros quieren hacer otras coordinadoras, estaría muy bien, siempre que su naturaleza no fuera dirigida contra lo ya existente.
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#22
COHERENCIA|24-10-2009 18:06
Supongo que todos los que están dando tanta lata con el tema estarían totalmente de acuerdo, por coherencia, en que en unas jornadas en un centro social se hiciera una presentación de un libro que se llamara "la traición del anarquismo" en el cual dijera que son como los fascistas y que el único diálogo posible con ellos es a tiros ¿NO?
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#23
24-10-2009 18:22
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#25
24-10-2009 18:30
Por que a 4 energúmenos les dé por repartir leña A TíTULO PERSONAL, no creo que se tenga que posicionar toda una coordinadora que alberga a un montón de colectivos y a un porrón de personas. Y creo que los que lo exigen no están jugando limpio.
De todas formas, es una jugada maestra por parte de esta gente: Si la coordi no dice nada, diran "mira estos estalinistas que dan el visto bueno a estas cosas" y si lo dice dirán "mira, han tenido que recular por la presión que hemos hecho entre todos".Hagan lo que hagan, la manipulación y la campaña de difamación ya está en marcha.
  A mi no me parece lógico que en un centro social hagas una charla en la que llamas traidores y fascistas a tus compañeros de luvha, está claro que eso no justifica una agresión y que esta peña se han pasado 3 pueblos, pero no por eso me parece bien que alguna gente solo sepa reafirmarse en su anarquismo denigrando a los comunistas, ni viceversa.
De todas formas si se da por bueno todo esto, se está dando por bueno que los centros sociales están abiertos a hacer tanto actividades anti-comunistas como actividades anti-anarquistas ¿no?
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#27
24-10-2009 18:48
Y dalé, estás dando por bueno que esa fue una acción planeada en la coordi y no una acción planeada por 4 energúmenos a título personal.
Estais acusando a toda una organización por que os interesa desprestigiarla, porque nunca la habeis podido controlar, y todos sabemos que esto no es nuevo, que viene de tiempo atrás, desde esa mani del 20N 2006, las guerras de comunicados por internet, la expulsion de la haine de nodo50, la agresión de uno de nodo50 e impulsor del "bloque antiautoritario" de dicha mani a otro compa de la haine...
Que no nos chupamos el dedo anda!
Personalmente no estoy del lado de nadie, ni de los que denigran las ideas de sus compas llamandolos fascistas y traidores, ni del lado de los que imponen a hostias su idea, y mucho menos del lado de los oportunistas que esperan a que pase una cosa de estas para cargar contra la coordi y difamarla.
Ni sectarios, ni matones, ni oportunistas!
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#29
24-10-2009 18:56
al 24
  Perdona, eso que he dicho no es con ánimo de provocar. Es con ánimo de aclarar algunas visiones, que, como anarquista comunitarista tengo. Acepto el comunismo liberador, emancipador de la humanidad y que acaba con el hombre explotado por el hombre. 
Por esa misma razón no admito a Stalin como un marxista real, sino como una dictadura de estado, de carácter bolchevique pero que dista mucho de las ideas primigenias.
  Y esa frase que cito, la dijo Ramiro Ledesma, creador de las JONS, fascista español y admirador de Stalin. También conviene que sepais que Hitler y Mussolini en su juventud admiraron la revolucion del 18. La tirania y fascismo que producieron no se diferenció demasiado de la stalinista.
Con animo de ilustrar.
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#31
SADE|24-10-2009 19:10
Pues síguenos ilustrando, anda, # 29.
Danos el nombre de la obra, periódico o revista  en que Ramiro Ledesma dijo semejante cosa, que estamos muy interesados en leerlo de primera mano, como  tú.
Y por cierto razonas como los policías nacionales, "anarquista comunitarista": ¿En qué afecta a la naturaleza de la revolución del 18 (¿?) que  Mussolini la admirara? ¿Y si Hitler hubiera dicho que los pájaros vuelan y el mar es azul, tendríamos que estar en contra del mar y los pájaros?
Mírate las fechas y danos el nombre y página de la obrita de Ledesma, anda, "comunitarista".       
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#34
24-10-2009 19:25
A mí sinceramente todo esto de aprovechar lo sucedido en Leganés para atacar a la coordi me suena más a estrategia policial que a otra cosa.
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#35
24-10-2009 19:27
al 31
  Buscando en Google "Ramiro Ledesma viva la rusia de stalin" el segundo link.
Ledesma niega la autenticidad del marxismo pero destaca su potencia como instrumento revolucionario para movilizar en manos de los bolcheviques. Con esta perspectiva, Ledesma celebra sin timidez las rebeliones de Lenin, Stalin, Mussolini y Hitler.
http://www.ramiroledesma.com/nrevolucion/sobre88.pdf
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