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De capitalismo y cerdos: la gripe porcina
Entrevista a Alejandro Nadal sobre la gripe porcina “El sospechoso número uno es el sistema de producción industrial de cerdos, en donde el hacinamiento permite el intercambio masivo de virus"
Salvador López Arnal | Para Kaos en la Red | 30-4-2009 a las 14:10 | 4809 lecturas | 19 comentarios
www.kaosenlared.net/noticia/capitalismo-cerdos-gripe-porcina
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Alejandro Nadal es economista. Profesor investigador del Centro de Estudios Económicos y de “El Colegio de México”, colabora regularmente con el cotidiano mexicano de izquierda La Jornada. Muchos de sus artículos han sido reproducidos en páginas electrónicas como www.rebelion.org o sinpermiso.info. Nadal es, además, miembro del consejo editorial de Investigación Económica, una excelente revista de ciencias sociales dirigida por el economista mexicano Ignacio Perrotini.

¿De qué estamos hablando cuando hablamos de peste porcina?

La llamada fiebre o influenza porcina es provocada por una variación de un virus que es endémico en cerdos. La influenza porcina es rara en humanos, pero el virus puede sufrir mutaciones y afectar a humanos. Eso es lo que ha sucedido en este caso.

¿Cómo ha podido mutar el virus, según parece, muy rápidamente y afectar a la especie humana?

El sospechoso número uno es el sistema de producción industrial de cerdos, en donde el hacinamiento permite el intercambio masivo de virus, lo que facilita que aparezcan nuevas cepas y variantes, algunas de las cuales pueden ser influenza patógena que puede afectar a los humanos. Los criaderos de cerdos son bien conocidos por ser una de las mejores fuentes de generación de variantes de estos virus.

Hasta ahora, salvo el caso de un bebé que falleció en Estados Unidos el pasado 28 de abril, todos los muertos se han producido en México y entre personas jóvenes. ¿Por qué?

Es una pregunta abierta. No se sabe a ciencia cierta. Una hipótesis es que el virus en sus primeras etapas puede ser más mortífero, y a medida que avanza el proceso de transmisión, suele disminuir su virulencia o malignidad. Sin embargo, en el caso del virus A(H1N1) que aparece en México, la virulencia no ha disminuido (no ha mutado el virus a algo menos maligno). Los médicos y laboratorios todavía no tienen una respuesta.

¿Cuál es la situación en su país en estos momentos?

Se habla de más de dos mil casos de infección con un cuadro clínico similar al del virus A(H1N1). Hay unos 150 decesos, lo que sitúa el nivel de mortandad en niveles comparables a epidemias muy graves (aunque a estos niveles estadísticos no es prudente hacer comparaciones todavía).

En este momento la Ciudad de México, una urbe de unos 20 millones de habitantes se encuentra paralizada. Las escuelas, desde primarias y guarderías, hasta universidades, se encuentran cerradas hasta el 6 de mayo. Los restaurantes están cerrados, también hasta el 6 de mayo. Muchas empresas han disminuido el ritmo de actividad. A escala nacional, el sistema educativo también está paralizado hasta el 6 de mayo. Las autoridades se esfuerzan por contener el contagio y en los próximos días sabremos si han tenido éxito estas medidas. Lo cierto es que por el momento subsisten serias dudas sobre las acciones gubernamentales.

El impacto económico de esta epidemia es fuerte. La gran división servicios es muy importante en la composición del PIB. Servicios de restauración y hotelería son muy importantes y fuertes generadores de empleo. El impacto de la epidemia se deja sentir de lleno, en un primer momento, en estos sectores. Además, el sector turismo también va a resentir el impacto, probablemente durante largos meses como suele suceder en estos casos. El déficit crónico de la balanza comercial se va a recrudecer. Además, es muy probable que las exportaciones de carne de cerdo y de pollos sufran por esta epidemia, aunque no existe evidencia de que la enfermedad se transmita directamente por ingesta de carne de cerdo. Finalmente, la recaudación fiscal se verá mermada de manera significativa, sobre todo por el impuesto al valor agregado, que como sabemos es un impuesto al consumo. En fin, todo esto viene a empeorar una situación ya de por sí comprometida por la crisis económica que ya se pronosticaba (antes de la epidemia) afectaría con una caída del 4.5% al PIB mexicano en 2009. Personalmente, dado el peso del sector servicios, creo que por lo menos hay que agregarle otro punto porcentual a la baja a esta estimación (es decir, el PIB mexicano caería alrededor del 5.5% este año). Es una estimación gruesa pues falta ver si se prolonga la situación actual.

¿Significa lo que está pasando que la ganadería intensiva, industrializada, es un caldo de cultivo para agentes infecciosos? ¿No estamos tratando a los animales, a seres vivos, como si fueran seres inanimados, sin dolor ni sufrimiento?

La producción industrial en gran escala de ganado bovino en condiciones estabulares, de cerdos y aves en “granjas” gigantescas que son verdaderas fábricas de carne es una de las aberraciones de la producción capitalista en estos últimos cincuenta años. Sí, efectivamente es un caldo de cultivo de agentes patógenos. Facilita su rápida evolución y promueve la aparición de nuevas cepas de gran virulencia. Es bien conocido por epidemiólogos el hecho de que los virus que causan el deceso del anfitrión mantienen un equilibrio entre virulencia y velocidad de transmisión. En el caso de los criaderos industriales de cerdos y aves, el reemplazo cada vez más rápido de la población anfitriona genera presiones (evolutivas) que desembocan en la aparición de cepas más dañinas y de altas velocidades de transmisión. El hecho es bien conocido en la literatura especializada. Pero las autoridades sanitarias a nivel nacional e internacional, (incluida la OMS y en lo que le compete a la FAO) siempre han tolerado y solapado estas condiciones de producción de cárnicos.

Una doctora e investigadora del Hospital de La Raza (México), que ha preferido ocultar su nombre, ha apuntado que los primeros casos de personas afectadas se detectaron a principios de marzo, pero que no se lanzó ninguna alerta ni se realizaron investigaciones. Hubieron varios muertos por neumonía, ha apuntado la doctora, a los cuales no se le realizó un estudio forense a fondo, añadiendo: “Al privilegiar la medicina privada, se ha desatendido la inversión en investigación, infraestructuras y existencia de medicamentos de la medicina pública y lo que estamos viviendo son las consecuencias de eso. México no tenía elementos para llevar a cabo análisis para detectar la enfermedad”. ¿Es acertado ese análisis en su opinión?

Es correcto. Y yo diría que se queda corto el comentario. En los últimos veinte años, el gasto en educación se ha quedado estancado a medida que los gobiernos privilegiaron el pago de cargas financieras por encima de la inversión en los sectores prioritarios del desarrollo (salud, alimentación, vivienda, educación, ciencia y tecnología). Uno de los mejores ejemplos de esto es el de hace unos cuatro años, cuando el gobierno de Fox quería desaparecer el principal centro de investigaciones forestales, pecuarias y agrícolas en México. México cuenta con 11,000 kilómetros de litoral y el sector pesquero es muy importante, pero los centros de investigación sobre pesquerías son muy pocos y no existe un sistema a escala nacional de monitoreo para el manejo racional de pesquerías. Para regresar al caso de la influenza, es extraordinario que en este país el gobierno pretende abrir ya pronto (e ilegalmente) el campo a los transgénicos, pero no se cuentan ni siquiera con los laboratorios para determinar con certeza cuando se trata del virus A(H1N1).

Por su parte, Luis de Sebastián, un destacado economista barcelonés, ha observado en un artículo reciente publicado en Cinco Días: “Los mexicanos pobres sufren una epidemia gripal de nuevo cuño sobre una crisis económica y una pobreza endémica…El mundo no pude sobrevivir a base de islotes de ricos en medio de un mar de pobres”. ¿Por qué habla de mexicanos pobres? ¿No pueden quedar afectados también los mexicanos más o menos pudientes?

Todos pueden ser afectados.

*

¿Cómo deberían actuar las autoridades sanitarias en su país? ¿Qué debe hacer la población?

Las autoridades sanitarias deben proporcionar la información fidedigna de lo que está aconteciendo. Deben realizar las investigaciones que cualquier epidemiólogo llevaría a cabo y las daría a conocer. Por el momento no sabemos todavía si las autoridades han investigado a los pacientes infectados por este virus para definir la forma de contagio, etc. Las autoridades mexicanas siempre tienen un comportamiento defensivo: el responsable de derechos humanos niega casos de tortura, el de medio ambiente rechaza que hay contaminación, el de salud señala que todo está bajo control. Es un cuadro típico del “funcionariado” mexicano (perdón por el neologismo).

¿Qué papel debe jugar la OMS ante la situación?

La OMS debería dejar de solapar a los grandes intereses de la industria farmacéutica y de la industria agro-alimentaria. Ahí hay mucho que hacer para prevenir desastres futuros que harán palidecer a todas estas epidemias y pandemias. No hay que olvidar el papel de la OMS y la FAO en el mantenimiento de la globalización neoliberal, un modelo económico fallido, cuyas fallas en materia de salud pública y medio ambiente son notorias.

¿Podemos extraer ya alguna lección de lo que está ocurriendo?

Hay dos muy importantes. Primero, las fábricas de carne (los gigantescos “feedlots” de ganado bovino en Estados Unidos, las “granjas” de cerdos y aves) son recintos en los que la lógica de rentabilidad del capital se mezcla con la dinámica evolutiva de la naturaleza. El resultado es una mezcla explosiva. La rentabilidad requiere grandes escalas de producción, crecimiento rápido de los animales (inducido artificialmente por medio de hormonas) y fuerte rotación del capital. La dinámica evolutiva no perdona y aprovecha estas características en los procesos productivos de carne a escala industrial. De ese caldero van a salir siempre nuevos virus patógenos. La OMS y los epidemiólogos del mundo lo saben.

La segunda tiene que ver con el tema de bioseguridad. Esta epidemia es una muestra clara de que los sistemas de bioseguridad en México (y muy probablemente en muchos países) no están preparados, ni de lejos, para enfrentar contingencias. Aún así, el gobierno mexicano insiste en su afán de liberar cultivos transgénicos a escala comercial. Llama la atención, en especial, el caso del maíz. Este cultivo tiene su centro de origen en México y una ley federal (que vela por los intereses de las grandes corporaciones transnacionales) incluso establece la obligatoriedad de un régimen de protección especial para el maíz. Sin embargo, violando esa ley y la opinión incluso del Instituto Nacional de Ecología, el gobierno mexicano se apresta a la liberación comercial de maíz en el campo mexicano. No hay condiciones de bioseguridad en México, es la lección más clara de la epidemia actual.

Gracias, gracias por su amabilidad y por su generosa disposición

 
 
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Comentarios (19)

#1.- el uno de mayo

javkerr|30-04-2009 16:13

Pienso que el presidente, hoy, ha dicho claramente lo que hay detrás de este virus: el puente que comienza el uno de mayo donde mejor puede estar el buen mexicano es metido en su casita, a salvo. 
 
Quizá soy un mal pensado, pero es que lo ponen a huevo y tanta casualidad resulta sospechosa. 
 
Máxime teniendo en cuenta que, en el fondo, todo está siendo organizado desde arriba. El día que suframos una pandemia real lo sabremos, porque no sera un cuento perfectamente redactado de cifras oficiales, de ciudadanos intervenidos, de zonas acotadas, sino un sálvese quien pueda. Pero mientras esto no suceda así, a mi el virus porcino me parece, ante la crisis, una forma de interrumpir el estado de derecho y aplicar medidas de excepción contra hepidemias contempladas en toda constitución moderna que, si se examinan, se verá que no diferen en nada con las medidas de excepción que imponen la ley marcial en un estado. ¿Nuestros políticos y demás poderes ecońomicos son tan despiadados como para hacernos eso? CAda cual reflexione y saque sus propias conclusiones, pero partiendo de un hecho incuestionable: ha sido su avaricia y su nula dignidad humana la que ha metido al mundo en una Gran Depresión. Se avecinan tiempos oscuros y no ha sido el pueblo infectado de virus el que la ha producido

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#2

més info|30-04-2009 21:44

La entrevista es un poco flojilla, más allá del marco general de los efectos de la lógica del beneficio hay aquí hay más tela seguro. Abundando en el comentario anterior: demasiadas casualidades juntas para que sólo sea producto de la casualidad o de la mala suerte:

- Cepas que se escapan

- Crisis farmacéutica

- Contexto social mexicano previo al asunto.

- Revolución necoliberal aprovechando la crisis, el desconcierto (doctrina de shock).

Es una situación cualitativamente diferente al análisis típico y por tanto requiere una explicación cualitativamente más profunda.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/otras-burbujas/110045-la-burbuja-de-pandemias.html

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#3.- +

+|30-04-2009 21:50

La entrevista es un poco flojilla, más allá del marco general de los efectos de la lógica del beneficio hay aquí hay más tela seguro. Abundando en el comentario anterior: demasiadas casualidades juntas para que sólo sea producto de la casualidad o de la mala suerte:

- Cepas que se escapan

- Crisis farmacéutica

- Contexto social mexicano previo al asunto.

- Revolución necoliberal aprovechando la crisis, el desconcierto (doctrina de shock).

Es una situación cualitativamente diferente al análisis típico y por tanto requiere una explicación cualitativamente más profunda.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/otras-burbujas/110045-la-burbuja-de-pandemias.html

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#4.- Las coincidencias se transforman en evidencia...

Miguel Iglesias|30-04-2009 22:11

Estimados, tal como indica javkerr, creo indudablemente que los gobiernos corruptos a manos de los Bildelbergs están detrás de todo esto... para muestra un botón: Los países donde están los casos de infectados mas nombrados son (atención): EEUU, Canadá, México, Reino Unido, España, Paises Bajos, Israel, NUeva Zelanda, Alemania..... esto que quiere decir???, que justamente son los países donde se cobijan las cabezas del grupo Bilderberg, que para quienes no saben lo que es, por favor dirijanse a este link: http://masdespiertosquenunca.blogspot.com/2009/01/bilderberg-cmo-el-querido-obama-es-uan.html

Uno de los objetivos de los Bilderbergs es disminuír la población mundial por cualquier medio, de hecho, es sabido y hay muchos datos que comprueban que están trabajando en armas químicas de exterminio, bajo disfraz de pandemia... terrible.

además.... para los mas avanzados en temas de REALIDAD, es decir, para los que ya nos hemos tomado la pastilla como en Matrix, los que ya DESPERTAMOS, me gustaría se explayaran sobre la llegada de la era de acuario el 2012 y la venida del despertar de la consciencia del ser humano elevandose a la 4ta densidad... Es evidente que la elite que domina el mundo actual en la búsqueda del gobierno global, le tema al despertar de la conciencia de los millones de personas que estamos en minoria de poder actualmente.

Me encantaría seguir refiriendome a estos temas en esta pag, pero debo irme.

Saludos amigos.

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#5

Ricardo|30-04-2009 22:24

Un pelín neuróticos los de los últimos mensajes, ¿no?
No es necesario recurrir a tramas ocultas de película de misterio. La forma en que se constituye el poder del capitalismo está a la vista de todo el mundo.

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#6.- Mas que capitalismo....

Miguel Iglesias|30-04-2009 22:39

Estimado Ricardo, creo que el adjetivo de neurótico no aplica a la expresión de una idea, quizás en un contexto presencial con gestipulación?? jajajaja.

Dentro de tu comentario está el punto de partida para que comiences a investigar, porque justamente lo que "está a la vista de todos" no es la realidad. Si quieres podemos conversar al respecto... Como inicio puedes revisar mucho material en el siguiente portal para que descubras por ti mismo el velo que cubre tu consciencia (y la consciencia de la gran mayoria). Es lo que los hindúes llamaron alguna ves "El Velo de Maya". Aplica muy bien la analogía.

http://elproyectomatriz.wordpress.com/

ahi está el link... feliz despertar amigo mío.

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#7.- Superar el mecanicismo

otro|30-04-2009 23:21

Sin necesidad de recurrir a terminologías místicas, simplemente lo que se dice es que la lógica general del capitalismo no permite analizar la situación concreta, como diría otro. Por eso profundizar permite complejizar el análisis y aprehender la realidad que se pretende transformar. "La doctrina de shock"  de Naomi Klein es un buen compendio de historia contemporánea por donde empezar a ver que las cosas pueden ser más graves de lo que parece, no por el virus en sí, sino por la grandiosa y "casual" utilidad política que encierra.

La información es poder. Know your enemy!

  salud

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#8

01-05-2009 00:34

Miguel Iglesias está usted como una cabra.

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#9.- me salgo del tema un seg.

miguel iglesias|01-05-2009 01:04

Jajajaja como seria estar como cabra??? Jajaja Saludos

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#10.- ¡ EXTRAÑO MUY EXTRAÑO!

luis césar cruz gavilán|01-05-2009 03:10

Hoy día en el diario La Primera -Perú-, el columnista César Hildebrant publica un diágolo entre una niña plena de curiosidades y un padre del stablisman. Ella solicita respuestas de su padre referente al global tratamiento que los medios de comunicación prestan a los afanes de ciertos gobiernos con respecto a la gripe porcina. Ella quiere saber porqué son más importantes los hasta ahora pocos muertos por causa del virus A (H1N1) y no es importante los miles de niños pobres muertos por una pobreza que sí es solucionable.  Por supuesto  que el susodicho papito emitía respuestas sin sentido y descansó cuando envió a camita a su hijita preguntona 
Como quiera que las corporaciones farmaceuticas, sus aliados los Centros de Investigación y las organizaciones mudiales de "salud" se vienen pronunciando con anuncios de terror, entonces podría pensarse que se está tejiendo una "cortina de humo" para desviar otras intenciones del campo ecinómico y geopolítico.
Las epidemias que luego son calificadas a velocidad como pandemias deben ser tratadas con mayor tino pedagógico que como noticia sensacionalista . No puede caber ahora afanes de sintonia. La noticia globalizada de la gripe porcina suena a ¡ Extraño , muy extraño!.

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#11.- Así no

Álvaro|01-05-2009 11:23

Las condiciones en la inmensa mayoría de las granjas del mundo son "infra-animales" (no digamos ya infrahumanas). Muchas más enfermedades seguirán surgiendo de esos auschwitzs pecuarios, tan dantescos que no parecen de este mundo. Hoy en día, ser vegetariano ya no tiene nada que ver con ser "jipi" y querer a los perritos: es ante todo un compromiso con la humanidad y el medio ambiente, una actitud ética y un escudo ante todo tipo de enfermedades, tóxicos e infecciones.

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#12.- Eso sí...

Álvaro|01-05-2009 11:35

Dicho lo anterior, también he de decir que todo esto de la gripe me suena a espectáculo mediático que les viene muy bien a los medios simplemente para tener a la audiencia enganchada, a las empresas farmacológicas para hacer subir sus acciones, y a los gobiernos para que la gente no piense en la crisis de la civilización. La gripe porcina, de momento, no pasa de catarro y su recuento de muertos es de risa si lo comparamos simplemente con el suicidio.

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#13.- ¡que horror!

kathia|01-05-2009 18:21

¡que horror! lo que esta sucediendo ultimamente espero que todos los seres humanos tomen sus precausiones y sobre todo lavarse las manos para asi no podernos contagiarnos y creer en dios porque yo estoy segura que el nos ayudará.
                                                                                                                                  gracias.

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#14.- La gripe de los cerdos : Calamidad y remedio

discípulo del islám|03-05-2009 20:28

,Permitanme manifestar a ustedes que nuestro SEÑOR ALLAH Alabado en la religión del Islám prohibe a toda la humanidad comer los cerdos , lo dice en  " EL CORÁN "  : ( Os prohibe lo muerto y lo sangrado y la carne del cerdo ),  este sistema que garantiza la seguridad y la  vida a  la humanidad entera  , sí ,el virtuoso sabio musulmán egipcio Mohamed Hassán dijo :" No salva a la humanidad ahora menos el profeta MOHAMED que ALLAH le conceda la oración y salude por EL SEÑOR de la Casa Sagrada  en Macca ,¿ A través qué ? , a través el sistema de ALLAH , : La vida humana es una creación de ALLAH y y no se abren las llaves de su instinto menos por las llaves dadas por ALLAH y no se puede medicinar sus enfermedades menos por el remedio que se le presenta por ALLAH mediante la mano del querido profeta , nadie pueda medicinar la gripe de los cerdos , el profeta Mohamed es el único ahora que puede mediante su pura mano arrancar el microbio de la enfermedad que se difundió en el cuerpo de la nación , para que las naciones enteras vuelvan a las sombras del sistema de ALLAH y su enviado  ,  esta aflicción jamás desaparecerá menos por arrepentirse , cualquier calamidad y desgracia que sucede en el mundo es a causa de las culpas y los pecados , sean grandes o pequeñas " y ALLAH Alabado dijo en EL CORÁN : ( Y cualquier desgracia que os sucedió es a causa de lo que vuestras manos adquirían y perdona a muchos )  , muchas gracias

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#15.- EL LIBRO SANTO " EL NOBLE CORAN " prohibe comer el cerdo : Los motivos

discípulo del islám|09-05-2009 13:29

la doctora , musulmana investigadora egipcia Amal Ahmed manifestaba en el periódico egipcio" Asyút " número de enero de 2005 las causas de la prohibición de la carne de los cerdos a partir del versículo coránico : ( Os prohibe lo muerto y lo sangrado y la carne del cerdo ) , dice de las causas de la prohibición es lo siguiente :El cerdo mismo es una epidemia que anda con cuatro piernas : 1) Porque la sangre del cerdo mismo contiene todos los tipos de epidemias y gusanos como el gusano la tenia y el gusano espinoso y el gusano cilíndrico , etcétera 2) Porque comerlo conduce a peligrosas enfermedades para el ser humano como la enfermedad de la inflamación de la cubierta del cerebro y otras enfermedades ... 3) Porque el cerdo afecta a cualquier hombre que lo come por malas costumbres que el cerdo transmite al hombre como no ser celoso para su hembra y también la hembra no es celosa para su esposo,porque los estudios confirmaron que el cerdo es el único animal que no tiene celos para su esposa y cuando ve a su hembra unirse sexualmente con otro macho cerdo no le importa , entonces ¡ Alabado es ALLAH que nos prohibió comer la carne del cerdo por el perjuicio que tiene contra nuestra salud ! y ahora después de 1429 años , salen estas noticias en todos los canales espaciales del mundo y presiden las primeras páginas de periódicos y revistas más de veinte personas muertos por la epidemia del gripe del cerdo en México y otros países del mundo  .

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#16.- a 15

javkerr|09-05-2009 21:22

Si no te he entendido mal (corrígeme si me equivoco), tu comentario viene a decir que al final los acontecimientos han dado la razón a la religión musulmana. 
 
si es eso lo que dices, perdona pero me parecen tonterías y supersticiones. El cerdo mata, como todo lo demás. Hace un tiempo fue la carne de vaca, con lo de las vacas locas, e igualmente sucedió con la gripe aviar. A ver cómo explicas eso. O es que los pollos tienen algo que ver con los cerdos 
 
Por otra parte, no me jodas con eso de los celos. También podriamos decir que el cerdo es muy cerdo, muy sucio, porque no limpia. 
 
Son tonterías religiosas. Lo siento pero es que soy ateo y esas cosas me joden un montón. Qué pasa, que Alá es grande y que al final ha decidido castigar a Occidente por comer carne de cerdo. Amos venga, eso no te lo crees ni tu. Aquí quien está castigando son otros. 

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#17.- conversación con un ateo

Discípulo del islám Amin|10-05-2009 16:18

Antes de explicarte las causas de la aparición de las vacas locas    y la gripe aviar con las pruebas ,  tenemos  que estar  primero de acuerdo del asunto principal : ¿Quién es EL CREADOR de este mundo ? , ¿ Quién creó la tierra y el cielo y los humanos y los animales y la naturaleza y la luna y el sol y las estrellas y la noche y el día  ? y ¿ Quién hace caer la lluvia del cielo por la cual nuestro SEÑOR  ALLAH - vosotros decis Dios en español -SANTO y Altísimo hace crecer a los árboles y las flores y nos hace sacar los frutos que comemos ? , imaginate si ALLAH no nos da la lluvia ,  todo el mundo perecerá a causa de la sed , ¿ a A quién rogamos y levantamos las palmas de invocación y súplica para poder sobrevivir a ALLAH Todopoderoso Único sin socio Clemente o a  nuestros padres o al gobierno ? , te voy a dar otro ejemplo si alguien viene y te dice mira este alto edificio está construido por casualidad , nadie lo ha construido , seguramente y directamente lo contestarás :  Te burlas de mí , crees que soy un tonto o estúpido ! , claro seguro que los albañiles construyeron este edificio siguiendo el plan del ingeniero , por lo tanto este universo fue creado por ALLAH - Dios en español - Omnipotente Todopoderoso que administra el mundo entero y ordena a los ángeles sus ordenes , cada angel tiene su tarea y misión en este mundo .

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#18.- la causa de la locura de las vacas contestando a javkerr

Discípulo del islám Amin|10-05-2009 17:23

las vacas locas aparecieron Porque el hombre alimentaba a sus vacas por proteínas animales formadas por los remanentes e impurezas y miembros de animales muertas , las vacas comieron sus muertas carnes y huesos y sangres en vez de alimentarlas y criarlas como ALLAH Alabado las creó según su instinto alimentarse por las plantas y las hierbas y en los pastos , ALLAH Altísimo las creó según su formación para que su alimento sea vegetal y no animal y cuando los países que pretendenser civilizadas desviaron del precepto divino por codiciarse ganar mucho dinero y para coseguir grandes provechos como es su costumbre y se oponía al instinto que ALLAH puso en estos animales , este desvío coducía a esta enfermedad " la locura de las vacas " , ALLAH dice a su profeta MOHAMED en EL CORÁN : ( Di – es decir a la gente – no encuentro nada prohibido al que se alimenta menos que sea muerto y sangrado y carne de cerdo ya que es impureza ) , cualquier sensato si ve un animal comiendo impureza , no lo come y el profeta MOHAMED que ALLAH le conceda la oracion y salude dijo : ( Lo asqueroso e impuro y perjudicial , ALLAH lo prohibió )y ,¡ Santo es ALLAH !.

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#19.- al discípulo del Islam Amin del ateo

javkerr|10-05-2009 20:07

Viendo lo respetuoso que eres en tus comentarios, siento mucho si el mío fue duro o maleducado. De hecho creo que lo fue bastante, lo cual está fuera de lugar. Así que acepta mis disculpas. Debería de haber comenzado a discutir contigo desde el respeto a tus creencias y, sobre todo, desde el respeto con que tú hablas a los demás. 
 
Dicho esto, yo prefiero no entrar en cuestiones acerca del sentido del Mundo, de cuál es su principo último. Tales cuestiones nos llevarían de la religión a la metafísica, pasando por la ciencia, la cual, desde luego, es la explicacíon más pobre y la que, al carecer de un fundamento último demostrable, es la que más deja abierto el paso a la religión. 
 
Mi postura es la siguiente. A la hora de analizar cuestiones como la gripe porcina, prefiero mantenerme absolutamente dentro del ámbito estrictamente humano. Yo considero que las responsabilidades de todo cuanto ocurre, de lo bueno y de lo malo ,han de ser dirigidas hacia el hombre, pero ni siquiera en sentido abstracto, sino concreto, es decir, los hombres concretos que han esto o aquéllo, y los cuales, algunos, merecen alabanzas, mientras que otros merecen, como mínimo, la cárcel. 
 
Por lo demás, verás que se trata de un ateísmo político, pues la religión, desplegada en el mundo de los hombres, es una forma más de coacción social dogmática. Yo me considero ilustrado, pese a las deficiencias de todas las teorías racionalistas. 

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