Comentarios (35)
#1
Un comunero agradecido|15-06-2009 11:53
Enhorabuena Carlo por el artículo. A las cosas por su nombre.
Gracias por ayudarnos a construir argumentos frente al pensamiento único desplegado desde los medios del sistema.
Leyendo tus reflexiones, aprendemos a defendernos, aprendemos herramientas dialécticas que nos son útiles a la hora de defender el proyecto.
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#3
Derry|15-06-2009 12:17
grande Carlo
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#4.- animo
kaska|15-06-2009 12:21
animo y a seguir canbiando este mundo...
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#6.- Interesante
Tania|15-06-2009 12:37
Inteligente!!!
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#7
15-06-2009 12:46
Muy bueno.
El denominado sistema "democrático" lleva muchísimos años manipulando a su antojo.
Son manipulaciones burdas y dirigidas a enanos mentales, pero tras ser repetidas millones de veces han ido calando en esta débil y arruinada "sociedad".
Es realmente fácil desmontar todas esas falacias, criminalizaciones, mentiras burdas, etc., etc.
Pero la cuestión es llegar a suficientes personas para tener la capacidad de cambiar todo eso.
Salud y adelante.
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#8
15-06-2009 13:27
El reconocimiento del derecho de autodeterminción de los pueblos traerá la paz a Euskal Herria.
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#10
15-06-2009 14:12
¡Frabetti, sublime!.
Qué formidable compararación América-Spain.
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#12
15-06-2009 14:35
Tal como va el mundo me alegro de que gente como el 9 no me considere gente normal, porque la normalidad, aquí y ahora, si que da asco. Pero no me creo que no le importe lo que diga Carlo porque le ha hecho reaccionar, y no le importa que no condene, le importa todo lo demás, le aterra la dialectica que le cuestione su "normalidad", como la inquisición se aferraba a los actos de fé para imponer su violencia, entonces tampoco a la gente normal le importaba.
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#13
15-06-2009 14:41
Creo que tendremos todos que hacer un esfuerzo para no entrarle la enfermo mental el estudiante sevillano ese ferviente seguidor de la insigne Rosita Diez obsesionado con los rojos y los separatistas y a los mercenarios del ministerio del interior habituales en este foro. Y Kaos en la medidia de lo posible agilitar la limpieza de la basura que va dejando esta gentuza en este foro para que no se llene de mierda y podamos comentar y debetir entre la gente de izquierda que es lo que interesa y no con estos descerebrados.
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#15
basa|15-06-2009 15:49
"la cuestión es llegar a suficientes personas"
como dice 7, esa es la cuestión. lo aterrador es que la razón no pueda competir con la barbarie
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#19.- MANU EL AMBIVALENTE?
Xose Lois|15-06-2009 17:19
A Manu le viene al pelo aquello de lo dual.Lo mismo le da que la bandera roja y gualda onde en lo mas alto de la torre,que la tricolor,el caso es que todo es Egggggpaña.Es el nuevo el nuevo "proto-tipo" surgido de esa constitucion bastarda despues de los pactos del silencio y lei de punto final con la historia anterior.Es un "ejemplar" que no tiene desperdicio lo mismo vota al PSOE que al PP.Da igual lo que interesa es que siga siendo Eggggpaña.Decia un falangista conocido¿Giron?Estoy dispuesto a entregar a Eggggpaña al comunismo antes de verla fraccionada por los nacionalismos.¿Que perdida de energias?¿Si les crecen los "enanos" en muchos lugares del Estado?¿Que triste,que poco recorrido tienes "amigo"?Ni Eggggpaña sera Republicana ni sera Franquista.Sera lo que los pueblos encarcelados decidan.
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#20.- Mi conclusión...
Alicia|15-06-2009 17:20
¡Hola, Carlo!
Nada más necesario en este país que el diálogo: la asignatura pendiente. A esa conclusión llego después de leer tu exposición y algunos comentarios posteriores. Ahora bien, para convencer se necesita expresar las ideas con claridad, con conocimiento, y plantearlas sin imposiciones o descalificaciones al interlocutor. Como cristiana de base, he aprendido a distinguir que el Bien, a veces lleva cuernos y rabo; y el Mal se viste de blanco. Que ser socialista es un compromiso diario, en la calle. Luchando con la Comunidad de vecinos o el entorno profesional, para que la primacia de los derechos humanos no se quede en una cuota anual. Este país, como te decia, necesita diálogo, y esa plataforma, Izquierda Internacionalista, puede ayudar mucho a construir un puente de diálogo y convivencia, que es lo que todos buscamos, aunque no lo parezca.
¡Ánimo, Carlo, si pones el motor del corazón, la inteligencia te sobra! Y el sueño lo vale.
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#21
Manu|15-06-2009 18:59
Bueno como veo que mi comentario ha sido borrado, como no era ofensivo supongo que seria por no ser oportuno aunque no veo el motivo la verdad, respondere al que me contesta o me alude en su comentario.
Lo mismo le da que la bandera roja y gualda onde en lo mas alto de la torre,que la tricolor,el caso es que todo es Egggggpaña
No me da lo mismo entre la rojigualda y la tricolor se perfectamente cual me gustaria que ondease y aunque no lo creas elijo la tricolor, pero eso no es obice para saber que los que quieren la rojigualda son tan españoles como yo, simplemente que la mayoria de ellos proponen un tipo de España y de sociedad que aborrezco.
Es un "ejemplar" que no tiene desperdicio lo mismo vota al PSOE que al PP.Da igual lo que interesa es que siga siendo Eggggpaña
Bueno no creo que el sentido de mi voto tenga aqui algo que ver, pero aunque no lo creas no he votado nunca, cuando lo he hecho, a ni uno de esos 2 partidos, mejor dicho nunca he votado a ni un solo paartido
Ni Eggggpaña sera Republicana ni sera Franquista.Sera lo que los pueblos encarcelados decidan.
No se lo que sera España en un futuro proximo y lejano, y la verdad mientras se haga sin el sufrimiento de las personas lo acataria sin mayor problema.
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#27.- Para el 23
15-06-2009 19:56
A veces para que las mentes "cerradas" entiendan cosas muy simples (cómo el derecho a no someterse y agachar la cabeza ante el poder), es necesario utilizar metáforas y otros recursos literarios "aptos" para niños de 12 años.
No obstante ni cuando desde esa simplicidad hay voluntad de entender y respetar, el recurso fácil siempre es recurrir al cinismo.
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#28.- ¿Estamos por un debate de ideas y pensamiento político o por una guerra de banderas?
Aliicia|15-06-2009 20:11
Está la bandera de la paz, la de mi ayuntamiento, con su escudo; la bandera socialista, comunista..; la de las autonomías, y en los partidos de futbol de los mundiales (que es de lo único que se habla con propiedad, de lo que entiende y se practica), iza la del Estado que representan (si ganan ¡claro!), aunque muchos de los futbolistas nacieron en otras tierras extranjeras ¿Y por eso nos vamos a pegar? A mí, déjenme de banderas, que prefiero una mano abierta y solidaria, una sonrisa, y una palabra: ¡salud! Y también tengo un sueño: convivir ¡qué mejor bandera! Aunque por esa bandera haya que luchar mucho más, que por las de trapo.
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#29.- Reitero el comentario de algunos
GZlivre!|15-06-2009 20:17
Gracias Carlo por darnos armas dialécticas para luchar contra la manipulación.
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#32.- ¿NI REPUBLICA NI OSTIAS?
Xose Lois|15-06-2009 21:23
De que republica estamos hablando de esa que abandono a la parte mas combativa.Porque tengo yo que acatar un sistema que obliga a los pueblos a pertenecer a un sistema burgues que es lo que fue la Republica en su corta historia.Un sistema que reprimio una de las revoluciones mas bellas e importantes como la del 34 Asturiano.Una republica llena de traidores "quintacolumnistas" que tenian mas miedo al socialismo que a Franco.En cuanto a ti Manu decirte que puede ser que no todos los que llevan la bandera roja y gualda no son fachas:Tengo serias dudas pero lo peor que le puede pasar a uno es no saber lo que se lleva encima y servir de tonto util al servicio de un simbolo ensangrentado por los cientos de miles de muertos y represaliados por el fascismo cuyo simbolo es ese que tu valoras.Es como el dicho que expresa como ningun otro "Eres mas tonto que un obrero de derechas".
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#34
15-06-2009 21:45
Bueno, me gusta ver como TODOS aceptan la libertad de los pueblos... Digo yo que si queremos el derecho de autodeterminación es para que los pueblos elijan libremente lo que quieren ser y como lo quieren ser. Es decir, que si algunos pueblos (por lo menos 2) del estado español deciden que quieren continuar formando parte del estado español, siempre que este sea "así o asá". Deberíamos aceptarlo, porqué sino no estamos a favor del derecho de autodeterminación de los pueblos, sino que estamos por "el derecho de MI pueblo a ir hacia donde YO le diga".
Sobre el tema de las banderitas, una tricolor significa simplemente "república española" sin entrar en más contextos políticos, igual que una ikurriña simplemente significa "Euskal Herria". Así que por favor, dejemos de decir tonterías sobre las banderas.
Sobre el artículo (que es de lo que veníamos hablando) coincido en muchisimas cosas. Situación realmente patética la serie de mentiras, difamaciones y jilipolleces que se han dicho contra II-SP.
Algún día Carlos podrías escribir sobre las absurdas peleas vividas durante la campaña electoral en este foro en que simpatizantes de una u otra candidatura no dejaron de decir tonterías y memeces, a ver si así reflexionamos ya y caminamos a la unidad.
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#35.- Siempre la derecha...
Maya|15-06-2009 22:13
Retomo, siempre la derecha se ha mostrado como popular y justa,representando las mayorías y lo ha hecho como táctica esquizofrenizante, el doble discurso:"digo algo y hago lo contrario", "borro con el codo lo que escribo con la mano".
Es el manejo inmoral del lenguaje, que les sirve a los corruptos,a los idiotas y a los ignorantes (que se quedan en la forma, el contenido no importa)para la justificacion a sus perversiones sádicas . Éstos quieren seguir a un Gurú que tiene la "Verdad revelada", se satisfacen con sus metodologías aberrantes ,porque las necesitan, el otro es un simple objeto para cumplir sus deseos.
Cómo se puede apoyar algo así?Cómo no se pueden ver las diferencias y meter todo en la misma bolsa?, me refiero al comentario que la supuesta periodista hace de la Eta, organización usada muchas veces como chivo emisario para desvirtuar, tapar la realidad.
Me gusto, siendo una atrevida argentina que se mete a opinar.Gracias.
Maya
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#36.- Hay algo más tonto que un obrero de derechas nº 32; sí, un amujer de derechas; pero, sobretodo, una izquierda dividida
Joseba|15-06-2009 22:51
Del simpático diálogo ficticio que nos narra Carlo nada que comentar (salvo que, una vez más, nos deleita con su socarronería). Pero, y aprovechando lo escrito en algún comentario anterior a éste, sí quiero parafrasear su contenido diciendo que aún hay algo más tonto que un obrero de derechas, cuales son: una mujer de derechas, un homosexual y o un bisexual de derechas, un/a parado/a de derechas, un/a intelectual de derechas, an/a artista de derechas, un/a joven de derechas, ... Y lo que es peor: aún más tonto/a es un/a persona que cree que la derecha puede ser derrotada de manera definitiva en las urnas; bueno. en realidad éste/a es de derechas (sí, sí, ya lo sé: socialdemócrata, que no es lo mismo - ¿lo sería Bernstein para Rosa Luxemburgo?-, ¿o sí?; pues, claro que sí). Otro día, y si viene a cuento, explicaré lo que para mí es el extremo centro, donde naturalmente yo no estoy.
Al manupulador le diría que yo no conozco asesinos que porten la bandera de Palestina, del Sahara (no vamos a caer en el chauvinisme ... ), o que hayan portado la de Congreso Nacional Africano u otras por el estilo. Sí conozco tontos (gracias por el préstamo) que portan por ejemplo la "ikurriña" y qu e no se unteran que su Partido solo la reconoce para la "CAPV" mas no para Nafarroa ni para "Iparralde".
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#37
Manu|15-06-2009 22:53
Parece que en algunos comentaristas impera el "si no estas conmigo estas contra mi" que tan popular han hecho grandes dictadores y totalitarios, aquellos que solo ven 2 polos o interpretaciones que se quedan en algo tan simple como el blanco y el negro incapaces de ver mas alla de los grises o de la inmensa gama de colores que los recorren.
Yo no valoro ni me siento representado por esa simbolo manchado con la sangre de los represaliados por la dictadura fascista española como dices, solo digo que no todos los que se sienten representados por el, son fascistas hoy en dia, al igual que no todos los comunistas son participes o vitoreadores de las salvajadas hechas por algunos dictadores comunistas.
Hay personas que se apropian de los simbolos, de todas ideologias y tendencias de izquierda a derecha, pero eso no significa que todos los que porten esos simbolos sean de esos extremos, supongo que conoceras la historia de la cruz gamada nazi y de sus origenes antiquisimos.
Y sobre lo que dices de gente que no conoce sus simbolos que portan, estoy de acuerdo, aunque me da a mi que pocos españoles saben de donde viene su himno (de ser asi lo repudiarian casi con seguridad), o cuantas vascos saben de donde viene su ikurriña.
No creo que debas acatar nada que no este de acuerdo con tu moral, eres tu quien debe poner limites a tus actos, yo se donde pongo mis limites y con eso ya tengo demasiado, que cada palo aguante su vela.
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#39
gracias|16-06-2009 15:27
Brillante Carlo, como siempre.
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#41.- CANDIDATURA DE LOS VIOLENTOS
kikepalicio|16-06-2009 19:22
Habría que decir PAISES DE ESPAÑA.tenemos que dejarnos de complejos y olvidarnos de Isabel de Castilla y Fernando de Aragón que vivieron una situación política -por suerte para nosotros- diferente a la nuestra (digo en que de aquella se tendía al totalitarismo de estado y ahora al totalitarismo capitalista que maneja al estado, que aunque deviene en lo mismo se "hace" de otra manera).
El resto de opiniones -con matices- me parecen bien
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#42.- ¿MANU Y SU MADE IN SPAIN?
Xose Lois|16-06-2009 19:51
Mira Manu a mi me importa un "guevo" la bandera tricolor y la roja y gualda me la "suda".Elige la que mas te guste pero no me impongas ninguna¿entendido tio?Yo soy gallego y tenemos nuestro simbolo con la "Estrelinha roja" asi que te dejo en tus elucubraciones mentales si son fachas o no para mi independientemente de si lo son o no llevan el simbolo opresor de los pueblos sin Estado y es suficiente para considerarlos unos opresores.¿Allá tu tio con tus "pajas mentales".?
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#43.- CANDIDATURA DE LOS VIOLENTOS
kikepalicio|17-06-2009 08:57
Xose Lois me parece que las "pajas mentales" os la haceis gente como tu. Estoy hablando de "LAS ESPAÑAS" como una Confederación (que no federación) de paises que habitamos en este territorio y, además, creo que el tema nacionalista necesita un apartado/s entero, denso y democátrico, sin expresiones como las que utilizas que, según mi opinión, en cuanto a los nulos razonamientos que aquí das, es caer en la mentalidad burguesa. Creo que hay otras formas de defender el nacionalismo que las descalificaciónes utilizadas por tí. MAS TRABAJO DE IZQUIERDAS Y MENOS CARACOLEOS.
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