Comentarios (26)
#1.- ¿RIMBAUD REVOLUCIONARIO Y COMUNISTA?
CAIN|25-11-2009 18:26
Hay una buena cantidad de gente dispuesta a aseverar lo planteado en la cola del articulo escrito por Alvarez. Claro, es lógico. Así como es lógico que la derecha haya dicho lo que le endilga Alvarez
La polémica acerca de la participación del Jean Arthur en la Comuna de Paris forma parte del folclore pseudo literario de la filo izuierda.
Pero si uno lee los escritos de Rimbaud, enviados a su hermana, a George Izambard y otra gente,encuentra otro mundo.
¨oh, todos los oficios, amos y esclavos. Todos ellos rústicos, innobles ¡la mano que escribe es igual a al amno que ara ¡Qué siglo de manos! ¡Yo nunca tendré manos! ¨- escribe, también, Rimbaud.
Del texto se desprrende que:
Le importaban tres pitos los amos
Le importaban tres pitos los esclavos.
Porque ¨todos aparecían como rústicos e innobles.
El remate, y su posicion con relación a estar con dios o con el diablo es:
¡Yo nunca tendré manos!
De manera que es absurdamente idiota adjudicarle a Rimbaud un rol ficticio.
Es más, si se sigue el derrotero planteado en su correspondencia y se hace un balance serio, la conclusión es contraria a lo manifestado por la derecha o por la izquierda.
Las pruebas son contundentes : la busqueda de un estado de iluminacion, el desarreglo de los sentidos y ¨Una Temporada en el Infierno¨
No puedo comprender la razón por la que Gutierrez Alvarez escribe semejante cantidad de pelotudeces.
Alvarez, te tiro un link:
TOREDOWN A LA RIMBAUD
http://www.cainonline.com.ar/ver_noticia.php?id_noticia=550
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#2
violeta|25-11-2009 19:24
Valga antes, por delante, mi respeto y admiracion por Gutierrez Alvarez
Sobre el articulo decir que, si no recuerdo mal, Rimbaud abandono pronto su carrera literaria para dedicarse al negocio de la venta de armas y de esclavos, con lo que lo de "comunista"... a lo mejor no era sino un grito de rebeldia de un joven con vocacion, muy pronto, de poeta maldito
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#4.- Como a Milena, P G-A admira a los individualistas.
25-11-2009 22:37
Lo que no dice P G-A, que en los últimos años de su vida fue presunto traficante de armamento, marfil y de esclavos; en Bruselas, su amigo homôsfilo Verlain en un 'arrebato' le descerrajó un disparo hiriéndole, cosa que le costó 2 años de cárcel, a éste fundador del simbolismo decadente; durante el tiempo que estuvieron juntos, llevaron una vida disipada de vagabundos, embriagados de ajenjo y hachís, vida nada ejemplar de un combatiente comunista coherente, será propio de un nihilista individual voluntarista.
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#5.- Verlaine y Rimbaud, un disparo intencional.
25-11-2009 22:49
Es el comienzo de una larga etapa de vagabundeos. Marcha solo. O con Paul Verlaine. Éste adicto al ajenjo. Tambien a su mujer. Y al nerviosismo derivado del consumo de ambos .
Ella , su mujer, Matilde Mauté, es seca. Además de prosaica y razonadora. Tambien carga el prejuicio que le hace pensar una relación homosexual entre su maridito y Rimbaud.
Matilde hiede. Como hiede su idiota e imbecil consorte. Verlaine en Bruselas hiere a Rimbaud de un balazo en la mano . Porque Matilde se fue. Porque Matilde no volvió . Porque al rogarle regresar a Bruselas, Matilde dijo :
¡Un co.!
¡Ni loca!
¡Mari.....!
Como la ¨querida¨ esposa se niega a volver, Paul que había llamado a mamá Verlaine con posterioridad a la partida de Matilde, hiere a Rimbaud de un balazo. Lo hiere porque quire abandonar Bruselas.
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#6
violeta|25-11-2009 23:02
Hay muchas formas de ser individualista. En el caso del Rimbaud esclavista, compararlo con el caso de Milena, comunista que fuera compañera sentimental de Kafka, me parece un desproposito. Quizas tu consideres un pecado mortal el fumar porros o tomar hachis (lo que me parece un falso pretexto para despotricar contra esa mujer por otras razones, en realidad); bien, es una opinion respetable; quiza lo mejor sea estarse de pie siempre con los ojos a abiertos, o sentado con la espalda rigida hasta que la espalda te duela a horrores (o utilizar el teclado del ordenador para invocar con odio a los enemigos del Padrecito en sustitucion del opio, como hacen algunos, para pasar el aburrimiento ante su propia vida); claro: esto es mucho mas revolucionario. Quizas la imagen de don Carlos Marx tonteando con su criada en su casa de Londres tampoco nos parezca muy decoroso revolucionariamente hablando, como tampoco la imagen de Lenin visitando algun que otro prostibulo durante su exilio.
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#7
25-11-2009 23:11
Violeta, rezumas pelotudeces, la lumpenburguesía es tu clase a redimir. Tu odio de clase así lo demuestra. Cuando Verlain conoce a Rimbaud, éste es un menor, por lo tanto es adicto a pederastra y estrupador. Ellos llevan a gala su condición sicalíptica pública disipada.
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#8.- Al nº 6
25-11-2009 23:19
Lo que comentas de Marx y Lenin me parece un golpe bajo. Supondré que eres un bakuninista en acción.
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#9
violeta|25-11-2009 23:33
Al 7:
Que alguien peque de tomar ajenjo y hachis (repasa su comentario) no es comparable con que se abuse de un menor. Si quieres sacar ahora el tema de la pederastria me parece bien, pero aclarate antes, porque creo que no hay punto de comparacion ni hay derecho a fundir una cosa con la otra
AL 8:
No soy una bakunista en accion. Lo que venia a decir con esos comentarios no era sino una respuesta a los que identifican coherencia revolucionaria con el cultivo de una cierta apariencia puritana a la que cierta mitologia revolucionaria no ha sido ajena. El que Marx tuviera una hija con su criada (Lenchen) a espaldas de su mujer no va en demerito de su papel historico, el cual yo admiro como comunista, y lo mismo cabria decir de Lenin.
P.D: Bakunin estaba perdidamente enamorado de su hermana, ya que lo has nombrado.Por mas que nos pongamos estos seres eran humanos, y esta bien que asi sea
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#10
25-11-2009 23:35
El debate está caliente, la votación negativa es fluída, dejemos que ladren, bien cabalgamos, kaos en la red aplicará ¿la tijera censora?
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#11.- Moral es hábitos y costumbres, no han caducado, permanecen.
25-11-2009 23:41
Lo de Bakunin personalmente es excusable, no tengo memoria de que él llevara a la información pública su inclinación incestuosa. Eso entra del campo de lo privado, pero cuando se lleva sarcasticamente a lo público, es escandaloso porque se promueve esas actitudes desechadas.
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#12.- Entrevista de C. Zetkin a Lenin. Violeta calumnias, Lenin no fue a prostíbulos.
25-11-2009 23:50
El folleto más difundido es el de una comunista vienesa sobre la cuestión sexual. ¡Qué tontería es este librejo! Lo que en él hay de justo, los obreros lo han leído hace ya mucho en Bebel!. Pero no bajo la forma un tedioso y torpe esquema, como en el folleto, sino bajo la forma de una agitación atrayente, impregnada de espíritu combativo contra la sociedad burguesa. Las alusiones que se hacen en el folleto a las hipótesis de Freud le dan una pretendida apariencia "científica", pero todo eso son mamarrachadas de un chapucero. La teoría de Freud es también ahora una especie de capricho en boga. Desconfío de las teorías sexuales expuestas en artículos, informes, folletos, etc., en una palabra, de esa literatura específica que tanto florece en el estercolero de la sociedad burguesa. No confío en quien está constantemente y decididamente absorbido por los problemas sexuales, como un faquir indio, por la contemplación de su ombligo. Creo que esta abundancia de teorías sexuales, en su mayor parte son hipótesis, a menudo arbitrarias, obedece a necesidades personales. Obedece ni más ni menos al deseo de justificar, ante la moral burguesa, su propia vida sexual anormal o excesiva y de solicitar tolerancia para sí mismo.
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#13.- ,,, y II
25-11-2009 23:51
Este enmascarado respeto a la moral burguesa me es tan repelente como el afanoso escarbar en los problemas sexuales. Por muy rebelde y revolucionaria que aparente ser esta ocupación, en definitiva es eminentemente burguesa. Es una ocupación preferida por los intelectuales y por sectores próximos a ellos. En el Partido, entre el proletariado con conciencia de clase y combativo, no hay lugar para eso.
(Lo subrayado en curvisa y negrita es mío)
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#14.- ¿ RIMBAUD REVOLUCIONARIO Y COMUNISTA?
CAIN|26-11-2009 00:01
Rimbaud huye de Europa despreciando el hecho de haber escrito ¨Las Iluminaciones¨, ¨Una temporada en el Infierno ¨, etc.
De hecho, cuando alguien se encuentra con él antes de que comenzara a trabajar en una cantera chipriota ( la busqueda de dinero se vuelve por entonces una tremenda urgencia), le comenta que ¨Una Temporada en el Infierno¨ se estaba vendiendo bastante bien.
La opinión de Rimbaud fue: ¨Mierda para la Literatura!¨
El futuro, estaba trazado.Viaja hacia Etiopia a trabajar como comerciante. Si vendió o no armas es secundario. Lo que interesa es su vida, no aplicar una consideración de caracter moralista acerca del trabajo realizado.
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#15.- ¿ RIMBAUD REVOLUCIONARIO Y COMUNISTA?
CAIN|26-11-2009 00:03
Eliot trabajaba en una prestigiosa editorial; Pound emigró a Europa gracias a subvenciones provenientes del tesoro familiar y el marido de Anne Sexton llevó una vida acomodada - cosa que, de ningun modo impidió su suicidio.
Las circunstancias accesorias que rodearon el suicidio de la Sexton no interesa ante la impactante magnitud de su obra. Al leerla, con ella ocurre lo mismo que con Rimbaud u Ambroce Bierce : un mundo se abrió ante tus ojos y ese mundo no es el tuyo. Es un mundo, eso sí, encargado de volarte la cabeza, de reventarte el corazon.
Tal como ocurre cuando vos seguis puntillosamente la vida de Jean Arthur Rimbaud. Hay algo soprendente, marravilloso, insondable en ella. Ingresaste en un cudro de situacion impactante. Y esto repercute en tu memoria. Repercute tanto que vas por las calles murmurando ¡la reputa que lo parió ! ¡Como no sentirse con ganas de derramar algunas lagrimas en honor al brillante hecho que diera como resultado el nacimiento de una persona así!
Psicológicamente, Rimbaud oscilaba en dos direcciones: la empujada por su madre. Y la dejada como herencia por su padre.
¨ Yo soy el otro¨- sostiene.
Los textos lo dicen todo. El los escribió . Parte de su vida se encuentra ahí. Y uno puede observarla con detenimiento para...comprender.
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#16.- Esto sucedía en vida del "padrecito" que tanta disgusta a Violeta.
26-11-2009 00:15
Un editorial de Pravda dijo: "La élite de nuestro país, lo mejor de la juventud soviética, está integrada, como regla general, por excelentes padres de familia que aman apasionadamente a sus hijos. Y viceversa: el hombre que no se toma en serio el matrimonio, y abandona a sus hijos a los azares del destino, acostumbra a ser un mal trabajador y un dudoso miembro de la sociedad...". El mismo editorial continuaba: "hace tiempo que la paternidad y la maternidad son virtudes de nuestra patria”.
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#17.- y más
26-11-2009 00:17
Gorki, que en su artículo “Humanismo proletario” argumentó: "En los países fascistas, la homosexualidad, azote de la juventud, florece sin el menor castigo; en el país donde el proletariado ha alcanzado el poder social, la
homosexualidad ha sido declarada un delito social y es severamente castigada. En Alemania ya existe un lema que dice: 'Erradicando a los homosexuales, desaparece el fascismo'".
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#18.- Transportes poeticos
Charleville|26-11-2009 01:30
Hay pocos escritores sobre los cuales se puedan colgar tantas etiquetas diferentes sin riesgo de equivocarse completamente ni estar absolutamente seguros de su exactitud.
Rimbaud desbarata todas las simplificaciones abusivas. Para los unos es el vidente; o el impenitente viajero; o el traficante de esclavos (oficio que no ejerció nunca). Otros no ven en el nada mas que el cristiano, el surrealista o el comunero. Todos son cajas sin fondo que atraviesan la realidad. No fue por ateismo, ni por agnosticismo que Rimbaud atacó el cristianismo sino porque consideraba la religión como una violación de la conciencia, como una esclavitud. Su oposición al Imperio fue por motivos filosóficos y morales y no políticos. No le importaba que Napoleón fuese un usurpador. Lo que no soportaba fue que ahogase el ideal republicano de libertad.
¿Porque no se dice primero, por ejemplo, que fue un gran poeta, que fue el autor de la Iluminaciones y de otros poemas? Como si su obra fuese segundaria comparada con la fascinación que ejerce el hombre. Es verdad que buena parte de sus escritos no fueron publicados por su autor, que son diversos, muchas veces contradictorios, casi siempre difíciles.
Es lastima que su supuesta pederastia se mencione aqui. También Withmann, Aragon y Lorca eran pederastas. Lo que me importa es que escribieron poesías admirables De la misma manera que no me importa que San Juan de Cruz fuese fraile si su Cantico Espiritual me transporta.
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#19.- al 18, agarra los rábanos por la hojas.
26-11-2009 01:46
La pederastria la ejercitó el adulto Verlain sobre el adolescente Rimbaud, éste era un menor de 17 años. El que atentare contra un menor es reo de delito de estrupo.
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#20.- ¿ RIMBAUD REVOLUCIONARIO Y COMUNISTA?
CAIN|26-11-2009 01:49
Cuando alguien lee los escritos de Rimbaud, de Henry Miler, de Ferdinad Celine, Anne Sexton, Eliot, Pound, Esenin, Ana Ajmatova, no se plantea si es un texto revolucionario. Esto aparece con posterioridad,como elemento residual que escapa al texto en sí, a su importancia como elemento desencadenante de pequeños impactos en la conciencia de los lectores.
Ocurre con Salinger, en Catcher In the Rye, quien, indirectamente, sirviera como canal motivador de ciertas parcelas del cerebro de quien asesinara a Lenon.
Idéntica circunstancia sobrevino con la cancion helter skelter, de los Beatles.En el asesinato de Sharon Tate, la canción de los beatles fue mencionada como curioso elemento en la situacion mental de la familia Manson.
Lo impactante del hecho estético es que circula en la perisferia del materialismo cientifico que puede ser ubicada como una herramienta tendiente a ayudar en la investigacion de determinados hechos que toman como campo de batalla la sociedad con su economía y política.
Se parece un poco a la teoría del inconsciente de Jung :es un supuesto teórico orientado a aclarar algunos puntos oscuros.Nada más.Entender a Rimbaud es acercarse, abrirse ante sus escritos y su vida. Sin prejuicios. Sin materialismo científico. Caso contrario...estamos muertos.
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#22.- armas
menelik|26-11-2009 05:47
Las armas se las vendia a Menelik para defenderse de los colonialistas europeos.. mira por donde.. aunque el guardaba en el cinturon siete kilos de oro que le produjeron desenteria.. y la jodio.
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#23.- ¿ RIMBAUD REVOLUCIONARIO Y COMUNISTA?
CAIN|26-11-2009 05:57
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#24.- ¿ RIMBAUD REVOLUCIONARIO Y COMUNISTA?
CAIN|26-11-2009 06:11
Absolutamente correcto el dato sobre menélik.Lo de la disenteria igual.Pero lo que lo llevó a la muerte fue el anquilosamiento en una de las rodillas.Ése anquilosamiento se trasladó al resto del cuerpo y le hacía padecer tremendos dolores.
a nadie le debe resultar grato sentir que su cuerpo sufre un estado de anquilosamiento progresivo. hay toda una historia en su paso por Africa. en ésta es el otro rimbaud, el que cuida los siete kilos de oro que significan volver a casa, a mostrarle a su madre el dinero ganado.
aun en esta instancia, Rimbaud permanece atado a su madre
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#25
26-11-2009 07:41
Aquí se pueden mantener relaciones sexuales, si no me equivoco, a partir de los 13 años. Así que no se es un pederasta (abusador) en ese sentido. Cosa que antes era muy común. Machado, por añadir otro a la lista. Nada tiene que ver lo de la mayoría de edad, se puede ser mayor de edad y acostarse con un menor, siempre y cuando no medie engaño y sea consentido, a partir de los trece años. Ya se que los que tienen hijas les parecerá un abuso, pero de eso nada de nada, la ley no lo interpreta así, y la biología tampoco, puesto que a esa edad ya sabes (salvo retraso mental u otro problema) lo que es el sexo. Yo mismo, andaba ya hormonalmente alterado a los trece años, ya hubiera querido pillar cacho entonces. No pudo ser, tuve que aguantar las ganas unos años más.
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#26
violeta|26-11-2009 07:50
Al 11: ¿Quién lleva "sarcásticamente a lo público" el qué? Aclárate. ¿Fumar porros es igual de malo a cometer estupro y contra un menor de edad? ¿Es lo que quieres decir? ¿O juzgas una cosa u otra según se haga en privado o en público? Y si se hacen en público ¿haces una distinción entre que se haga "sarcásticamente" (¡madre mía! ¿qué demonios significa fumarse un porro en público sarcásticamente?) o que se haga con el gesto adusto?
Al 12 y 13: Esas declaraciones de Lenin sobre Freud las conozco. Bien; no se al final si eso es respuesta mía o qué porque yo no he mencionado para nada a Freud y no se a cuento de qué vienen. Lo que sí tengo claro es que las especulaciones en torno a lo de los prostíbulos es algo que no compartes; lo encuentro también bien. Quizá lo que no encuentre tan bien es ese sacar a colación al padre del psicoanálisis justamente para colocarlo como punto de lanza de la "moral burguesa"
Al 16: Me parece bien que Pravda cantara alabanzas a la "élite de nuestro país"; es lo menos que podía hacer.De hecho, en caso de que algún miembro de la élite (qué palabra más horrenda para un hipotético estado socialista!) no amara "apasionadamente" a sus hijos no creo que nadie se enterara. Como alguien lo nombró en este foro hace poco se me ocurre que había quien incluso amaba "apasionadamente" a los hijos de los demás, en particular Beria, que era un peligro de hombre. Eso sí, todo lo que hacía lo hacía en privado y no "sarcásticamente" en público.
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#27.- al nº 25
26-11-2009 11:26
Me referiré a la lejanía de edad, donde domina el adulto que presiona sobre el menor, lo de Machado fue consentido por ella, aceptado por lo padres (patria potestad, decisión última) y normalizado por la sociedad civil en matrimonio, y es un caso excepcional; ¿por qué se fija a los 13 años, por qué no a los 8 años, que promociona el grupúsculo egham de san sebastián? ¿por qué no desde que se nace?... Y pederastria es homosexualidad del adulto sobre el menor del mismo sexo, y paidofília es sobre el menor inferior de 13 años, ambos son delitos.
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