Si no quieren recurrir a Marx... por lo menos a Sócrates
Un balance sobre los resultados de Iniciativa Internacionalista
  El resultado electoral de Iniciativa Internacionalista- La Solidaridad entre los pueblos (II-SP) ha sido para la inmensa mayoría de quienes hemos formado parte de esta candidatura más que satisfactorio, todo un triunfo frente al Gobierno y al régimen monárquico.  Pero la valoración final, como todo lo que ha rodeado a esta candidatura, ha originado alguna polémica. Para los detractores la no obtención de un diputado “muestra” el fracaso. Para otros, a mitad de camino,  el resultado en Euskal Herria es bueno pero pésimo en el resto del Estado. Hay quien se anima incluso a calificar de “autojustificativo” el balance público hecho por Corriente Roja donde, tomando las palabras de Alfonso Sastre se afirma : "El movimiento de solidaridad que ha despertado II-SP es ya un éxito". ¿Cómo hacer entonces el balance de esta candidatura con un mínimo, cuando menos, de rigor?. Vamos a eludir el hecho cada vez más obvio, que nos robaron una parte sustancial de votos, y haremos el balance remitiéndonos exclusivamente a los que oficialmente nos reconocieron en el recuento provisional, los 175.895 votos. Más allá de las conclusiones finales que cada cual extraiga ¿es posible utilizar algunos parámetros comunes para poder medir?. Entre gente que se sitúa en la izquierda ¿es posible traducir las pasiones y las sensaciones al idioma de la razón?. Para nosotros  desde el punto de vista del razonamiento cabría apelar a Marx y recordar que para el razonamiento dialéctico toda definición es relativa, que definimos en relación a algo. Pero quizás es mucho pedir que algunos intenten siquiera razonar como marxistas, entre otras razones porque se consideran de izquierdas pero no necesariamente marxistas. Apelemos entonces a un sabio griego, a Sócrates.  Según Sócrates para hablar con rigor de algo, lo que fuere, habría que poder definir previamente ese algo. Para entendernos, si Sócrates hubiera sido candidato de II-SP, cuando el periodista de turno le hubiera interpelado diciéndole: “Sr. Sócrates, ¿condena usted la violencia?”, seguramente el sabio griego haciendo alarde de su fina ironía le habría respondido: “créame que me gustaría responderle pero me resulta rigurosamente imposible. Pues para poder hacerlo habría que saber qué es la violencia. Así pues defíname usted qué es la violencia y yo con sumo agrado contestaré a su pregunta”. Sin duda que la respuesta de Sócrates en este dialogo imaginario hubiera sido la prueba irrefutable para el Ministro Rubalcaba de que el filosofo griego es del “entorno”.  Pero en rigor lleva razón Sócrates, pedir un juicio de algo sin previamente definir el algo no garantiza  rigor alguno al juicio emitido. Volvamos entonces al origen de este artículo ¿Cómo valoráis el resultado electoral? No se puede contestar con un mínimo de rigor a esa pregunta si no se define primero a cual era el objetivo de la presentación de la candidatura.  
Que se escuche la voz de los trabajadores y la izquierda independentista  
Tuve el privilegio de ser invitado al acto de cierre de la candidatura de II-SP en Rivasvaciamadrid. Era el último día de campaña y valorando todo lo hecho e independientemente de los resultados del día 7 decíamos: “en relación a la valoración general, nosotros estamos a estas alturas ya cansados porque además la campaña nuestra ha sido larguísima, tuvo pre-precampaña, precampaña y luego campaña, y entonces hay cansancio pero sin embargo la satisfacción es muy grande”. Esa misma satisfacción la recogía en forma categórica la declaración de Corriente Roja la misma noche de las elecciones.
Hacia el mes de febrero, la gente de Corriente Roja, discutíamos sobre qué íbamos a hacer en estas elecciones europeas. Eran unas Elecciones marcadas por lo que luego se corroboró a lo largo de la campaña y la votación final misma, una indiferencia general tremenda. En medio de esa indiferencia nosotros llegamos igualmente a la conclusión de que estas elecciones eran importantes, porque en realidad había dos razones de mucho peso. La primera, es que iban a ser las primeras elecciones que se celebraran en medio de esta crisis económica mundial del sistema capitalista. Y entonces, quisieran o no, iban a tener que hablar de la crisis, y de qué proponen, qué dicen, qué salidas hay, etc..
Y la segunda razón, para nosotros tan importante como ésa, era que estas elecciones podían ser la consumación de un fraude democrático sin precedentes en el estado español. ¿Por qué decimos fraude democrático sin precedentes? Porque en el mes de marzo en la elecciones en Euskadi se había consumado una brutalidad antidemocrática que pasó, no para el pueblo vasco, pero si desgraciadamente allende de aquellas fronteras, bastante desapercibido o cuando menos tolerado por completo.
Se había impuesto en virtud de la Ley de partidos, la imposibilidad del voto a un sector de la población vasca y habían llegado las cosas a tal extremo que no les importó dejar fuera a miles de personas y su derecho a voto, para conformar así un gobierno diferente. No se conformaron con ilegalizar, encarcelar, perseguir a un sector mas que significativo del pueblo vasco, a la izquierda abertzale, trastocaron la voluntad popular para conformar un Parlamento vasco y un gobierno a su medida.
Entonces las elecciones europeas eran un drama, porque de alguna manera se iba  a consumar lo que en Euskadi ya se había consumado, una afrenta antidemocrática sin precedentes. En medio de esa discusión en Corriente Roja se nos planteaba: ¿Bueno, que puede hacer una pequeña organización para una tarea tan complicada como es presentar candidatura? Y si finalmente se lograra esa candidatura ¿cual sería su objetivo? Pues era obvio que las cosas que debía decir esa candidatura navegaban contra corriente en todos los terrenos. Y lo resumíamos en una expresión “Nosotros queremos que se escuche la voz de los trabajadores y de la izquierda independentista, y en particular la izquierda abertzale”. Ese fue nuestro propósito y ese debía ser el objetivo de una candidatura si lográbamos montarla.
Ahí comenzó todo un tiempo de intenso trabajo, de trabajo paciente, de reuniones de tiras y aflojas, hasta que finalmente con la voluntad de mucha gente de muchas organizaciones, de muchos militantes, de intelectuales comprometidos con las luchas democráticas, pusimos entre todos y todas en pie esta candidatura.
Que se escuche la voz de los trabajadores y de la izquierda independentista, de la izquierda abertzale, ese fue nuestro propósito. Por eso no solo estábamos felices en la campaña, lo  seguiríamos estando, y además orgullosos, pasara lo que pasara el 7J, porque con creces, ¡con creces!  el objetivo se cumplió. La candidatura y toda la campaña sirvió para ese propósito que era tan difícil de hacer como se demostró, pero acabó convirtiéndose en una victoria política frente al Gobierno y frente al régimen monárquico.
Cuatro aspectos para remarcar un balance más que satisfactorio Hay, a nuestro juicio, cuatro aspectos de la presentación que merecen ser destacados y que corroboran la afirmación tan positiva que tenemos del balance:
1. Se desenmascaró con más claridad la antidemocrática Ley de PartidosLa candidatura y la campaña ha servido para desenmascarar una Ley de Partidos que es una afrenta a los derechos democráticos más elementales básicos. En Europa se habla mucho, y con razón, de Berlusconi, de las bravatas y brutalidades del Presidente italiano. Nosotros tenemos un gobierno que presume de “talante” y de ser un modelo de “progresismo” en el mundo, pero la ley más reaccionaria que existe en toda Europa es esta Ley de Partidos, que encarcela a la gente por delitos de opinión.
Por ejemplo, tanto que criminalizan a Otegi, tengamos la opinión que tengamos de las posiciones políticas de Otegi:  ¿Por qué a Otegi le han mandado a la cárcel? ¿En qué acto violento detuvieron a Otegi?. Lo detuvieron cada vez que acudió a una rueda de prensa a presentar una candidatura. Eso gracias a esa Ley de Partidos. Que nos haya tocado fuera de las fronteras de Euskadi sufrir las consecuencias de esta ley ha servido cuando menos para que mucha gente que tenia otra opinión, otra percepción de la realidad, comience a ver la realidad que nos ha tocado vivir. Ya decimos que lamentamos que haya sido en nuestras costillas, pero por lo menos que ha servido para arrojar luz sobre esa infame Ley.
Que pese al empeño del Gobierno y del Tribunal Supremo en la ilegalización y que con toda la criminalización que rodeó la candidatura al final pudiéramos presentarnos es en sí todo un balance por la victoria que representa frente este Gobierno, al PP, al coro mediático reaccionario  y a este régimen heredado del franquismo.
2.- Se abrió una brecha importantísima contra el cerco a  Euskadi
Creo que también hay un aspecto muy positivo, sobre todo para la gente más veterana, lo que ha supuesto romper el cerco al País Vasco. Porque con esta candidatura, lo decían los propios compañeros vascos y lo señalaba en un mitin en Barcelona Felipe Alegría, se han quebrado quizá 25 años de aislamiento cada vez más profundo de Euskadi con respecto al resto del Estado. Solo por eso ya ha merecido la pena la candidatura.
Seguramente compañeros más jóvenes o gente no tan involucrada en la militancia política no le den valor a algunas cosas aparentemente sencillas, pero hay otros que si le damos muchísimo valor a lo que significa escuchar a un sindicalista abertzale en un mitin en una Plaza de Madrid. Hacía años que un sindicalista abertzale no hablaba, no podía opinar, decir lo que quisiese en un acto público en las calles de Madrid y esta candidatura lo ha logrado. Y de nuevo, para nosotros por ese solo hecho también mereció la pena II-SP.
Pero también mereció la pena además, porque recupera una vieja tradición que se rompió. Hay toda una generación  de veteranos luchadores  que crecieron haciendo bandera de la solidaridad con el Pueblo Vasco y con las nacionalidades, en Madrid, en las calles, y todo eso se perdió. Se quebró esa unidad entre el movimiento obrero vasco y su izquierda independentista y el resto de la izquierda estatal. Se quebró por muchas razones pero especialmente por el papel infame en la sumisión al régimen de esa izquierda estatal, y para nosotros esta candidatura ha servido para recuperar esos viejos lazos y hay por tanto que estar muy orgullosos y muy contentos de haber recuperado ese hilo rojo roto.
3.- Se conformó una candidatura obrera
Para nosotros también ha sido una candidatura y una campaña que ha merecido la pena, porque hemos escuchado a muchos trabajadores y trabajadoras hablar como candidatos desde esta lista. Nosotros queríamos una candidatura obrera, una candidatura de los trabajadores y trabajadoras que luchan contra los ERES, contra los despidos, contra las privatizaciones... Queríamos escuchar a los y las dirigentes sindicales en los actos hablando no de convenios, ni de aclarar las nóminas, nosotros les queríamos ver y oir explicando para miles, para cientos de miles qué significa una política de clase y eso es lo que hemos escuchado en esta campaña.
Hemos escuchando a dirigentes sindicales, a trabajadores que toman sus problemas y los del resto de los oprimidos desde la óptica de una clase social, la clase obrera. Y así fue, una candidatura de trabajadores que habló de la crisis, de los ERES, de poner nombres y apellidos a los responsables de la crisis, de cómo enfrentar al capital, de qué medidas, explicando que hay salida a la crisis, proponiendo medidas anticapitalistas y hablando del socialismo. Pero también les hemos escuchado hablar de todos los oprimidos. Han hablado de la juventud, de los inmigrantes, de las mujeres y han hablado y mucho del problema de la soberanía de los pueblos, porque ese es un drama para la clase obrera de este país.
Hay muchos trabajadores, sindicalistas y gente concienciada que dice: “Si, unidad de los trabajadores, los trabajadores tenemos que unirnos”, pero se les olvidan algunos “detalles”: Si la clase obrera no se pone al frente de las tareas democráticas de este país, en primer lugar de los derechos de las nacionalidades, no hay unidad de los trabajadores. Y no sólo no va haber unidad de los trabajadores, van a ocurrir toda clase de desdichas, porque en este país hay un nacionalismo infame, el más peligroso de todos porque identifica como nacionalistas a los demás pero no se reconoce como nacionalista así mismo: el nacionalismo español. Si los trabajadores no somos conscientes de eso, estamos condenados a ser la infantería del nacionalismo español y acabar en nombre de la unidad de España y gaitas por el estilo, siendo carne de cañón porque las guerras siempre son así, las guerras las organizan los de arriba pero las pagamos los de abajo, esto es así, es la ley de la vida.
Entonces si nosotros no tomamos esas banderas como nuestras, otros las van a tomar y contra nosotros. Esta candidatura ha tenido ese enorme mérito, escuchar a trabajadores hablar de esas cosas, hablar de lo que había que hablar y explicar desde una opción de clase, qué significa ese tema.
4.- Se demostró que es posible construir un referente político unitario de la izquierda
Y creemos, por último que ha sido muy importante la campaña de II-SP, porque se ha demostrado que se puede construir un referente político unitario de la izquierda, que gente que venimos de tradiciones muy distintas, ideológicamente en un sentido también, con muchas diferencias, pero eso no quita que haya puntos, un programa de clase y democrático, de ruptura con el régimen monárquico. Cosas básicas, esenciales en las que podemos ponernos de acuerdo y luchar por ellas.
La candidatura ha demostrado que todo eso no es un deseo, que es una realidad. Alrededor de esos dos grandes temas: la salida obrera a la crisis y la defensa de los derechos nacionales, se ha conformado una candidatura que ha vuelto locos a esta gentuza. Y eso es posible y ha servido para organizar a mucha gente, luchadores, sindicalistas, estudiantes, intelectuales, escritores y artistas, toda esa gente que ha echado una mano, que no son militantes, pero que en momentos como estos se suman y eso es muy importante porque la candidatura se ha convirtiendo en un instrumento de organización.
Entonces hay muchas razones por las que podemos estar muy satisfechos y felicitarnos todos y todas, la gente de la candidatura y los que han apoyado y hecho posible la campaña.
Entre el cretinismo antiparlamentario y el oportunismo electoralistaLa adaptación al  sistema capitalista y al régimen monárquico del PSOE como gestor y de los PCE-IU, BNG y ERC como acólitos, ha tenido siempre una de sus máximas expresiones en el parlamentarismo. Son organizaciones, completamente adaptadas a un sistema político cada vez más desacreditado, convierten la presentación a las elecciones en un fin en si mismo y en su razón de ser, incluyendo la fuente de financiación y la dependencia de esos fondos así como los vergonzosos privilegios de los que gozan los diputados.
En repudio a todo eso fue creciendo en estos años un legitimo sentimiento antiparlamentario en muchos activistas de la izquierda.
Ese rechazo sin embargo acabó, en no pocos casos, convirtiéndose en una deformación política que actúa como la otra cara de un alma gemela: convertir en un principio el no presentarse a las elecciones. El viejo Lenín en su polémica con los llamados “ultraizquierdistas”, definía ese tipo de posición política como “cretinismo antiparlamentario”   
Corriente Roja concurría por primera vez a una cita electoral, por eso desde el principio dejó constancia clara del propósito de una candidatura:
“Desde Corriente Roja no hemos creído nunca que los parlamentos sean un verdadero órgano de soberanía popular y menos si cabe el Parlamento europeo. Sabemos que de ellos no podemos esperar soluciones a los problemas de trabajo, derechos sociales y libertades democráticas que sufrimos los trabajadores y los pueblos.
Pero las elecciones son un terreno de lucha política que no se debe despreciar ni eludir, si se quiere arrancar a los trabajadores y a los pueblos de la nefasta influencia de las instituciones y los partidos del sistema. Por eso en estas elecciones europeas hace falta que se escuche la voz de los trabajadores y de la izquierda soberanista.
Corriente Roja no hicimos especulación alguna con el número de votos que se podían sacar. Obviamente cuantos más mejor, pero no se planteó objetivo alguno al respecto porque, como hemos dicho anteriormente, el objetivo era otro, lograr una candidatura obrera y democrática que pusiera voz a los que el régimen monárquico, el gobierno y el sistema mismo se la niega. Y no especulamos además con el número de votos porque éramos plenamente conscientes de que esta candidatura iba a realizar una campaña enteramente contra corriente: contra el gobierno, el régimen monárquico, el sistema capitalista y sobre todo contra la “opinión pública” y la conciencia dominante en la propia clase obrera a la que nos dirigimos.     Una campaña electoral como la que hemos vivido, viendo cientos de activistas en todo el estado apoyando la candidatura, moviéndose por ella. Viendo tal cantidad de actos (II-SP ha sido la tercera fuerza política en numero de actos organizados, solo por detrás del PP y PSOE) y viendo la repercusión mediática de la lista, aunque fuera para criminalizarnos, ha generado sin duda expectativas, demasiadas ilusiones en algunos sectores de ese mismo activismo, lo que es más que compresible. Más que compresible porque la candidatura puso en marcha tal cantidad de energías, de activistas, colectivos, y recibió tanto entusiasmo en los actos que acabó generando una especie de burbuja en la que se acaba perdiendo en parte el sentido de la realidad. 
Pero cuando las pasiones se traducen al lenguaje de la razón la conclusión entre ese mismo activismo no deja sombra de duda sobre el balance más que positivo de todo lo hecho.
Y aquí entran en escena los oportunistas de rigor, un inevitable tributo que las organizaciones revolucionarias que se sitúan en el candelero tienen que pagar. Para nuestros detractores los 40.000 votos obtenidos (reconocidos)  fuera de Euskal Herria son “ridículos”. 
Y entonces volvemos a lo señalado anteriormente, ¿puede sacar doscientos, trescientos  mil votos fuera de Euskal Herria, una candidatura que dice hoy en Castilla, Andalucía, Murcia, Extremadura, Ceuta y Melilla.. saturada de españolismo por los cuatro costados, que los vascos tienen derecho a la independencia si así lo deciden? Puede sacar hoy ciento cincuenta mil, doscientos mil votos fuera de Euskadi una candidatura que brinda sus espacios y sus actos a los satanizados dirigentes abertzales? ¿II-SP podía sacar 200.000 votos fuera de Euskadi diciendo, en un país donde la xenofobia y el racismo siguen creciendo, que los inmigrantes y los nativos somos las misma clase obrera, que queremos papeles para todos, el cierre de los centros de internamiento y la derogación de la Ley de extranjería?.
Cuando uno escuchaba hablar a nuestros candidatos y candidatas de la soberanía de los pueblos, de que la crisis la paguen los capitalistas, decir no a los Eres, nativa o extranjera la misma clase obrera, etc, sentía orgullo porque estaban diciendo lo que había que decir, sentía que muchos trabajadores y jóvenes vascos verían en II-SP su candidatura y sentía cómo miles de trabajadores inmigrantes nos votarían... ¡si pudieran votar!. Pero sentía con la misma fuerza que cada afirmación de ese programa restaba por miles votos de trabajadores y jóvenes en la “España profunda” y en sectores de las nacionalidades mismas porque hoy por hoy su conciencia no es otra que la conciencia de la clase dominante.
¿Cuántos votos dio a la candidatura en Euskal Herria el anuncio de Otegi apoyando II-SP? ¿ Y cuantos ese mismo anuncio restó fuera de Euskadi?       
La diferencia radical entre oportunistas y revolucionarios es que los segundos, con paciencia, con toda la pedagogía del mundo, decimos lo que hay que decir, lo que en ese momento corresponde a una política de clase y democrática, de o quite votos. 
Así pues, los poco amigos de basar su política en sólidos principios acaban navegando como un corcho, a la deriva. Y donde ayer ponían en tela de juicio la presentación misma como cretinistas antiparlamentarios hoy cuestionan el resultado electoral porque como todos los oportunistas la política empieza y termina en el número de votos y los diputados que se obtienen.
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#1.- Posiblemente
Ernesto Laguna|12-06-2009 16:54
Después de todo, quizá en la pretendida "pureza" de partidari@s de no presentarse a las elecciones se encuentre un respeto por las instituciones democráticas del putrefacto sistema que nos alberga. Utilicemos a nuestro favor sin remordimientos unas herramientas que fueron concebidas para aniquilar la disidencia. Quizá sólo en este sentido el fin justifique los medios.
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#2.- Queremoslaverdad.org
Queremoslaverdad.org|12-06-2009 16:56
Firma para aclarar las irregularidades de las elecciones europeas en el Estado español
Se han detectado muchas irregularidades en el recuento de las pasadas elecciones europeas. Las irregularidades son de diverso tipo:
Además se están dando a conocer trabas para que los ciudadanos y ciudadanas puedan acceder a los datos que deberían de ser de análisis público.
Los medios de comunicación del estado con escasas excepciones vienen ocultando sistemáticamente estos hechos a la ciudadanía. Por eso pedimos el apoyo ciudadano para dar a conocer esta situación y pedir que simplemente queremos la verdad.
http://queremoslaverdad.org
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#3
12-06-2009 16:59
¿Podeis entrar a la página del MIR donde especifican los resultados provisionales?
Por lo visto han podido quitarlos, esta mañana pude entrar ahora no me deja
Son tan cantosos o es un error de mi ordenador?
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#4
un comunista|12-06-2009 17:04
Muy bien Ángel Luis, tu valoración como debe de ser de un destacado dirigente del PRT-CR, lastima que al ser declaradamente troskista y miembro de la IV-Internacional, te lleves a matar con la otra Candidatura de troskistas, la de Jaime Pator (IZAN-RG) y Diosdado (RG). Que fuiste uno de los que más se opusieron a otros intentos de Unificación de Candidaturas con otras fuerzas revolucionarias del pasdo - esta vez por "esralinistas" y eso que también había troskistas de Lista Internacionalista. Pero bueno de las faltas se aprende.
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#6
FIRMA POR LA VERDAD I.I.|12-06-2009 17:46
http://www.egianahidugu.org/?hizkuntza=es
PASSADLO A OTROS FOROS
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#7
12-06-2009 17:54
Participé en el grupo de apoyo a Iniciativa en Asturias y estoy totalmente de acuerdo con lo que has descrito. Primero fue la decepción por la posible ilegalización, luego la rabia por lo burdo de los argumentos para negarnos la participación, más tarde la ilusión compartida en el trabajo de la campaña y en los diferentes actos, incluso en un momento dado nos dejamos llevar por la euforia, finalmente un sabor agridulce con los resultados obtenidos, eran demasiado pobres para la energía desplegada. Pero al confirmarse que nos han robado gran cantidad de votos ya nos lo explicamos todo mucho mejor. Da gusto saber que has participado en algo que ha puesto a toda la maquinaria del Estado en alerta y que les ha llevado a obviar todo el entramado legal en el que basan esta supuesta democracia para evitar, en primer lugar que se pudiesen expresar las voces silenciadas en Euskal Herria, y luego tener que reconocer que hay muchas  voces solidarias con la izquierda abertzale, porque a fin de cuentas quien haya votado a Iniciativa es alguien a quién la propaganda del sistema no ha conseguido embaucar, es alguien para quién el enemigo en ningún caso se encuentra en las gentes de la izquierda patriotica vasca (ahi en todo caso podremos llegar a tener muchos amigo), es alguien para quien el adversario está en el capital y su montage político en este estado postfranquista.
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#8
12-06-2009 17:56
De acuerdo con el artículo.
A pesar del más que probable robo de votos en el estado es cierto que se han conseguido los objetivos. Y la izquierda abertzale, desde luego tiene una fuerza increíble. Pensemos por un momento; en una población de 3 millones de personas (Comunidad autónoma vasca + Navarra) obtienen 140.000 votos.
Si tomasemos una población de 46 millones de personas (esto es, todos los pueblos del estado, en su conjunto, por ejemplo) obtenemos que un partido de esas características (salvando distancias, claro) debería sacar 2 millones de votos. Para mí este dato es increible. Sobre todo cuando PP y PSOE nos gobiernan con 6 millones de votos.
Desde luego y por  desgracia  en el estado estamos a años luz de la fuerza de la izquierda independentista vasca. ¿Alguien imagina un partido de izquierda radical en el estado que después de 8 años ilegalizado consiga sacar dos millones de votos? Hoy por hoy ni en las mejores condiciones...
Yo por mi parte les muestro mi más profundo respeto. Se merecen toda nuestra solidaridad. El intento de II-SP ha valido la pena. Esperemos que no sea el último.
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#9.- lo que hay que ior....
luxemburg|12-06-2009 18:01
muy interesante la reflexión del articulo. Lo que quiero comentar es la cantidad de mensajes insultantes, faltantes y provocadores que se cruzan en Kaos desde poco antes de las elecciones.
Cuando parecia que las viejas disputas entre "sectas" y corrientes derivadas del marxismo-leninismo habian acabado, o se mantenian latentes, estamos siendo impasibles testigos de la reanudación de la batalla.
  En mi opinión, todas estas posturas, las de defender a capa y espada el chiringuito de cada cual, sobran. Con la política de barrakas solo damos aire al enemigo. Prefiero hacer piña con las voces que aspiran a una unión de las fuerzas de izquierda revolucionaria (internacionalista y obrera), al menos en lo referente a tomar posiciones ante las convocatorias electorales. 
Por lo demás, la política esta en la calle, y Lenin. Las ideologias, por si mismas, no son ninguna solución política ni revolucionaria. A ver si vamos a hacer la revolución discutiendo sobre la ideologia más radical y revolucionaria, la mas autentica y coheremnte.... 
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#10.- Un privilegio éérte, Angel
Kanito|12-06-2009 18:29
Si señor, este es mi PRT, como aquel fue mi PST. Hoy de la mano de gentes cercanas al stalinismo en algún caso, anteponiendo lo que nos une, con los pueblos y contra la cárcel de pueblos que es la España de la monarquía. Marchar golpeados y golpear juntas y juntos es lo correcto. Y más allá de los alucinados, el papel de CR ha sido espléndido. Estoy seguro de que el tiempo nos acercará más.
Y de lo de IA, con todos los respetos, todavía no ha abierto la boca acerca del putxerazo, igual que no la ha abierto el PCPE, algo incomprensible para cualquier demócrata de nota escasa.
Cuando veo  vuestra   actual posición recuerdo que Yolanda no esta muerta, que vive en las manos que van tirando hacia adelante de sus compañeras y compañeros, del PRT-IR y de todas y todos quienes hemos votado a Iniciativa Internacionalista.
Ha sido un análisis precioso, marxista - leninista, consecuente y ejemplar desde vuestra óptica trotskysta.
Honor y gloria a la Izquierda Combatiente!!!
Yolanda, esta es tú victoria, compañera...
Gracias por estar donde se debe, a pesar de algunos matices ideológicos.
 
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#11.- Nueva situación.
Pedrro Mayor Calvo|12-06-2009 18:30
No voy a comentar, la postura de Ángel Luis, ya que me parece que llega un poco tarde, y en estos momentos debe de Primar la Auto critica.( Cosa que brilla por su Ausencia). Creo, que Corriente Roja, ha cumplido su función. Ahora, debemos de buscar nuevos Puentes de Unidad Real, en donde los "Egos" partidistas, formen parte del Pasado. Se impone una "Cura de Humildad" en las Candidaturas Alternativas a la Izquierda Institucional. Los Sectarismos y la Soberbia, han hecho que nuestras Fuerzas se diluyan, cual Terrón de azúcar en un Café, sacando pecho con unos Resultados que dejan mucho que desear. Humildad, compañeros. Sólo si sabemos Trabajar "En lo Concreto" y "Pegados al Terreno", seremos Capaces de ser Alternativa a lo Existente. Lo mismo, es aplicable a los Compañeros de Izquierda Anticapitalista, del PCPE, del POSI o de Iniciativa Feminista. ( Y es que, no llegamos a ser ni el Ejercito de Pancho Villa).
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#12.- para #2 y #6
12-06-2009 18:33
Gracias por dar mayor información de dónde salió la iniciativa de esa recogida de firmas. Cualquiera puede crear un blog incluso el Ministerio del Interior...
  Salud
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#14.- para #2 y #6
Un@+|12-06-2009 18:35
por cierto en una recogida de firmas para un manifiesto, el DNI no es obligatorio (lo dice la ley) por lo tanto se puede quitar esa casilla como "dato obligatorio".
Salud
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#15
pcpaco|12-06-2009 18:42
Sin conocer a Angel Luis Parras, si quiero decir que el articulo que lei, me parece muy interesante y lo comparto plenamente, en el dice que mucha gente de muchas tendencias, osea poniendo mucha generosidad y quitando mucho sectarismo esto salio adelante.
A los comentarios de los iluminados de mas abajo, les diria que esas discursiones que intentan introducir ahora son ya pasadas, son discursiones de antes de la crisis, en una buena mesa con botella de rioja y buen solomillo.
Si esta crisis no es capaz de hacernos reflexionar de muchas estupideces y sacarnos de chiringitos obsoletos, querra decir que estamos tan acomodados como a los muchos trepas a los que criticamos.
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#17
libertario|12-06-2009 19:28
Yo soy libertario, y vote Iniciativa Internacionalista porque comparto parte del analisis del escrito del compañero. Partiendo de la base que ningun voto nunca producira ningún cambio social, si que es cierto por eso, que en estas elecciones el voto para II era un voto para denunciar la ley de partidos, la crisis  y a todos los partidos del regimen ( IU, UpyD, PP, etc )
Que hacia más daño al regimen que me quedara en casa ( desgraciadamente la abstencion no es activa como lo era en los años 30 ) o votar por una candidatura criminalizada, ilegalizada..Yo escogi la última..
Creo que la idea de presentar II fue acertada
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#19.- stalingrad
pc|12-06-2009 20:23
A ver. No hay que tener complejos para decir que fuera del pais vasco se han conseguido 175 000 votos. Ha habido trampas por parte de Rubalcaba, para tapar lo que más le duele: el apoyo a la izquierda abertzale por el resto de pueblos del estado.
En otras elecciones que batasuna ha pedido el voto nulo y se han conseguido miles de votos, también ha salido gente diciendo que eso sólo son nulos, que no se puede saber si son para batasuna o no, etc (es más, analizando las elecciones se ve que los votos nulos en realidad valen más, como se ha visto ahora en los resultados de Navarra o el bajonazo de Aralar). Por eso resulta curioso ver a Patxi López diciendo que el apoyo a "los radicales" ha subido, ¿se lo cree realmente?
Las estadísticas hablan por sí solas.  La solidaridad con la izquierda abertzale siempre será mayor en Cataluña;  y así se explica que allí el incremento de nulos + blancos haya sido más espectacular. Por eso en Barcelona no han dejado ver los votos nulos enviando a los mossos.
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#20.- esperanza
ingenuo|12-06-2009 20:33
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#21.- DATOS DEL PUCHERAZO EN GUADALAJARA
12-06-2009 20:56
asi se hace un pucherazo en guadalajara
http://www.lahaine.org/index.php?p=38528
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#22.- Joder con las erratas...
Kanito|12-06-2009 21:46
Un placer leérte, Angel Luis ...y marchar separados/os golpear juntas/juntos...disculpas.
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#23.- €spaña 07.06.09: siglo XIX, pucharazo y caciquismo:
12-06-2009 22:36
http://es.noticias.yahoo.com/12/20090612/tpl-inmigrantes-denuncian-que
HAY QUE MOVILIZARSE.
MANIFESTACIONES EN TODOS LOS TERRITORIOS.
NOS HAN ROBADO UN ESCAÑO Y ESTO ES UNA DICTADURA CAPITALISTA.
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#24
13-06-2009 02:33
Por favor esto no es serio: los firmantes son todos unos frikis, retiradlo ya!!
FIRMA POR LA VERDAD I.I.|12-06-2009 17:46
http://www.egianahidugu.org/?hizkuntza=es
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#26.- fracaso total de la ultraderecha, no debe pasar desapercibido.
13-06-2009 18:24
hay un hecho muy importante que no nos debe pasar desapercibido: El fracaso total de la derecha de ultratumba. Una vez más. Ella es, además de todo lo que representa en el pasado criminal de este país, una especie de   " reserva espiritual" del sistema bipartidista-centralista (Pp-psoe- y alguno más de bisagra) que llevan años intentando imponer. Es un fracaso total. Han contado con medios "reservados" relativamente importantes: Popular Tv, radio intercontinental (Madrid y alrededores), radio intereconomía, e incluso de algún apoyo explícito de la derecha Tory british y de periodicos digitales como ya.es y elimparcial.es. El fracaso ha sido TOTAL. Y dado el pasado criminal de esta"españa", hace que sea el fracaso de mucho más que una candidatura probablemente integrada por lo más fascista de la política, de la "seguridad" y de las "inteligencias". El No ha sido rotundo y absoluto a esa "reserva espiritual" que  ahora se oculta en cierto "clericalismo" rallano en la "santidad". Para verguenza de los verdaderos cristianos.
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