Comentarios (33)
#2
30-04-2009 19:50
Ni una docena de personas en el acto pero con la intención de representar a movimientos sociales. ¿Esos movimientos sociales quieren ser representados por esa candidatura?
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#3
30-04-2009 19:57
Los movimientos sociales se representan solos, nadie puede sustituirlos.
Ahora altavoz de sus reivindicaciones si.
No era un acto convocado, era una presentación para los medios.
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#4.- Otra vez hablando solo de las Europeas ...
30-04-2009 20:02
Bueno espero que el mundo se termine el día de las elecciones europeas ya que solo sabéis hablar de eso ... lo curioso es que gente tan revolucionaria que hace dos días estaban en IU , en cuanto se sale lo único que saben hacer es presentarse a las europeas y vendernos la moto de que asi podrán hacer algo ...
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#5.- mediocridad
uno|30-04-2009 21:24
Hay varias cuestiones por discutir. La primera es la mediocridad de los comentarios, y eso refleja seguramente el nivel politico de la mayoria de los "antiglobalizacion", y movimientistas, pero no solo. Tambien esta la cuestion de la falta de un programa socialista y revolucionario.
Para mi el NPA no es un paso hacia adelante ,sino mas bien un paso atràs, aunque pueda sacar muchos votos. El anticapitalismo es anterior al socialismo. Este ùltimo es el resultado mas avanzado de la lucha de la clase oprimida y su programa de emancipacion social. Anticapitalismo puede ser cualqueir cosa, y alla por los fines de los 70, un tal señor Mitterand tambien se presento con el PCF con una propuesta "anticapitalista", que como tal no era, terminò en el liberalismo mas cerril .El NPA significa el abandono del programa marxista y la vuelta a un revuelto heterogeneo de oportunistas que sabran lucrar con estos 15 minutos de fama y luego , por alguna divergencia, se iran yendo, vaciando el partido y dejando a todos con el "culo arriba".
Habria mucho por decir, pero sin un partido anclado en la clase obrera, con trabajo de base en todas las instancias sociales de opresion, y con un programa para la crisis capitalista, no se va para ningun lado. Triste, pero es asi.
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#6
franchute|30-04-2009 21:32
El NPA en castellano:
npa-es.blogspot.com
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#7
30-04-2009 21:40
- Los movimientos sociales se representan políticamente en una candidatura que los de Izquierda Anticapitalista dicen que es la suya. A través de esa representación se hace el altavoz de sus reivindicaciones en las instituciones.
- Una presentación ante los medios es un acto convocado. ¿Acaso no se convocan a los medios? Cuando se hace una presentación de ese estilo están presentes los movimientos sociales a través de un portavoz, y además suelen ir más personas de ese movimiento porque están en algo que sale de ellos el hacerlo. No es el caso, y además no creo que a algo tan importante como la presentación a unas elecciones europeas la gente que lo fomenta ni asista. A lo sumo es que hay gente de Izquierda Anticapitalista en movimientos sociales y se lanzan a decir que a través de ellos ese movimiento se va a ver representado. El mesianismo es algo que se le critica al estalinismo... y porque no hay un Besancenot español sobre el que hacer lo que se le critica a los autoritarios.
- Sobre esa representación de movimientos sociales: en la CAV se consiguieron más de 45.000 firmas ante notario en 2 semanas. Estos "movimiento sociales", desde finales del año pasado han conseguido -dicen que- 18.000 firmas no oficiales, porque no pueden pasarlas ante notario. Las diferencias son abismales y hablan por sí solas sobre dónde hay movimiento social que se quiere ver representado y dónde hay un grupo que quiere asumir unilateralmente esa posición.
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#9
Una anticapitalista|30-04-2009 22:03
Está todo el mundo hablando de las europeas en los medios oficiales y no oficiales: seamos sinceros, a los que siempre escribís comentarios negativos por éstos artículos sobre IA, no os molesta que se hable de las elecciones sinó de Izquierda Anticapitalista porque va viento en popa, sin menospreciar a otras candidaturas ni ofender a nadie, va haciendo su caminito como las hormiguitas, un camino en base a su programa y bases ideológicas, segura de sí misma y consciente de que está haciendo las cosas a su gusto propio, y bien, a juzgar por las buenas reacciones que se han encontrado en gente de todos los sectores sociales al pedirle su firma e informarles de el proyecto.
Así que dejémonos ya de síndromes de inferioridad y frustraciones, y a quien no le guste éste proyecto, que se dedique a otro, pero sin sectarismos "intentando destruir y hostigar constantemente a la competencia". Éso no sólo no es juego limpio, sinó es ser contrarrevolucionario también.
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#10
30-04-2009 22:21
Mira las candidaturas de unidad popular, por ejemplo el nacimiento de Herri Batasuna. Hay un movimiento social y como tal se presenta en unas elecciones para que las intenciones políticas que necesitan sus luchas concretas para materializarse. Quizá también influya que Izquierda Anticapitalista no tenga un discurso basado en la unidad popular y sí en reformar el sistema actual bajo premisas anticapitalistas. Ahí está la mayor diferencia en los planteamientos entre Izquierda Anticapitalista e Iniciativa Internacionalista. Y esa comparación no es ningún complejo, en todo caso es una comparación basada en hechos objetivos. Si no gusta lo que se dice el problema es el no querer o saber asumir críticas.
Ahora, que IA se coloca como voz de los movimientos sociales es algo que ellos mismos han hecho público en varios momentos, incluso antes de su presentación a las europeas. Si quieres, compruébalo tú mismo mirando sus declaraciones e intenciones.
Y sobre borrar los comentarios, si pudieras debatir de manera razonada, rebatiendo lo que se dice (como hacemos a los que no nos borran mensajes), puede que no se consiga cambiar de parecer pero seguro que todos salimos ganando por el debate en sí :)
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#12
30-04-2009 22:44
Mi apoyo a todas las candidaturas que sean verdaderamente anticapitalistas...
pero por favor!
¿Qué es eso de destacar que la candidatura está encabezada por dos mujeres?? Es un dato relevante? Serán mejores portavoces, diputadas o lo que sea por el mero hecho de tener vagina, ¿serían peores personas si tuviesen pene?
Se supone que los candidatos principales de un partido deberían serlo por sus posiciones ideológicas, por su compromiso revolucionario, por sus opiniones, por su trabajo diario, incluso por su carisma o capacidad de oratoria... pero por su sexo?? Si una mujer tiene un 10 en todas las cualidades anteriores... qué mierda importa que sea mujer?!
Era mejor Gran Bretaña porque la gobernaba Margaret Tatcher? No
Era mejor la Liga Spartaquista porque Rosa Luxemburgo fuese mujer? No. Era mejor porque estaba Rosa Luxemburgo, porque era una gran revolucionaria, una gran mujer, no porque fuese "mujer"
Así que dejemos de una puta vez (sí, he dicho puta) el feminismo de postal para los progres o para los telediarios y publicidades televisivas.
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#13
30-04-2009 23:01
El anticapitalismo está de moda en Francia
Vosotros mismos os desacreditais.
Os deseo de todo corazon un gran batacazo en las europeas.Partiendo de mi neutralidad para con vosotros,en estos ultimos meses habeis conseguido con tanto comunicadito y tanto textito vacuo que os haya pillado tirria y que no os pueda ni ver(lo cual,ciertamente,no me supone gran problema).
Ah,y dejar de eregiros como representantes de los MMSS,vosotros no sois nada para eregiros en calidad de representantes de nadie mas que de vosotros mismos.
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#14
30-04-2009 23:06
mucho sectarismo de salón en los comentarios y poco trabajo de base veo por aquí.
Adelante IA!!
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#15
30-04-2009 23:12
Seguís en vuestra línea de no opinar sinó de criticar sistemáticamente todo lo referente a Izquierda Anticapitalista, y de poner a los vuestros como "nubes de algodón".
Porsupuesto que hay diferencias entre Izquierda Anticapitalista y otras candidaturas, y me parece genial, porque en IA estamos siendo fieles a nuestras posiciones y a nuestro proyecto, no al de terceros, sinó al nuestro concreto.
Insisto, lo vuestro no son opiniones sinó menosprecios a Izquierda Anticapitalista, como intentando demostrar qué sé yo.
Queremos un vuelco anticapitalista del mundo actual y de su funcionamiento. Y porsupuesto que también nos basamos en la unidad popular: gentes de todos los sectores, edades y partes del Estado (Y del mundo, por eso somos internacionalistas ) nos unimos bajo un mismo objetivo.
Somos un proyecto y unas formas de llevarlo a cabo concretas y definidas, no hay que darle más vueltas al asunto, cualquiera puede acercarse a uno de nuestros colectivos y ver nuestro funcionamiento.
Por otra parte nuestra lucha por la igualdad y las libertades se extiende a todos los movimientos emancipatorios y de lucha contra la opresión de cualquier tipo.
Conclusión, somos esto y lo estamos construyendo. Somos esto le pese a quien le pese y aunque existan mil organizaciones más, seguiremos siendo todo esto.
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#16
30-04-2009 23:16
Seguís en vuestra línea de no opinar sinó de criticar sistemáticamente todo lo referente a Izquierda Anticapitalista, y de poner a los vuestros como "nubes de algodón".
Porsupuesto que hay diferencias entre Izquierda Anticapitalista y otras candidaturas, y me parece genial, porque en IA estamos siendo fieles a nuestras posiciones y a nuestro proyecto, no al de terceros, sinó al nuestro concreto.
Insisto, lo vuestro no son opiniones sinó menosprecios a Izquierda Anticapitalista, como intentando demostrar qué sé yo.
Queremos un vuelco anticapitalista del mundo actual y de su funcionamiento. Y porsupuesto que también nos basamos en la unidad popular: gentes de todos los sectores, edades y partes del Estado (Y del mundo, por eso somos internacionalistas ) nos unimos bajo un mismo objetivo.
Somos un proyecto y unas formas de llevarlo a cabo concretas y definidas, no hay que darle más vueltas al asunto, cualquiera puede acercarse a uno de nuestros colectivos y ver nuestro funcionamiento.
Por otra parte nuestra lucha por la igualdad y las libertades se extiende a todos los movimientos emancipatorios y de lucha contra la opresión de cualquier tipo.
Conclusión, somos esto y lo estamos construyendo. Somos esto le pese a quien le pese y aunque existan mil organizaciones más, seguiremos siendo todo esto.
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#17
30-04-2009 23:30
Aunque no os lo creáis, había más grupos políticos aparte del vuestro antes que saliérais de IU y os cambiarais el nombre. Ustedes construyen un proyecto igual que otros tantos grupos hacen lo propio. Lo interesante es ver también las diferencias con el NPA: mientras que ahí confluyen fuerzas nacionalistas independentistas del estado francés, en Izquierda Anticapitalista sólo confluye Izquierda Anticapitalista.
Aunque no os lo creáis, el debate y la discusión existe más allá de la prensa rosa y tienen una definición totalmente opuesta a lo que ahí se hace. Exponer diferentes opiniones y diferentes planteamientos es algo positivo y el motor elemental de todo movimiento amplio y plural, como los que decís tener la intención de representar.
Mientras que el NPA sí ha creado un foco donde se pueda crear algo nuevo, en España puede el mesianismo y protagonismo con todo lo demás. No hay intención en España de crear un espacio de unidad contra el capitalismo y las opresiones del hombre por el hombre y del pueblo por el pueblo sino el colocarse como marco autoreferencial y quien quiera defender esos principios tiene que unirse a mi proyecto para hacerlo. Quien no lo haga será destructivo y se moverá por odio. Sus argumentos, aunque sean ciertos y no se puedan rebatir, se ignorarán porque no se quiere caer en la autocrítica.
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#18.- Contra el sectarismo estalinista del nº 7
30-04-2009 23:53
Interviene a menudo en el debate. Es puro esencialismo pseudorevolucionario pero pràcticamente derechista y reaccionario. Aquellos que no son como él, la vanguardia de la revolución son o maderos o reformistas.
Este señor, que no compañero, no cuenta para nada que hace algunos años algunos nos rompimos las cara en favor de sus candidaturas en lugares donde no era nada fácil hacerlo. Yo fuí uno de ellos, yo les apoye gratuitamente y sufrimos una criminalización bestial. Nunca más voy a dar apoyo a estos iluminados estalinistas. Soy indpendentista, y por ello he recogido firmas que valen igual, sean o no sean ante notario, porque ante notario o no, las personas son personas, y las condiciones las pone el Estado burgués.
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#19.- Al 17
30-04-2009 23:57
En el grupo de apoyo a I.A. del que formo parte, el 50% de las personas que lo formamos somos independentistas, y ninguno ha militado nunca en Izquierda Unida. Militamos en colectivos que no dan apoyo a I.I..Quien no sepa la verdad que la busque antes de mentir.
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#20
01-05-2009 00:13
ANIMO IA Izquierda Anticapitalista, paso a paso y haciendolas cosas bien y sin precipitaciones, el q no critiqueis a otros sino q debatais y otros critiquen desaforadamente sin animo d debatir sino d criticar por criticar sin argumentaciones veraces y fundadas es un sintoma d fuerza y d debilidad d ellos, no hace falta ser muy listo para darse cuenta d esto. Se han hecho las cosas bien y sin precipitaciones, luego saldrá como sea pero no por improvisacion o aceleramiento. Por la autogestion, el comunismo, la libertad verdadera del pueblo. Es importante las formas en politica da asco ver a politicos q se dicen d izquierda y son socialliberales, en grandes coches con critales ahumados, escoltas, con informacion privilegiada para hacer dinero, utilizando la politica para hacer carrera personal y colocar a la familia, mirando y mandando a los ciudadanos desde arriba considerando q deben mandarles por su bien en vez d obedecerles como deberia ser, siguiendo el marketig politico burgues indignante a la inteligencia hecho para ignorantes.
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#21.- siguen sin responder
uno|01-05-2009 00:35
Se siguen peleando con argumentaciones infantiles. Aqui el problema no son los "movimientos sociales" y quien los representa. El problema es el PROGRAMA, y eso es lo que falta. Ya lo dije arriba. El anticapitalismo es un paso atras, es un lugar donde se esconde de todo, y muchos "burocratas" de los movimientos sociales, que no discuten nada con nadie. No hay peor secta que la secta "pruralista". Donde yo vivo tambien hay un partido que se la pasa hablando de unidad y luego en la practica se junta solo con los reformistas de los movimientos sociales y deja afuera (por sectarios) atodos os que levantan un programa socialista.
Si Lenin o Luxemburg o Trotsky estuvieran vivos harian criticas mucho, pero mucho mas fuertes que las que aqui aparecen. O socialismo o abismo. Y de todos modos espero que a IA le vaya bien, pero repito, por mas bien que le vaya, eso no resuelve ninguno de los problemas presentes en la izquierda socialista o comunista.
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#22
01-05-2009 01:14
No me gusta el titulo de este articulo. Especialmente desafortunado teniendo en cuenta las realidades nacionales oprimidas del estado español y del frances.
No creo que se deba jugar a dos bandas, si se acepta la existencias de nacionalidades y la necesidad de que sus derechos sean respetados mediante la autodeterminacion, el concepto de "anticapitalistas españoles mirando a francia" salta todas las alarmas y en la practica niega u omite el discurso liberador de los pueblos. No basta ya con mentar a la autodeterminacion en el programa y luego dia a dia omitirlo en la practica. Eso ya lo hicieron IU o el PCE incluso hasta el PSOE unos años atras.
El puesto en el parlamento tiene que ser un altavoz para reivindicar una nueva europa de los pueblos y los trabajadores no de los estados actuales. No clonemos el discurso apisonador de las realidades nacionales y apostemos por el internacionalismo no el interestatalismo de estados imperialistas como españa y francia.
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#23.- Vaya titulito
01-05-2009 01:28
¿Los anticapitalistas españoles?
VIVA EJJJJPAÑAAA!!
Gente, a ver si tenemos más cuidao con esos descuidos...
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#24
01-05-2009 01:40
#18; ¿Dónde está el estalinismo en ese comentario que apelas? Precisamente lo que se hace es decir cómo se hacen las cosas desde siempre. Que IA no lo haya hecho ahora así no me convierte en estalinista. A no ser que esa sea la excusa perfecta para lo que decía el #17: no asumir la crítica. "Todos malos menos yo", tú eres el que peca de sectario y lo achacas a otra persona.
#19 (y también #18); mentís a la hora de decir que estáis en un colectivo independentista y habéis recogido firmas para IA. IA sólo defiende la autodeterminación en el Principat catalán, y ahí cualquiera que esté en un colectivo independentista sabe que su país son los PPCC y no participaría en una candidatura que mantiene la división de su pueblo. En Euskadi se habla de negociar con el gobierno español, y no hablan de Euskal Herria nunca. En Andalucía no hay comités de apoyo a esa candidatura, salvo en Cádiz. En Castilla (tampoco hablan de Castilla) o Yesca o IzCa apoyan o participan a Iniciativa Internacionalista. Sencillamente mentís.
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#25
01-05-2009 01:45
Perdón: no militáis en un sitio independentista, lo sois. Si lo fuérais, en Andalucía no habláis de independentismo, de hecho ERA con el BAI fue dejando de lado su participación "porque se estaba orientando al independentismo". Gallegos no sois porque no hay IA en Galiza. En EH ser independentista y estar en IA es como estar en Aralar: independentistas de boquilla, equivalentes de IU en la práctica. En los PPCC ya lo he dicho (además que no hay comités de apoyo en Valencia), y en Castilla igual, no sólo mantienen al pueblo en varias comunidades sino que están relacionados con II. En Asturies es el único lugar donde podéis decir que sois independentistas y apoyáis a IA, y aún así sería estilo Aralar. A pesar de todo, la probabilidad (basándome en vuestro anonimato) es que mentís.
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#26
01-05-2009 10:19
El derecho a la autodeterminacion es un punto fundamental pero no tiene por que ser el principipo esencial de un movimiento para eso ya están otras organizaciones pero si se hicieran independientes todas las naciones del Estado habria casi 20 Estados en suelo Iberico, con esto a mi entender se está perjudicando los movimientos por el derecho a la autodeterminacion en Euskal Herria y Catalunya, pero es una opinion personal
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#27.- yo no me aclaro
01-05-2009 13:38
a ver, ¿en qué se diferencian iniciativa internacionalista de la IA? por qué van por separado? ¿cuál es la izquierda? xDD
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#28.- ¿Diferencias? Pues muchas
01-05-2009 13:53
Primera diferencia:
una es una candidatura unitaria con muchas organizaciones distintas dentro (I.I.), mientras que otra (aunque fue invitada a unirse) es una sola organización que se presenta por libre (I.A.).
Segunda diferencia:
una es una candidatura donde conviven personas de todas las tendencias del comunismo (I.I.) mientras que otra es una sola organización con una ideología muy concreta y determinada, en este caso el t-m (trotskismo-mandelismo) como puede comprobarse sencillamente entrando en su web y viendo el "archivo ernest mandel"(I.A)
Tercera diferencia:
una tiene un enfoque político de denuncia de la falta de democracia en el Estado español y de denuncia de que es una cárcel de pueblos (I.I) mientras que otra tiene un enfoque más juvenil (como se ve en su videoclip) o incluso hippie, más dirigido a otros sectores sociales lo cual también es respetable (I.A).
Y hay más diferencias. Quien no las vea, tiene poco criterio o es que no las quiere ver
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