Comentarios (37)
#1
23-11-2009 18:45
Con todo respeto como van refundar la izquierda gentes que ya no los son.
IU es un proyecto caduco y viejuno que nada tiene que aportar en solitario y solo las gentes que se reclamen del anticapitalismo real y consecuente algo podran plantaer pero esos aparatachi nada tiene que decirnos alos demás.
La alternativa ya ha nacido y va por otros caminos que son los de la izquierda plural anticapitalista como quedo claro en las europeas y en las futuras municipales... IZAN, II-SP, PCPE, IA, CUP ... No molesten dejen paso al futuro !!
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#2
23-11-2009 19:01
Un lavado de cara. Decir antes lo hicimos mal, pero ya hoy no podéis criticarnos por aquello porque nos hemos refundado y ya no somos lo mismo. Sin embargo se refundan los mismos que hicieron todas las barbaridades posible con IU (apoyar ilegalizaciones, enviar soldados a afganistan, aprobar la LOU, apoyar presupuestos del gobierno...) y sin hacerse ninguna autocrítica. Es decir, sólo es un lavado de cara dejándolo todo igual.
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#3
Al 1|23-11-2009 19:22
Si algo quedó demostrado en las pasadas europeas es que hasta el Partido Antitaurino fue capaz de conseguir más votos que la suma de los votos totales de Izquierda Anticapitalista y del PCPE. Es más, el PCPE existe desde hace mucho tiempo. No les quito mérito ni les menosprecio, pero si las masas críticas con el sistema hubieran visto en el PCPE una alternativa, ya les hubieran apoyado, ¿no crees?
Las CUP han decidido que no se van a presentar por ahora a las autonómicas, menos aun lo van a hacer a las generales o las europeas, aunque luego decidan apoyar a otras candidaturas...
Si algo evidenció las europeas es que la IA sigue teniendo una fuerza bastante considerable en Euskal Herria, pero poco más, pq fuera de EH aunq cosecharon algun apoyo, no es significativo.
Y todo ello no basta.
Lo que necesitamos es un proyecto plural y heterogéneo, pero sobretodo ANTICAPITALISTA Y TRANSFORMADOR. En este futuro proyecto habrá que luchar contra el institucionalismo y el burocratismo, y el centrarse solo por la lucha electoral, para salir a las calles, a los movimientos sociales y crear un movimiento revolucionario y contestatario como principal agente social, utilizando solo las instituciones y los parlamentos para denunciar la naturaleza del capitalismo como sistema económico que explota a la clase trabajadora.
¡POR LA REFUNDACIÓN DE LA IZQUIERDA ANTICAPITALISTA Y TRANSFORMADORA!
¡MUERTE A LOS OPORTUNISTAS Y REFORMISTAS!
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#4.- de acuerdo con 3 pero...
carlos|23-11-2009 20:21
...pero eso de centrarse solo en la lucha electoral... pues como q no. tb hay q dar mucho en las calles y la difusion de las ideas socialistas, no solo actos institucionales.
http://www.publico.es/espana/272141/iu/llama/toda/izquierda/alternativa/refundacion
aqui un articulo referido a esta refundacion. Tb me he leido la planificacion dl proceso de refundacion que viene en pdf en la pagina de IU. Hay q dejarse de sectarismo, confio en que esto salga bien. Se comenta incluso q tras la refundacion se acabe la marca "iu" aunq eso se vera al final. Proponen foros de debate hasta el mes d mayo en los pueblos, barrios d las ciudades,etc.. donde pueden ir otros partidos politicos, asociaciones de vecinos, movimientos sociales,etc... a juntar ideas de todos,siempre q sean parte d la izquierda alternativa.Tb he leido que se invitara a ex afiliados y ex-corrientes internas de IU (¿se referira a PCPE o Corriente Roja? no lo se. En el articulo d publico Lara dice "se trata de respetar la identidad de los colectivos sociales", es decir igual q el PCE, aun formando parte de IU siempre ha mantenido su identidad e independencia, haciendo actos , convocando a manis,etc.. por su cuenta.
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#5.- de acuerdo con 3 pero... (2º parte)
carlos|23-11-2009 20:24
Creo q no deberiamos fijarnos en q esto sea IU, con los fracasos y torpezas cometidas, pero un poco d autocritica q lo que hay a la izquierda d IU es muy pequeño y deberia darse a conocer mas, deberian todos confluir en una especie d movimiento que aglutine a toda la izquierda. IU abre la puerta y propone el inicio, por favo PCPE, Corriente Roja, Izquierda Anticapitalista,etc.... participar o al menos intentar este proceso de refundacion, si luego no estais contentos siempre podeis abandonar el barco y seguir por vuestra cuenta como en la actualidad, pero intentarlo, los militantes d base necesitamos unidad y no continuas separaciones en nuevos grupusculos y a mirar d reojo a las demas organizaciones d izquierda alternativa.
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#6
23-11-2009 20:25
Soy el del 3
Quizás me haya expresado yo mal, pero justo lo que quería decir es:
[...]En este futuro proyecto habrá que luchar contra [..] y el centrarse solo por la lucha electoral, para[...]
Es decir, luchar contra centrarse solo por la lucha electoral. Quizás me hayas leído mal o no me haya expresado yo bien, pero vamos, que quería decir justo lo que tu dices...
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#7
23-11-2009 20:38
Esto es un milagro¡¡¡ es realmente increible, una proeza. Como se puede escribir un largo manifiesto apostando por la refundacion de la "izquierda", y no nombrar NI UNA SOLA VEZ al gobierno de Zapatero, ni a la monarquia? en que pais viven los que escriben ? en el de las maravillas? que pena que Alicia no aparece por ningun lado.....
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#8.- para #2
23-11-2009 20:39
comparto contigo las muchas cagadas de IU en muchos aspectos pero no m voy a callar ante personas que se inventan mentiras sobre IU o sobre cualquier organizacion o partido que se.a Porque IU no apoya las ilegalizaciones de la IA y esta en contra d la ley d partidos, tampoco apoya la guerra d afganistan y esto compañero son las posturas oficiales del partido y bien dichas en publico.
Cagadas como apoyar presupuestos del gobierno,etc... pues si t doy la razon pero por favor no convertir el odio personal q cada uno pueda tener a IU en manipulacion.
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#9
23-11-2009 20:40
Este manifiesto lo podria suscribir el psoe, sin grandes problemas. Es un conjunto de vaguedades...
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#10.- hace falta
23-11-2009 21:55
en estos tiempos de crisis
alternativas a la izquierda de esta ex-socialdemocracia
y que cada uno busque su sitio
ánimo!
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#11.- otro articulo sobre esta refundacion
23-11-2009 22:10
http://www.elconfidencial.com/ultima-hora/busca-evitar-refundacion-capitalismo-fortaleciendo-izquierda-20091123.html
m han gustado frases como:
"Izquierda Unida extenderá este sábado su proceso de "refundación" a militantes, organizaciones, sindicalistas y representantes del mundo cultural con la idea de demostrar que se puede reconstruir una izquierda transformadora y fuerte que evite que, tras la crisis, lo que se refunde sea el capitalismo."
"IU está dispuesta a trabajar con aquellas fuerzas sociales que quieran construir un modelo económico y político alternativo al existente."
"el objetivo de IU no es reconstruirse a sí misma, sino ayudar a refundar una izquierda transformadora en un momento en el que "lo último que tiene que ocurrir es que el capitalismo se refunde por no existir una fuerza de izquierdas" que represente una verdadera alternativa."
"varios meses de trabajo distribuido en foros para recoger ideas y trazar un plan de trabajo común." "mes de mayo, con un encuentro donde se pongan en común los resultados;"
"nada está cerrado y nada está abierto", incluida la posibilidad de "cambiar de marca" o de siglas, aunque ha matizado que en este proceso "las nomenclaturas no son importantes", puesto que lo básico son "los contenidos".
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#12
23-11-2009 22:21
¿Y todo esto es para que los que están fuera de IU le hagan el lavado de cara a IU? Enriquito, ya te vale
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#13.- CON EL PATROCINIO DE CAJAMADRID
23-11-2009 22:34
Y con el corte inglés como partner y la constructora de florentino como socio preferente y ...
¿Nos tomarán por gilipollas?
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#14.- Escepticismo
Esceptico|23-11-2009 23:31
A ver que nos cuentan, pero no creo que haya que hacerse grandes ilusiones.
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#15.- IU , Cuidadito con lo que tienen dentro.
MADRID ES CASTILLA.|23-11-2009 23:34
Capullos traidores a la clase obrera ,que firmasteis los pactos de moncloa con el rey y los fascistas y que dividisteis nuestros pueblos y naciones en miserables autonomias, como a la nacion castellana, que quedo destrozada de sus raizes y cultura. Con vosotros ni de coña , quereis un labado de cara para la mierda de IU . No le llegais ni a la suela de los zapatos , en dignidad ,lucha , calidad humana etc a la IZQUIERDA ABERTZALE. Por cierto os podeis meter vuestra mierda de españa por donde querais junto con los fascistas y monarquicos VIVA CASTILLA LIBRE , REBELDE Y COMUNERA.
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#16.- Mejor reir que llorar
Penoso|24-11-2009 00:32
Ay, pena, penita, pena...
Ay que penita y que dolor
que me corre por las venas, pena,
con la fuerza de un ciclón.
Es lo mismo que un “nublao”
de tiniebla y pedernal,
es un potro “desbocao”
que no sabe a donde va.
Es un desierto de arena, pena,
es mi gloria y mi pena, ay pena, ay pena,
ay pena, penita, pena...
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#17
24-11-2009 08:16
"Este manifiesto puede ser apoyado por el PSOE"
Y porque crees tú que no lo a suscrito??????
Planteate porque este manifiesto ni es suscrito ni por el PSOE ni por los grupos superrojos ¿será porque el izquierdismo le hace el juego al sistema? Voy a darme una releeída a algún artículo de Lenin al respecto, ahora os comento...............................................................
Pues algo parecido decía Lenin. Leer el Izquierdismo....
Yo no estoy en IU, pero felicito la iniciativa. Ciertamente me pasaré por el acto, y si puedo participaré de los foros abiertos, para criticar lo que no me gusta de IU y con la esperanza que en estos foros se cambie algo. Aunque tb se que muchos de esos grupos no participarán porqe prefieren no trabajar para cambiar las cosas, y seguir teniendo excusas para criticar a IU.
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#18
24-11-2009 12:58
Que refundanción ni que ostias, es lo mismo de siempre, un lavado de cara a IU, pero solo hay que ver los nombres y a las organizaciones que representan, los que no son satelites de IU no tienen la minima representatividad, vease Chacon en CCOO. Habra que llegar a acuerdos puntuales con IU y su entorno, pero de aqui no va a salir la verdadera izquierda, no trasnformadora, sino revolucionaria y clasista que es la que necesitamos mas que nunca ante la crisis del capital. Salud y republica
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#19
SADE|24-11-2009 15:11
Qué graciosos son los de IU y el PCE monárquico. Ahora se refundan... Más bien deberían decir se refunden, por lo fundidos que están. Fundidos y confundidos.
¿Dónde está Lenin, señores del PCE?
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#20.- Al 19.
24-11-2009 17:14
Preguntas por Lenin. Ah, ¿y dónde militas tú? ¿Sois vanguardia de algo? del foro de kaos quizás sí.
Otra cosa: ¿has leído algún libro de Lenin? La lucha política-ideológica la realiza el partido del proletariado: Partido Comunista.
Lo de PCE monárquico es menester que lo renueves. Eso no te lo crees ni tú.
¿Y has participado en algún conflicto laboral?
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#21.- ¿Y tú?
Comunista Al #20|24-11-2009 17:58
¿Y tú te has leído a Lenin? (Un libro entero, no un párrafo suelto del izquierdismo)
¿Has participado tú en algún conflicto laboral? ¿En qué bando?
Refundar la izquierda sin el sindicalismo alternativo. Refundar la izquierda con la gente que lleva entre pecho y espalda unos 20000 despidos firmados con la patronal y acaba de firmar la congelación salarial de funcionarios, amenazando con hacer lo mismo con el conjunto de la negociación colectiva.
Refundar la izquierda con la IU que votó a favor de la LOU, de la ley de defensa (que hace que estemos en Afganistán), que se abstuvo en la votación de la ley de partidos.
El partido del proletariado no es el que a tí se te plante en las narices, sino el que está integrado orgánicamente con la clase y defiende sus intereses, el que la clase reconoce como tal.
Salud y a construir
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#22
Leer el Qué Hacer|24-11-2009 17:59
Que Lenin no sólo tiene un libro
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#23
Harto_de_gilipolleces|24-11-2009 18:40
Lenin escribió el izquierdismo que comparto. Pero como bien se dice escribió: "El Estado y la Revolución". Algunos habéis olvidado completamente una de las principales tesis no ya del marxismo-leninismo sino del marxismo. "El Estado no es algo ajeno a las clases sociales, (vosotros parece que sosteneis o de vuestros actos se deduce que el Estado ahora es algo independiente de las clases sociales, o peor todavía como los antiguos socialtraidores, debéis creer que se trata de un instrumento de paz y equilibrio entre las clases), el Estado es la expresión de la violencia de una clase contra otra, por tanto cualquier revolucionario que se aprecie aspira a la destrucción del Estado, indudablemente con inteligencia y teniendo en cuenta el momento concreto, la correlación de fuerzas y la estrategia más eficaz para ello, pero aspira a ello, no a gobernarlo como otros."Efectivamente con esta gente no hay absolutamente nada que refundar.
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#24
Harto_de_gilipolleces|24-11-2009 18:41
Estamos hablando de quiénes forman parte o apoyan gobiernos responsables de las políticas económicas (o más bien irresponsables), de las reformas laborales y legales que llevan a muchísimos trabajadores a ERES, al despido o simplemente a la muerte: IU forma parte de gobiernos autonómicos en los que en el último año han muerto un trabajador de la construcción por mes. ¿Acaso proclama una huelga general? IU se siente a gusto en gobiernos en los que empresas con participación pública, son controladas por auténticos bandoleros que despiden a la totalidad de su plantilla, mientras roban literalmente numerosas subvenciones. IU forma parte de gobiernos autonómicos en los que se reprime el derecho de los ciudadanos a expresarse en su propia lengua. IU forma parte de gobiernos en los que antifascistas son tratados como meros delicuentes, mientras los fascistas campan a sus anchas, IU forma parte de gobiernos en los que se produce auténticas barbaridades medioambientales, con lo también supone de muerte cultural y de formas tradicionales de vida, en nombre de un progreso que solamente beneficia el interés del capital monopolista,....
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#25
Harto_de_gilipolleces|24-11-2009 18:42
IU no se plantea un Estado en el que existen presos políticos y se aplican medidas de excepción para perseguir ideologías contrarias al interés de la clase dominante, auténtica dueña de ese Estado. IU da la callada frente a los intentos de ilegalizar candidaturas auténticamente de izquierdas y frente a los actos de linchamiento social, moral y legal de personalidades auténticamente de izquierdas como Alfonso Sastre. No sólo mira para otro lado sino que intenta boicotear la solidaridad de los pocos militantes coherentes que pudiera haber en su seno. IU calla ante agresiones imperialistas como Afganistán (y es que parece que el glamour español no le duele tanto el sufrimiento del pueblo afgano como el iraquí). IU calla ante las auténticas agresiones de piratería que se cometen en Somalia y que son el esquilmado de sus recursos marítimos aprovechando que el Estado allí no existe(gracias a las peleas entre imperios que tienen como campo de batalla estos países) poniendo en la picota a pobres trabajadores y fomentando el chovinismo y el apoyo al Imperio entre ellos. IU critica mucho al Imperio yanqui (ahora como está el guapo del negro descafeinado a lo mejor no tanto) pero calla ante el Imperio Bárbaro Europeo.
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