Comentarios (17)
#1.- GALIZA,EUKAL HERRIA,PAISOS CATALANS AUTODETERMINACION
Xose Lois|24-02-2009 19:12
Para aquellos que desde un interesadisimo animo torticero y vaya desde la izquierda española a lo mas reaccionario del españolismo no van a engañar a nadie.Con planteamientos en unos casos desde la izquierda estatal con sus proclamas de un internacionalismo de caton a la derechona de la una grande y libre, que mientras haya independentistas comprometidos con su pueblo para la liberacion y el socialismo no vamos a parar hasta conquistar la libertad.Y que el Marxismo-Leninismo no es un proyecto de uso y abuso para estar todos revueltos sino un metodo que los pueblos pueden y deben aplicar en cada contesto y segun la realidad que se de en cada pais,pueblo,Estado.que les sirva para analizar la realidad,luchar por conquistar el futuro,y la emancipacion de la clase obrera en cada uno de esos lugares.Por lo tanto dejen de hacerse "pajas" mentales unos y otros y no escondan sus mas que perversas intenciones sobre los pueblos mencionados.
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#18.- el 16 tiene razon
Republicano|24-02-2009 21:25
jajaja el 16 tiene toda la razón y el que caza frases sueltas y sacadas del contexto es el propio autor.
LA UNIDAD DE CLASE POR ENCIMA DE TODO...
N MISMO ESTADO OPRESOR PARA TODOS LOS TRABAJADORES:::UNA ÜNICA RESPUESTA DE TODOS LO TRABAJADOES::
VIVA LA REPUBLICA!!!! lA TERCERA!!!!!!!!!!!
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#28
24-02-2009 23:27
Se abre un tema sobre la causa vasca y aparecen como setas el nacionalismo cañí, casposo y fascista español en sus más variopintas fachadas: progrefachas, socialgalosos, ultras nacionalistas, falangistas, anarquistas cosmopolitas....¿Por cierto váis a hablar alguna vez de que en vuestra democracia cuartelera está averiado el Estado de derecho? Vaya fauna ibérica. Oye ni el Félix R. de la Fuente.
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#35.- "obreros" así son los que necesita el gran capital, de algún sitio han de sacar el abono...
25-02-2009 00:35
Perdona, ese individuo era un colono español, nazisionista del PSSOE.
Ha sido muy valiente el perro cuando no había nadie del bar, y con el apoyo de todos los beltzas y los escoltas... pero ya se sabe quien es el hijoputa.
Futuro, me parece que lo va a tener un poco complicado, el andoba ese.
"obreros" así son los que necesita el gran capital, de algún sitio han de sacar el abono...
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#38.- GORA EUSKAL ERREPUBLIKA SOZIALISTA!
EHKomunista|25-02-2009 00:53
Joder la peña como controla la teoria. Que si Marx se referia al estado y no a la nacion, que si la republica por la unidad y no el independentismo para separar...
Ya que sois tan tolerantes y creeis tanto en la unidad, os invito a aprender el euskera, porque yo, y gracias a que no solo yo, no estoy dispuesto a vender una mas de todas las lenguas y culturas que estan condenadas a vivir en paz y harmonia. Si tan cosmopolitas sois algunos, aprended las lenguas minoritarias y despues hablamos de unidad, la de vuestro diccionario. La mia, una vez mas dice que no hay nacion que divida si se tiene conciencia de clase. Y puede que Marx se refiera al estado y me parece correcto puesto que es ahi donde ha de romperse la cadena neoliberal, pero que duda cabe que la fragmentacion del estado tambien es la fragmentacion del capitalismo, la desestructuracion del sistema, y un apoyo a los pueblos para que se unan a la revuelta anti imperialista
¿O acaso esperais que la lucha emancipadora del pueblo vasco sea motor y guia de la revolucion social estatal? ¿No os creeis lo suficientemente fuertes como para crear un nuevo motor, guia emancipatorio del pueblo que os ha hecho como personas?
Por suerte, la lucha revolucionaria vasca no solo reconoce lo social, sino que tambien lo nacional, como via hacia la irremediable emancipacion del pueblo trabajador
Dejad de llamar a la republica y llamad a los pueblos, como sujetos indispensables para la chispa revolucionaria... los hechos son mas que evidentes
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#39.- aupa Euskal Herria
Castilla Roja|25-02-2009 01:03
Cualquier comunista sabe que la solución a los conflictos de estas características se resuelven mediante el ejercicio de la autodeterminación de los pueblos.
La conquista de ese derecho abriría la puerta al reconocimiento de los derechos políticos de todas aquellas miles y miles de personas que tanto en Euskal Herria como en Galiza como en Paisös Catalans y en menor medida en Castilla y Andalucía no nos identificamos con la constitución de 1978 y esta democracia de papel que tantos cómplices tiene en la izquierda, tanto en la progre como en la que utiliza un discurso superrevolucionario para, al final, hacer lo mismo, atacar a los que luchan
Utilizar los argumentos del españolismo más rancio para proponer la República Federal es una treta patética al puro estilo del PCE.....
A ver si nos quitamos los tics constitucionalistas.....el futuro del pueblo vasco pertenece al pueblo vasco.
Euskal Herriko Komunistak Aurrerá!!!!
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#42
25-02-2009 09:28
EL NACIONALISMO CUBANO O VIETNAMITA SON FASCISTAS ???
O NO SERÁ QUE EL CÁRACTER DEL NACIONALISMO DEPENDE LA CLASE SOCIAL QUE LO CONSTRUYE !!PUES ESO QUE PIENESE ANTES DE HABALR.
POR CIERTO QUE DISUELVAN ESPAÑA Y ASI EMPEZAMOS A LUCHAR CONTRA LOS NACIONALSIMOS !!
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#43
25-02-2009 10:18
¡El españolismo es el impedimento para la unidad de clase y el internacionalismo!
¡Viva la lucha de los pueblos!
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#44.- Patria e internacionalismo
mari|25-02-2009 14:01
No quiero quedarme con las personas . Pero recordaría a algunos que motivó en Lenin aquel apelativo de "dezmiborda" ( equivalente ruso a españolazo) al camarada Stalin por su defensa de las posiciones dominantes de la Gran Rusia frente a la de las repúblicas autodeterminadas.
Recordaría también los fracasos históricos que han supuesto en la Revolución los proyectos con un solo motor y mando a distancia ( v.g. la URSS postleninista).
Hoy al gigante imperialista y Cia se le puede con guerra de guerrillas con partidas que con motor propio liberen su espacio. Posiblemente quien espere a l batalla frontal y definitiva o es un frívolo que izquierdea en su sofá en que concluirá en el sueño de los justos. Posiblemente sea un "voyer" , pero nunca una mujer u hombre de acción.
Si no tienes motor propio , no aportas , y no puedes ser solidario internacionalista.
Acabo repitiendo aquella frase de Argala en su última carta (por aproximación). Hemos conocido buenos compañeros en la izquierda española que nos han comprendido. Desgraciadamente no ha sido esta la de los partidos de la izquierda española. Y ello ha cambiado la situación..."Lo que tienen que acabar los trabajadores españoles y franceses es que lo que nos une no es pertenecer a una misma nación sino a una misma clase."
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#48.- NO SON PATRIOTAS, NO NACIONALISTAS
25-02-2009 17:35
NO SON PATRIOTAS, NO NACIONALISTAS
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#49.- UNIDAD Y AUTODETERMINACION
COMUNISTA Y PATRIOTA VASCO|25-02-2009 18:07
el enemigo comun de todos es la oligarquia centralista(Nacionalismo español) y ante esta unidad de clase y de los pueblos de españa. contra las oligarquias perifericas(Nacionalismo vasco, catalan), luchar contra estas en la contradiccion principal que es la de capital-trabajo, esta es la social y derivada de esta es la nacional(EH, PC, G, etc.) apoyandonos en el derecho de autodeterminacion.
me acuerdo de una peli sobre la independencia de irlanda, en una escena los obreros tienen tomada la fabrica(es de harina para pan), hay una discusion entre un hermano((H1)militante independentista y despues funcionario del EIRE) y una hermana((H2)obrera).
H1: ya hemos logrado la indepencia, podeis desalojar la fabrica.
H2: no, pues todavia es del patron.
H1: pero es irlandes.
H2: patron sigue siendo patron, sea irlandes que ingles.
tambien el partido creado por JAMES CONOLLY, propugnaba la unidad de trabajadores protestantes(ingleses, en su mayoria) y catolicos(en su mayoria).
incluso el mismo marx propugnaba la independcia de irlanda y despues la federacion con inglaterra.
y si cuando marx dijo “la clase obrera para poder luchar, tiene que organizarse como clase en su propio pais”. significa que debe organizarse en aquel estado que le explota y oprime. como tambien dijo "un pueblo que oprime a otro nunca podrá ser libre".
resumido: educar a los vascos, catalanes y gallegos en la unidad y educar a los españoles en derecho autodeterminacion de vascos, catalanes y gallegos.
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#50
karo|25-02-2009 18:50
Los nacionalistas al igual que los fascistas son unos cabezas huecas, con el coco comido que solo piensan en su beneficio o como chupar y beneficiarse de todos. Se ven ellos arriba dirigiendo y gobernando a los demás, pero nunca piensan en los de abajo ya que ellos o sus jefes siempre piensan k serán la clase dirigente.
Cualquier niñato de estos que se de una vuelta por Andorra y vera como viven los trabajadores,y quienes gobiernan y hacen las leyes y para quien, algo parecido pasaría en Cataluña o Euskadi si algún día fueran independientes.
y la mayoría lo sabemos y no comulgamos con sus ruedas de molino.
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#51.- KARO UN ESPAÑOLISTA DE CARALHO
Xose Lois|25-02-2009 20:00
INTER-NACIONALISMO: Entre dos naciones.Lo comprendes mejor asi Karo.O tavia no te has enterado.Segun tu propuesta no es posible el Internacionalismo,tanto en cuanto no reconoces a los pueblos la legitimidad de existir solo al Estado omnimodo garante de la unidad de los trabajadores y de los valores patrios que son recogidos en esa forma totalitaria que tienes de ver la lucha de clases.Ablas de un pequeño pais dependiente de dos administraciones como la catalana y la francesa.con un sistema politico medieval,que en nada se parece a los de su entorno mucho mas evolucionados y complejos en sus relaciones laborales y humanas,y utilizas ese microcosmos para analizar al conjunto del Estado Español.Aqui, hay pueblos con una larga historia en la lucha por el derecho a la autodeterminacion:Galiza,Euskal Herria y Paisös Catalans con una izquierda revolucionaria al servicio de la clase obrera que estan dispuestos a llevar adelante un proyecto emancipador en dos vertientes:la independencia del Estado Español y la de clase.Asi que no lances falsos testimonios,porque a la mayoria que son como tu,ya os tenemos calado.¡Vale,tio¡
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#52.- parte 1
jk|25-02-2009 23:53
1-Sobre la cuestión Irlanda- Inglaterra:
Marx en los años 1840-50 cree que solamene la lucha del proletariado ingles tras realizar la revolución en Inglaterra liberaría con su victoria a la nación irlandesa.
Desde 1867 Marx cambia de posición hasta proponer que solamente laindependencia de Irlanda puede ser la chispa de la revolución en Inflaterra. Esta posición definitiva es la que plantea en el Consejo de la Internacional el( 10-12-1869 ) concluyendo "Un estudio mas profundo de la cuestión me ha persuadido de lo contrario. La clase obrera inglesa no podrá hacer nada mientras no se desembarace de Irlanda. Mas tarde , a partir de la publicación en 1907 de las cartas a Kungelmann en el Neue Zeit se publicaron estas posiciones que en verdad crearon un profundo debate además de ciertas confusiones que parecen mantenerse . En 1870 en carta a S. Meyer y A. Vogt informando sobre el Congreso de Basilea reiter definitivamente su posición "Inglaterra debe poner siempre en primer plano el conflicto entre Inglaterra e Irlanda, tomando partido abiertamente por ësta. La tarea especial del Consejo Central de Londres es despertar en la conciencia de que la emancipación nacional de Irlanda no es una cuestión abstracta sino la primera condición de su propia emancipación social." . Fué la posición definitiva de K. Marx. Aunque Marx nunca pretendió ser dios, como algunos de sus "firmes seguidores".
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#53.- Los pueblos deben autodeterminarse"!
luna|26-02-2009 00:01
Se debe luchar a favor de la diversidad en todos los ámbitos, que lleva a cada pueablo a determinarse a sí mismo las formas de gobierno que decidan para ellos, su lengua, sus costumbres, sus creencias, sus gustos, enfin su cultura, que cada uno posee y es riquísima y poder apropiarsela para cada uno de los integrantes es tarea de todo, cuando se internaliza se valora y se lucha por ella, el antiguo pueblo vasco es muestra de ello, tambièn el pueblo mapuche, tambièn en pueblo gitano, tambièn los persas, enfin todos los pueblos tienen derecho a habitar este planeta, y hacerlo en la forma que les parezca mejor al conjunto, a la etnia y no a algunos que se creen los iluminatis que resuelven todo por todos y luego reprimen, matan, torturan, arrasan, oprimen, ........
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#54.- sigue
jk|26-02-2009 00:14
2- Nada podrá imponernos a los vascos , que lo fuimos antes que franceses y que españoles es que seamos lo que queramos ser , que paguemos el fracaso histórico de naciones, que no llegaron a serlo, como se intentó desde Bayona en 1806 y en Cadiz desde 1812 , gracias a su incompetente clase dominante de señoritos terratenientes hoy banqueros. hoy y aquí lo seguimos padeciendo. La solución del problema la tiene el pueblo trabajador vasco . No creo necesario explicar el contenido socio-pol´tico de la mayoría sindical de Euskal Herria
3-Como bien se vé en Marx la contradición fundamental es la lucha de clases expresada desde el primer párrafo del Manifiesto Comunista Y que como el propio Marx expone se manifiesta en todas las instancias sociales, culturales, políticas.
Y como Lenin desarrolla en su trabajo revolucionario y más tarde teoriza Mao ( sobre las contradicciones ) considerando el grado de contradicción principal (inmediata) la contradicción entre nación oprimida y nacion dominante. Y como ya insinuó Marx . Lo expresaron claramente los primeros comunistas vascos. Lo desarrolló teoricamente Euskadi Ta Askatasuna en su 5ª asamblea.
Para un comunista es evidente que la libertad de mujeres hombres y pueblos solo será posible tras la desaparición de toda forma de estado.
Por todo eso murió Jesus Larrañaga con el grito de ¡Gora Euskadi Askatta!
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#55.- KAOS en la mente
26-02-2009 10:26
Estamos en 2009 y resulta sobrecogedor discutir de los planteamientos y situaciones de hace un siglo y más, como de realidades actuales se tratase.
Ciertamente los aspectos básicos de la Economía Política del Capital no han cambiado pero sí su materialización y con ello la sociedad. Las estrategias marxistas en la sociedad actual deben corresponder a la realidad actual, por supuesto que los partidos de izquierda han sido fagotizados por la realidad actual y por ello son inoperantes, además de no utilizar la dialéctica marxista como método de análisis.
Han surgido conceptos como el de países proletarios y capitalistas, desplazándose la explotación de clases del nivel nacional al internacional. De alguna manera el "grupo trabajador" del país capitalista participa en el disfrute de la plusvalía nacional, habiendo desaparecido el concepto de clase proletaria, ya que la misma es parte fundamental en el mantenimiento del sistema. El sistema actual se basa en el consumo desaforado de las masas. Por otra parte la globalización nunca se ha dado en los términos actuales, y ello ha cambiado en cierta medida el caracter del capitalismo dimensionado a escala nacional por otro a escala internacional, en el que claramente se ven las discordancias entre la infraestructura y la superestructura.
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