Comentarios (12)
#1.- Menos mal que los trotskistas nos salvarán del capitalismo!!!
Eduardo|14-11-2009 13:43
Ahora me entero de que existe una llamada "Corriente Socialismo Internacional" que luchaba contra la Unión Soviética " a la que tildan sin ningún rubor de "capitalista", igualándola con los regimenes de europa occidental.
Estos preclaros interpretes del marxismo se alegraron del derrumbe de los regimenes de Europa del este, supongo que seguirán brindando con champán por su gran aportación a la Historía Universal de la Infamía, y que el resultado de la euforia etílica ha sido el artículo de marras.
Aquellos regímenes eran muy imperfectos, pero supusieron un avance innegable para la clase trabajadora a nivel mundial, y su caída (ayudada mínimamente por las escasas fuerzas de organizaciones como En Lucha) ha supuesto un revés gravísimo para las masas populares, allí y aquí.
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#4
14-11-2009 14:15
Otros socialistas (o sociolistos) de garrafón y su aporte a la "desintegración" del socialismo real. Seguro que ni siquiera nacieron en aquel año..La palabra clave, una vez más, sigue siendo el "estalinismo", el caballo de troya de la quintacolumna socialretroprogrefacha y el nuevo socialismo de opereta. Como dice #1 no eran regímenes perfectos, tal vez ni siquiera ideales y manifiestamente mejorables, pero no se puede seguir falsificando cual propagandista goebbelsiano la historia. La población de esos países tenían derechos sociales universales, acceso a salud, vivienda, una educación basada en valores de solidaridad y justicia, una cultura musical, accesible a todo el mundo, que ya hubieran querido para sí en muchos países de Occidente donde sólo estaba reservada a las élites económicas...Pero esto no era socialismo, era estalinismo claro....capitalismo de Estado, ese fraude terminológico de la nueva izquierda chic.
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#5
14-11-2009 15:20
Madre mía, qué análisis. Da vergüenza ajena. Así que la caída de la URSS ha permitido reclamar el marxismo... Lo que hay que leer. La caída de la URSS, a ver si os enteráis, supuso el mayor golpe que nos podíamos llevar, sólo hay que ver cómo está la situación política actual. Lo del "movimiento anticapitalista" como alternativa está por ver. Primero porque no ha demostrado nada, lo hará si logra tomar el poder algún siglo de estos. Segundo, porque no es un movimiento unitario ni mucho menos. Y tercero porque está ya muy desinflado, como era previsible. Ante todos estos reaccionarios de nuevo cuño, no queda otra que reivindicar el marxismo-leninismo como el único camino que ha demostrado ser eficaz para echar de una vez a los capitalistas a las catacumbas de la historia.
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#6
14-11-2009 17:22
Evidentemente la RDA cayó, negarlo sería ridículo. Igual de imposible de negar es que nadie murió ni al tirar el muro ni con las independencias de los países soviéticos. Pero ese burocratismo, que existió, hay que saber también quién la potenció.
La RDA cayó porque no se supo contrarrestar el ataque capitalista y las mentiras sobre el socialismo y las mejoras que se producirían. La población entendió que el socialismo se mejoraría, no que se impondría el capitalismo de una manera tan visceral. Y el burocratismo soviético fue, en muy buena medida, apoyado por el trotskismo soviético, Mandel a la cabeza. De manera que el problema de la URSS y la RDA no fue tanto el burocratismo (que existió hasta desmembrarlas y destruirlas) sino su contexto histórico. En plena guerra fría, agentes principales y potencias industriales, o no supieron o no pusieron en primera relevancia la participación popular construyendo el socialismo. Aunque esto es fácil decirlo ahora, 20 años después.
Así que eso, la RDA y la URSS son criticables, porque si hoy no existen es por algo, pero debe ser una crítica partiendo que ese es el modelo que defendemos y que tenemos que mejorar basándonos en los errores que se cometieron. El hecho más civilizatorio en 7000 años de humanidad no podía salir bien a la primera en un contexto tan bélico-militar.
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#7
14-11-2009 17:47
Deberíaremos ser más concretos en las propuestas. Una vez demostrado que el control de los medios de producción por parte del estado conduce a una sociedad de dos clases, trabajadores y burócratas privilegiados y puestos a dedo por el partido, la única alternativa que queda es que sean los trabajadores los que ejerzan un control democrático sobre los medios de producción. Eso se llama autogestión o cogestión si se hace conjuntamente con el estado.
La necesidad de que las libertades colectivas e individuales estén bien engrasadas es evidente desde la perspectiva temporal y además, no creo que triunfe ninguna propuesta de partido único, en parte por la diversidad de partidos y tendencias que hay en la izquierda.
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#8.- ¿Cómo alguien se puede alegrar de la contrarrevolución?
14-11-2009 18:39
¿Por qué se supone que hay notas tan negativas a argumentos tan evidentes desde el punto de vista marxista-leninista? Llevo viendo esto ya en otros artículos, cuidado que hay una panda de fachas que están saboteando el foro.
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#9
Morenista|14-11-2009 18:47
- El colapso de los regímenes del Este no confirman que lo que existía antes era capitalismo de estado. No hay ningún elemento en el artículo que justifique esa supuesta relación que se establece.
- Sí hay un parámetro que establece el propio artículo que apunta a confirmar la explicación que Trotsky hizo preveyendo la reconversión de los estado obreros burocraticos en otros capitalistas que los sustituyeron. Es el subidon del paro que se menciona, y en general, la degradacion de las condiciones de vida de las masas del Este. Hay un antes y después de la restauración capitalista claramente delimitados, un proceso que solo puede explicarse entendiendo que el cambio no fue solo de un capitalismo de un tipo a otro de otro tipo (como defiende En Lucha) sino que la mutacion fue entre una economía planificada y centralizada a otra donde el mercado lleva la batuta (como preveyó Trotsky).
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#10
Al número 8|14-11-2009 18:51
No somos fachas. Pensamos que las movilizaciones que ocurrieron no fueron niguna contrarrevolución, en todo caso al contrario, el pueblo saliendo a demandar libertades y demandas economicas tambien (por ejemplo, lo que se menciona en el artícul ode salario minimo para el politburo).
Hubo una contrarrevolución, pero la llevaron a cabo los burocratas del gobierno y el estado, que fueron quienes impulsaron en todos los estados del Este medidas economicas hasta la restauracion completa del capitalismo.
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#11
14-11-2009 18:56
No creo que haya ningún facha por aquí aunque no se, vete tu a saber. Hay gente que quiere ser crítica con el estalinismo porque considera que se apartó mucho o totalmente del comunismo. Si se justifican constantemente las grandes errores del estalinismo se termnará por repetirlos y concretamente a mi no me gustaría que eso ocurriera con el Socialismo del Siglo XXI.
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#12.- El ser humano como esencia del sistema
lucha obrera|15-11-2009 01:31
El ser humano no es perfecto, es mas es un ser, es un hominido evolucionado de los mamiferos aun muy muy muy imperfecto por eso que siempre fallan los sistemas dirig¡dos desde el hombre mayoritario, sean cual sean siempre llegamos a un punto que fracasan y la injusticia mundial es lo que prima.
La avaricia (dinero) y el poder (concentrado) corrompen desde siempre al ser humano, por encima de sus semejantes.
Por eso siempre habra traidores en todas las filas y cuando sale algun ser realmente bueno de ideales sociales no por un egoismo personal, distinto a la mayoria, los oligarcas caciques que le rodean o le chantajean o lo asesinan (casos Che Guevara, Gandhi, Martin luther king, Malcom x) todos ellos asesinados por sus ideales de cambios en este mundo.
Para cambiar el sistema hay que cambiar las mentes de la sociedad, el Ser, y lo que prima ahora son los valores individualistas insolidarios del modelo capitalista imperante.
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#13.- Viva el mal, viva el capital
El capitalismo ha venido y nadie sabe como ha sido|15-11-2009 18:08
La Policía rusa ha arrestado a tres indigentes presuntamente culpables de matar a un hombre a cuchilladas y martillazos, practicar el canibalismo con parte de su cuerpo y, el resto, venderlo en partes a un restaurante de comida árabe. Los hechos han ocurrido en la ciudad de Perm, situada a 1.400 kilómetros al este de Moscú.
Los investigadores han informado de que los tres vagabundos seleccionaron a su víctima, un joven de 25 años, por su "personalidad hostil". Salvo la edad, no se conocen más datos de la víctima, ni tampoco el lugar exacto donde tuvieron lugar los hechos.
La Policía encargada de
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#14
ANGEL TAMAMES|15-11-2009 20:01
El troskismo contribuyó a la lucha anticomunista desde dentro del campo socialista, saludó y saluda 20 años mas tarde la victoria contrarrevolucionaria que permitió una ofensiva imperialista a escala mundial sin la menor autocrítica,después apoyó el desmembramiento de Yugoslavia y los bombardeos de la OTAN. Hoy respalda la campaña anticomunista lanzada por el imperialismo en crisis. El ex secretario de Estado Henry Kissinger acaba de declarar al dario francés Le Figago que los neoconservadores de su país piensan como troskistas. En realidad es al revés, los troskistas piensan como neoconservadores y sirven al mismo amo, los monopolios imperialistas
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