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#8.- pateitco
canario|11-10-2009 01:54
El artículo da gusto leerlo, aún España tiene dignidad. Desde luego hay que ser un auténtico colonizado lameculo para llamar "madre patria" a españa. Patético...Y si, Portugal, Inglaterra, Holanda, etc deberían pedir perdón.
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#9.- es verdad
mary|11-10-2009 02:19
YO APOYO LO DEL 12 DE OCTUBRE NO SE DEBERIA DE CONMEMORAR ESA FECHA, ES PARTE DE LA HISTORIA PERO PUNTO ESO DE QUE EN LAS ESCUELAS HASTA DE HAGAN MAQUETAS Y DIBUJITOS Y DRAMATIZACIONES SE ME HACE TRISTE Y ME REVUELVE EL ESTOMAGO, HAY FECHAS MUCHO MAS IMPORTANTES Y VERDADERAMENTE DIGNAS DE CELEBRAR, ME ENCANTARIA QUE LOS ESPAÑOLES HICIERAN UNA MARCHA PIDIENDO PERDON A AMERICA. PEDIR PERDON POR LO QUE SUS ANTEPASADOS HICIERON A LOS NUESTROS ES LO MINIMO Q DEBERIAN HACER, HICIERON BARBARIDADES!!!!
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#10.- Dia de la invasión imperial
Raul Cima|11-10-2009 03:04
(Acuerdo con Mary 9).
Tiempo atras, cuando apareció en    Suecia (creo) esa chica que estuvo 20 años secuestrada por  un hombre  con quien tuvo 8 hijos, se le llamó "el síndrome de Estocolmo" al hecho de enamorarse del verdugo victimario como manera de sobrevivir, al igual que en las guerrillas ubo mujeres que se enamoraban de los militares, etc. Bueno, pareciera ser que esto es lo que nos pasa a los argentinos y quizás en todo América (la verdad que desconozco com o se trata en otros países, nunca lo comenté), pero seguir festejando el "·día de la raza"   como un gran acontecimiento, como que nos trajeron la cultura,  cuando en realidad fué una invasión imperial que llevó a un asqueroso y aberrante genocidio para apropiarse de  tierras y riquezas ajenas con una cultura diferente y  aún no capitalista, realmente no tien ningún sentido y me hace decir que "tenemos el síndrome de Estocolmo".
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#13
E.H|11-10-2009 04:50
Como siempre Carlos,en la diana....
Me apunto al compañero del comentario 6
Gora Euskal Herria ASKATUTA!!
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#17
11-10-2009 11:47
Homo Sapiens, no ves que tus propias luces provocan más sombra, a esta altura el minifoco que pretendes enseñar se vuelve opaco.
Pareces olvidar que los propios europeos también se pegaron de hostias entre ellos para acaparar más, pero... qué más da! si eran desarrolladísimos y esas diputas eran lo más normal del mundo, las de las tribus era salvajismo!
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#18.- Que verguenza!
Latin-pero-nanai-de-king|11-10-2009 12:09
Joder que se lo curran con los comentarios facilistas y pedorros...hay una cosa muy clara, el 12 de octubre es una fecha muy triste para los pueblos latinoamericanos, aqui y alla se celebra no se como aun,pero buen...el dia de la raza, fiesta nacional,el descubrimiento de america y no se cuantas estupideces mas para camuflar el genocidio que hicieron los españoles hace mas de 5 siglos...muchos dicen en plan broma, les dimos una lengua, les dimos cultura...nos dieron duro a sangre y fuego diran...nos dieron venereas diran...y tanta mierda nos dieron...y aqui estamos hace tiempo,buscandos la vida, robandoles trabajo, el pan de la boca dicen...quizas cuando devuelvan todo lo que se robaron pensemos en volver a nuestra tierra,pero por el momento sigan esperando mas y mas...porque el hambre no para y no conoce de fronteras señores...la hicieron bien guapa y ahora quieren lavarse las manos, aqui estamos, y aqui nos quedamos!
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#22
11-10-2009 12:41
Cuanto fascista descerebrado anda por kaos, por qué no os vais a dar la coña a la página de democracia nacional,
Carlos siempre es un gusto leer tus artículos. Un abrazo desde Euskal Herria.
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#24
11-10-2009 13:13
a) Ke la insaciable monarkía española hizo todo lo que pudo, y hasta el  final por impedir todas y cada una de las Independencias de todas las colonias: Negociaciones pocas. b) Ke en cuatro siglos de colonialismo, impuso, lo ke muy pocos otros colonialistas hicieron, IMPUSO, además de relaciones comerciales de expolio, LENGUA Y RELIGION (o sea, todo lo imponible). c) Ke la última colonia, Cuba, sufrió a sangre y fuego la obtención de su independencia. Pero tal era el clamor anti-colonialista de la época, ke hasta ee.uu apoyó a Martí en la obtención de la Independencia de la Isla. d) Después de 4 siglos de colonialismo y unos decenios de "no sacar las narices" DEJÓ TODA AMERICA DEL SUR EN MANOS DE DICTADURAS SANGUINARIAS, a imagen y semejanza de la franquista.....................La última fué el apoyo de españa (además del usa y algún otro) al golpe y a la represion de Pninochet en Chile (digan lo ke digan, era 1973 y el dictador y la dictadura franquista vivian.)
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#25.- Vaya gente
11-10-2009 13:18
Por favor, eliminad estos comentarios fascistas. Que esto no se convierta esto en otro nido ignominioso de ideas manidas y aberrantes. Aunque solo sean comentarios.
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#28.- analicemos la historia 1
11-10-2009 13:34
  En un artículo similar a este hice un análisis para intentar demostrar que los hiper-indigenistas son igual de virulentos que los hiper-españolistas, ahora aprovecho éste para explicar las repercusiones de la conquista de América.
Cuando los extremistas hiper-indigenistas acusan a los "españoles" de robar, enviar enfermedades y todo eso caen en la ridícula creencia de que los "españoles" del S.XV se debieron forrar de dinero con todo el oro y la plata extraídos.
Nada más lejos de la realidad. Al igual que toda potencia anexionista los Aztecas e Incas trasladaban las riquezas expoliadas de los pueblos sometidos a sus respectivas capitales, los aztecas a su principal ciudad-estado y los Incas a su capital imperial Cuzco.
Los castellanos hicieron lo mismo que aztecas e incas solo que las distancias eran mayores, expoliaron los recursos de los pueblos sometidos y los trasladaron a la metrópoli.
¿pero es "español" medio de la época vio rastro de esta riqueza? la respuesta es un rotundo no. El oro que se traía de América condujo a una economía rentista en que la mentalidad feudal imperante evitó el desarrollo de las fuerzas productivas peninsulares.
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#29.- analicemos la historia 2
11-10-2009 13:35
El oro y plata americanos calleron en manos de 4 nobles y el rey que lo dilapidaban importando artículos de lujo del resto de Europa y en guerras, ¿esto qué generó? un aumento de liquidez repentino y por tanto una hiper inflacción brutal que subió los precios en respuesta al aumento de dinero que generó el expolio, ¿qué ocurrió con la incipiente burguesía y campesinado ibérico? que como no participó de las riquezas generadas por el expolio se empobreció de sobre manera. Las conquistas en América generaron pobreza entre los habitantes peninsulares de la época, no riqueza excepto para unos pocos privilegiados.
Salud y abajo el hiper-indigenismo ahistórico.
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#32.- Sobre "Analicemos la Historia"
Pla|11-10-2009 14:06
El oro y la plata americanas tuvieron un terrible efecto en la España del siglo XVI. El exceso de liquidez inyectada a una economía escasamente desarrollada lo que produjo fue un proceso inflacionista descomunal, nunca visto hasta entonces, que determinó en el medio plazo la terrible crisis espñola del siglo XVII.
Saludos 
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#33
11-10-2009 14:19
RECOMIENDO A TODOS LOS FASCISTAS QUE PULULAN POR AQUÍ QUE LEAN "LAS VENAS ABIERTAS DE AMÉRICA LATINA",
IGUAL POR FIN ENTENDÉIS QUE LO OCURRIDO HACE MÁS DE 500 AÑOS EXPLICA MUCHO EL ACTUAL MAPA DEL MUNDO ENTRE PAÍSES RICOS Y PAÍSES EMPOBRECIDOS. Y QUE EL EXPOLIO HECHO AL CONTINENTE AMERICANO CONTRIBUYÓ EN GRAN MEDIDA A NUESTRO ACTUAL NIVEL DE VIDA.
CARLOS GRAN ARTICULO FELICITACIONES DESDE BILBO.
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#34.- al señor #32 (soy analicemos la historia)
11-10-2009 14:30
El oro y la plata americanas tuvieron un terrible efecto en la España del siglo XVI. El exceso de liquidez inyectada a una economía escasamente desarrollada lo que produjo fue un proceso inflacionista descomunal, nunca visto hasta entonces, que determinó en el medio plazo la terrible crisis espñola del siglo XVII.
Efectivamente, es eso lo que intento explicar en mis 2 mensajes. 
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#35.- partir de cero
waldo|11-10-2009 14:39
La propuesta del desfile y la pancarta me parece una idea buena, para que se inicie una nueva etapa en las relaciones entre la monarquia española y los pueblos del continente americano. La Iglesia supo al menos pedir perdón a Galileo, y no por eso temblaron los cimientos del Vaticano. 
Seria muy conveniente una dosis de humldad por parte del monarca español, que no sólo no piensa en pedir perdón por los genocidios cometidos, sino que es capaz de intentar acallar la voz de un presidente como Chávez, quedando en el mayor de los ridículos por esa bravuconería tipica de los nacionalistas españoles, tan peligrosos como los nazis alemanes o los fascistas italianos, los paramilitares de Uribe, los escualidos venezolanos, los michelettis hondureños, los milicos chilenos, argentinos o norteaericanos, imperialistas en el fondo y la forma.
Las venas abiertas de América Latina, libro al que se refiere el comentario 33, es una espléndida reflexión del escritor utuguayo Eduardo Galeano, que muchos españoles ni siquieran quieren leer, porque la venguüenza les hundiría en el silencio.
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#36
viadosemretorno|11-10-2009 15:40
Totalmente de acuerdp con 33 y 35 respectivamente...al fin gente culta! no se puede decir los mismo de alguien que hace alarde al genocidio de los indigenas, como el dichoso mao tse txungo que aqui mas arriba escribe, diciendo palabras tan ruines como
"conquistadores que arriesgaron sus vidas yendo al Nuevo Mundo" -PATETICO-
No hay justificacion alguna de oprimir a otro para salvarse el culo,el que lo hace es tan fascista que ni siquiera se da cuenta...1492, un numero que no olvidamos...ni perdonamos.
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#37.- al #36
11-10-2009 16:00
"conquistadores que arriesgaron sus vidas yendo al Nuevo Mundo" -PATETICO-
¿es que es falso que los conquistadores no arriesgaron sus vidas cruzando el atlántico? también la arriesgaron los incas en su fatídico intento de conquistar la araucania.
Tampoco veo nada raro en lo que dice Mao respecto al extracto social de los que fueron a América, era en la mayoría de los casos gente pobre que buscaba mejorar su estatus social y económico  (la mayoría de los cuales no lo consiguieron), es decir, más o menos lo mismo que cuando los soldados aztecas seguían a un caudillo para intentar masacrar a unos cuantos  tlaxcaltecas, muchos esclavos mayas también seguían a sus amos a la guerra para intentar ganarse su libertad.
Yo tampoco voy a celebrar ningún 12 de octubre, pero no pienso caer en el extremo contrario, es decir, poner a unos como los muy buenos y a otros como los muy malos pues carece de objetividad y está cargado de idealismo.
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#40.- Patriotería a tiro
11-10-2009 19:07
Lo que tengo bien claro es que esos "demócratas nacionales" tan orgullosos de este día 12, luego son los primeros en criticar la excesiva inmigración, "España para los españoles" dicen, pues deberían percatarse que esa inmigración es consecuencia directa de aquel proceso de colonización, una especie de retorno hacia sus legítimas riquezas, así que no deberían de celebrar tan alegres este día sabiendo los efectos posteriores tan graves según su propia doctrina xenófoba.
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#41.- 12-O, Día de la Raza
Hartiza|11-10-2009 19:23
Biba la Raza Ejjpañiola
http://blogs.20minutos.es/myfiles/nilibreniocupado/
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#43
12-10-2009 00:02
Yo también quiero recomendarles el libro Las venas abiertas de América Latina, creo que muchos de los que piensan que la colonización americana solo fué un episodio más en la Historia, cambiarán de parecer con la lectura de este libro, para los ya convencidos les abrirá mucho más la conciencia.
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#45.- los términos hispano-latinoamerica son reminiscencias del lenguaje colonia más cutre y reaccionario
un americano desde su tierra: AMERICA.|12-10-2009 11:16
El término normal es el geográfico: America del Sur. Luego vienen sus pueblos diversos (incluídos los de  los "estados del Brazil"...)  sus culturas, sus lenguas diversas o/y vernáculas, sus tradiciones religiosas propias o mexcladas con importadas, etc. Osea, LA LIBERTAD y el futuro abierto..............Igual es America del Norte: Estados unidos, Mexicanos, Usa, Canadá,....Alaska, etc............Lo demás es seguir a lo tonto las reminiscencias coloniales más cutres y reaccionarias.
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#46.- la mentira de galeano
chema|15-10-2009 20:55
con respecto al libro "las venas abiertas......" el verdadero nombre del escritor es EDUARDO HUGHES GALEANO (a partir de ahora por respeto Sr. Hughes).
¿Por qué motivo el Sr. Hughes al firmar un libro utiliza  tan solo su segundo apellido?
Los escritores sudamericanos suelen utilizar los dos, como garcia-marquez o  o Vargas Llosa. También en el Rio de la Plata es común utilizar uno solo pero siempre el primero, como Borges o Cortazar.  Pero no hay nadie que utilize tan solo el segundo, salvo el Sr.Hughes.
¿De  que pueblo indigena americano proviene el apellido Hughes?
¿Como llegó y en calidad de que su antepasado a  América?
¿Es posible que  aquel señor Hughes, llegase de Gran Bretaña a fines del S.XIX  como representante de las fabricas textiles de Manchester y Liverpool con la finalidad de introducir el  liberalismo británico en Sudamerica?
Hay que tener  cuidado de no escupir contra el viento pues te puede caer  a ti. Por mucho que se trate de ocultar, siempre habra quien  se ponga a investigar y descubra  ciertas cosas.
El libro de  "las venas........."  refleja muchas cosas ciertas, pero su escritor no es Rigoberta Menchú o  Evo Morales, indigenas que llevan toda la vida  en America, asi que en el caso del Sr. Hughes, tal vez el ellos sea el nosotros, y el nosotros sea el ellos.
Por supuesto el señor Hughes conoce muy bien el capitalismo, el mejor que nadie, sin duda alguna.
 
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#47
chema|15-10-2009 21:10
Una cosa curiosisima de ciertos sitios de América es que el hijo del conquistador se hace pasar por hijo del conquistado, en una especie de truco de magia.
Si Rigoberta Menchu, Morales o Humala pueden hablar de colonialismo no lo tengo tan claro, mejor dicho, lo tengo perfectamente claro en el caso de personas como el Sr.Hughes o el Sr. ERNESTO GUEVARA DE LA SERNA, hijo del Sr. Ernesto Guevara LYNCH y de la Sra. Celia de la Serna, perteneciendo el primero a la clase terrateniente argentina.
Desde luego cuando hablaba de capitalismo sabia perfectamente lo que decía.
Luego tenemos al Sr. Fidel CASTRO RUZ, hablando de ejercitos, imperialismos y colonialismos, sin duda algo que debe conocer muy bien desde pequeño, a tenor de su origen familiar.
No tengo ninguna duda que personas como el Sr. Eduardo Hughes Galeano, el Sr. Ernesto Guevara Lynch y el Sr. Fidel Castro Ruz tienen todo el derecho del mundo a la hora de hablar de capitalismos, colonialismos, explotacion e imperialismos, ellos mejor que nadie los conocen.
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#48
chema|15-10-2009 21:20
Yo que son anticolonialista, antiimperialista, y anticapitalista estoy de acuerdo con la pancarta de perdon a los pueblos de América, solo que en mi caso voy mas alla y no entiendo el motivo por el cual la historia se deba trocear, es mas, estoy a favor de reparaciones y con intereses, solo que antes por supuesto y teniendo en cuenta mi anticolonialismo, antiimperialismo y anticapitalismo exijo:
-Que la republica italiana me pida perdón por la conquista y colonización de Hispania por parte de Roma.
-Que Tunez haga lo mismo por el saqueo de nuestros pueblos por parte de Anibal.
-Que lo mismo hagan fenicios por los asentamientos ilegales y colonizacion de parte del litoral mediterraneo y el inicio de un sistema economico de desigual intercambio comercial.
-Que Suecia y Dinamarca actuen igual debido a las invasiones godas, Alemania en nombre de los suevos, Rusia y Ucrania en nombre de los vandalos y Georgia y todos los pueblos caucasico en nombre de los alanos.
-Por supuesto no puede faltar la condena al imperialismo del Califato de Bagdad, al imperio almohade, y al imperio almoravide, mas o menos desde Irak hasta Senegal, ambos incluidos.
-Inglaterra por la invasión del principe negro en el S.XIV, mucho antes de que a nadie aqui se le ocurriera atacarla.
-No nos olvidemos de Francia por Napoleón.
Así a bote pronto no me viene mas a la cabeza pero todo será cuestión de recordar.
venga, un saludo.
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